Omikron een lachertje

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Ik had dat hierboven al geschreven. Maar de kern van het verhaal is dit:

Het feit is dat we in Belgie, na massale vaccinatie, een golf hebben gekend die gelijk loopt aan de golf die we vorig jaar hebben gehad. Dus in de feiten zien we dat de impact van vaccins op transmissie verwaarloosbaar is aangezien het epidemische golven niet remt.

Neen, de kern van de discussie was de besmettelijkheid, van al dan niet gevaccineerde kinderen. En uit de studie blijkt dat : 'Vaccinated people clear the virus quicker' en besmetten dus minder. Zoals ik zei.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Neen, de kern van de discussie was de besmettelijkheid, ook van al dan niet gevaccineerde kinderen. En uit de studie blijkt dat : Vaccinated people clear the virus quicker en besmetten dus minder.

Wel, door een volledige bevolking massaal te vaccineren hebben we een perfect real-life experiment gedaan om te kijken wat het effect daarvan is op de transmissie. En het resultaat is toch zeer duidelijk: we hebben een nagenoeg identieke golf gehad als vorig jaar.

Dat is toch niet zo moeilijk om in te zien? Je kan dat experiment natuurlijk nog een paar keer herhalen maar je moet bijzonder naief zijn om te denken dat de uitkomst de volgende keer anders zal zijn. Het vaccin houdt epidemische golven niet tegen, zo simpel is het.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Wel, door een volledige bevolking massaal te vaccineren hebben we een perfect real-life experiment gedaan om te kijken wat het effect daarvan is op de transmissie. En het resultaat is toch zeer duidelijk: we hebben een nagenoeg identieke golf gehad als vorig jaar.

Dat is toch niet zo moeilijk om in te zien? Je kan dat experiment natuurlijk nog een paar keer herhalen maar je moet bijzonder naief zijn om te denken dat de uitkomst de volgende keer anders zal zijn. Het vaccin houdt epidemische golven niet tegen, zo simpel is het.

Omdat heel wat ongevaccineerde kinderen heel wat mensen hebben besmet. En neen, vaccinatie houdt zeker de epidemie niet tegen. Maar mildert ze wel. Kijk naar Polen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat is kristalklaar. Hetgeen u vertelt, klopt weer eens niet.

Dan is de laatste besmettingsgolf totaal onverklaarbaar in Vlaanderen. Al die gevaccineerden, maar toch een enorme opstoot. En neen, die 5% ongevaccineerden kunt u niet aanwijzen als de schuldigen. Alleen al mathematisch gaat het niet. Dus, verondersteld "minder besmettelijk", maar toch gangmakers van een enorme verhoging in de besmettingen...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Omdat heel wat kinderen heel wat mensen hebben besmet. En neen, vaccinatie houdt zeker de epidemie niet tegen. Maar mildert ze wel. Kijk naar Polen.

Blijkbaar wordt er niets gemilderd, want de curve ging tot voor enkele dagen nog pijlsnel omhoog. Met bijna 95% gevaccineerden in Vlaanderen...

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Blijkbaar wordt er niets gemilderd, want de curve ging tot voor enkele dagen nog pijlsnel omhoog. Met bijna 95% gevaccineerden in Vlaanderen...

In de IC afdeling zijn er boven de 200 niet-gevaccineerden op iets meer dan 800 . Dat cijfer ligt ontzettend hoog vermits er beduidend of substantieel minder niet-gevaccineerden zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

In de IC afdeling zijn er boven de 200 niet-gevaccineerden op iets meer dan 800 . Dat cijfer ligt ontzettend hoog vermits er beduidend of substantieel minder niet-gevaccineerden zijn.

Schreef u enkele berichten nog niet: "Dit gaat over de besmettingen, Van der Berghe"?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Schreef u enkele berichten nog niet: "Dit gaat over de besmettingen, Van der Berghe"?

Inderdaad. En de besmettingen zijn ook milder bij de gevaccineerden omdat, tenminste volgens The Lancet, het virus bij gevaccineerden vlugger wordt afgevoerd (dus niet ineens alle virussen weg, maar wel sneller weg) en daarom besmetten die mensen nog wel, maar de gevolgen zijn niet zo dramatisch. Ik ga dit niet meer blijven herhalen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Inderdaad. En de besmettingen zijn ook milder bij de gevaccineerden omdat, tenminste volgens The Lancet, het virus bij gevaccineerden vlugger wordt afgevoerd (dus niet ineens alle virussen weg, maar wel sneller weg) en daarom besmetten die mensen nog wel, maar de gevolgen zijn niet zo dramatisch. Ik ga dit niet meer blijven herhalen.

Kortom, de recente golf besmettingen in Vlaanderen is dus een volkomen mysterie. Alleen al mathematisch kan je kinderen noch ongevaccineerden hiervoor verantwoordelijk achten. Onmogelijk. Als de vaccins zouden doen wat er beloofd werd op vlak van besmettingen, dan zou er een verschil moeten zijn met de besmettingsgolf van oktober 2020. Wel, het omgekeerde blijkt: nu gingen de besmettingen nog sneller. Tot daar het veronderstelde "minder snel" besmetten...

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Omdat heel wat ongevaccineerde kinderen heel wat mensen hebben besmet. En neen, vaccinatie houdt zeker de epidemie niet tegen. Maar mildert ze wel. Kijk naar Polen.

Het mildert de epidemie niet. Het enige wat het doet is de mensen minder ziek maken. Zie grafieken hieronder. Het is naief om te geloven dat deze vaccins bij dit type virus er ooit voor zullen zorgen dat pieken worden vermeden. Conclusie: de focus op aantal besmettingen is totaal zinloos. Het idee dat we besmettingen kunnen tegenhouden door vaccinaties is dood. Iedereen die iets anders beweert houdt zichzelf voor de gek.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Het mildert de epidemie niet. Het enige wat het doet is de mensen minder ziek maken. Zie grafieken hieronder. Het is naief om te geloven dat deze vaccins bij dit type virus er ooit voor zullen zorgen dat pieken worden vermeden. Conclusie: de focus op aantal besmettingen is totaal zinloos. Het idee dat we besmettingen kunnen tegenhouden door vaccinaties is dood. Iedereen die iets anders beweert houdt zichzelf voor de gek.

Ik versta onder 'het milderen van de epidemie' het minder ziek maken van de mensen. Vaneiges.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik versta onder 'het milderen van de epidemie' het minder ziek maken van de mensen. Vaneiges.

U had het weldegelijk over de besmettingen op zich:

Neen, de kern van de discussie was de besmettelijkheid, van al dan niet gevaccineerde kinderen. En uit de studie blijkt dat : 'Vaccinated people clear the virus quicker' en besmetten dus minder. Zoals ik zei.

Louter de besmettingen; niet de gevolgen van de besmetting.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U had het weldegelijk over de besmettingen op zich:



Louter de besmettingen; niet de gevolgen van de besmetting.

Ik heb altijd beweerd dat gevaccinneerden anderen konden besmetten. Maar, voor de zoveelste keer, gevaccineerden zijn vlugger het virus kwijt en besmetten niet zo 'grondig'.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik versta onder 'het milderen van de epidemie' het minder ziek maken van de mensen. Vaneiges.

Daar ben ik mee akkoord, maar dat is niet wat je eerste vertelde. En het onderscheid tussen de 2 is niet gering want het heeft totaal verschillende consequenties.

Indien vaccinatie transmissie effectief zou remmen op een significante manier dan kan dit een argument zijn om groepen te vaccineren die weinig tot geen risico lopen bij een besmetting.

Met de huidige vaccins is bovenstaande larie, het is een strategie die niet kan werken. En toch is dat nog altijd het discours dat gevoerd wordt. Een discours dat segregatie in de hand werkt en sanitair volledig zinloos is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik heb altijd beweerd dat gevaccinneerden anderen konden besmetten. Maar, voor de zoveelste keer, gevaccineerden zijn vlugger het virus kwijt en besmetten niet zo 'grondig'.

Dan zouden we dat effect moeten in de laatste golf. Dan zou die golf kleiner moeten zijn dan in oktober 2020.

Niet dus.

[Mambo]

De vraag is natuurlijk of men ongevaccineerden dezelfde behandeling geeft?

[Diego Raga]

In Zuid-Afrika heeft men het laten waaien en zie (maar ginder lezen ze ook Pol.Be vermoed ik):

"Miskijk je niet op de situatie in Zuid-Afrika, waar het aantal ziekenhuisopnames en doden door omikron lijkt mee te vallen. Die boodschap gaf Chris Whitty, de topadviseur voor gezondheidszaken van de Britse regering, mee tijdens een persconferentie. “Een groot deel van de bevolking is daar immuun geworden omdat ze effectief al besmet geraakt zijn. Dat is een verschil met ons land”, klinkt het."

https://www.hln.be/buitenland/britse...rden~a47a3386/

Hier hebben amateurs en kwakzalvers al bijna 2 jaar de vrije rondgang van besmettingen verhindert door idiote ophokmaatregelen en omdat daardoor tijdens en nadien de besmettingen toenemen, gaan ze de bevolking nog meer en langer idiote maatregelen opleggen, om de gestegen besmettingscijfers te doen dalen...
Strak plan.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Toch wel. Gevaccineerden besmetten zelfs behoorlijk minder dan niet gevaccineerden Dat is al een tijdje geweten.



"Gevaccineerden besmetten soms iemand anders – maar veel minder dan ongevaccineerden."

(De Morgen, september 2021)

Ja, omdat men in september nog de gegevens van juli uit Israel van de hand wees. Men heeft dat riedeltje tot in oktober volgehouden he. Het is gewoon fout, en dat zien we toch heel gemakkelijk uit de incidenties bij gevaccineerden en ongevaccineerden. Het was juist in de eerste paar maanden na vaccinatie. En ja, er bleef nadien nog een klein effectje in die zin. Maar dat is hier ondertussen al genoeg besproken, na 6 maanden is dat effectje de moeite niet meer om te denken dat het iets doet aan de propagatie.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Neen, de kern van de discussie was de besmettelijkheid, van al dan niet gevaccineerde kinderen. En uit de studie blijkt dat : 'Vaccinated people clear the virus quicker' en besmetten dus minder. Zoals ik zei.

Nee, want de meeste besmetten maken besmettingen IN HET BEGIN als ze nog niet weten dat ze besmettelijk zijn. Dat men wat minder lang besmettelijk blijft speelt in de praktijk geen rol.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Omdat heel wat ongevaccineerde kinderen heel wat mensen hebben besmet.

Dat weet men niet, dat slaat men uit zijn botten he.