Vluchtelingen uit Oekraïne en de anderen

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies

Voor wie de intentie heeft om terug te keren na een oorlog of een andere crisis is naar een veilig buurland gaan inderdaad de logische stap. Zij die het verder gaan zoeken moeten accepteren gelukzoekers te worden genoemd (of asielshoppers of zo)

Leuk bedacht aangezien wij alleen maar veilige buurlanden hebben en dus nooit het buurland van een onveilig land kunnen zijn.

Buurlanden zitten soms echt vol , zo heeft Iran al 3 keer zoveel Afghanen opgenomen als het totale aantal(ook uit Syrië) dat Duitsland opnam.

Er zijn bepaalde afspraken over het opnemen van vluchtelingen in de EU. bepaalde verplichtingen.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ja en dan ? Ik dacht dat dat uiteindelijk de bedoeling zou moeten zijn.

volgens wie ?

Is het dan niet logisch dat een Irakees eerder opteert voor Turkije dan voor Zweden ?

Zo is het ook , maar niet voor 100%

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Vooral als de kindjes hier al enige tijd school gaan.
Toekomst van de kindjes boven alles is het adagium.

En dat is een slechte zaak?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

En dat is een slechte zaak?

Tuurlijk is dit geen slechte zaak.
Als kinderen hier x jaar opgroeien moeten ze kans krijgen hier te blijven.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En waarom zijn daar al eeuwen oorlogen, gewoon omdat het een onverdraagzaam volkje is.


En jonge mensen , zeker honge gezonde sterke mannen moeten het niet aandurven om te vertrekken.
Ze moeten het juist aandurven om van hun thuisland een veilig land te maken.
Ze moeten het aandurven om hun thuisland op te bouwen.
Als ze zouden doen wat de jonge gezonde sterke Oekraïnse mannen doen, dan zouden er geen oorlogen meer zijn in hun thuislanden.

Totaal niet te vergelijken , in de Oekraine kun je gewoon je regering gaan helpen met vechten tegen 1 duidelijke vijand .
Een Syriër moet zich in een uitzichtloze geweldssituatie gaan mengen, met tientallen strijdende partijen of ze moeten zelfs tegen de eigen regering gaan vechten. Het is precies omdat de oorlogen daar al zo lang duren en complex zijn
dat ook de mannen het beu zijn, en vertrekken.

Het opbouwen van je land waar steeds grote buitenlandse mogendheden met hun leger komen interveniëren is uitzichtloos. Het werk van de Afghaanse oppositie is bijvoorbeeld ongedaan gemaakt met de komst van de Amerikanen.

Een probleem is dat 's werelds grootste energie voorraden in het M-O te vinden zijn.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Totaal niet te vergelijken , in de Oekraine kun je gewoon je regering gaan helpen met vechten tegen 1 duidelijke vijand .
Een Syriër moet zich in een uitzichtloze geweldssituatie gaan mengen, met tientallen strijdende partijen of ze moeten zelfs tegen de eigen regering gaan vechten. Het is precies omdat de oorlogen daar al zo lang duren en complex zijn
dat ook de mannen het beu zijn, en vertrekken.

Het opbouwen van je land waar steeds grote buitenlandse mogendheden met hun leger komen interveniëren is uitzichtloos. Het werk van de Afghaanse oppositie is bijvoorbeeld ongedaan gemaakt met de komst van de Amerikanen.

Een probleem is dat 's werelds grootste energie voorraden in het M-O te vinden zijn.

In 2020 was het CGVS in 34,1 % van de eindbeslissingen van oordeel dat de verzoeker daadwerkelijk bescherming nodig had.

Dus bijna 70 % is helemaal niet op de vlucht voor iets of wat en is gewoon op zoek naar een ander zie beter leven.


7 op de 10 van die mannen zijn helemaal niet op de vlucht voor gevaar. Persoonlijk schat ik het percentage nog hoger in want vele sjoemelaars raken ondanks toch door de mazen van het net. Daar bestaan de nodige trucs voor

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

In 2020 was het CGVS in 34,1 % van de eindbeslissingen van oordeel dat de verzoeker daadwerkelijk bescherming nodig had.

Dus bijna 70 % is helemaal niet op de vlucht voor iets of wat en is gewoon op zoek naar een ander zie beter leven.


7 op de 10 van die mannen zijn helemaal niet op de vlucht voor gevaar. Persoonlijk schat ik het percentage nog hoger in want vele sjoemelaars raken ondanks toch door de mazen van het net. Daar bestaan de nodige trucs voor

Hoe beoordelen ze of iemand werkelijk gevaar loopt of niet . De vluchtelingen uit de Oekraïne hebben zeker ook niet allemaal bescherming nodig . Het gaat vaak ook over het gevoel van onveiligheid. Vast staat dat oorlogen zorgen voor vluchtelingen stromen . Met Syrië was het ook zo dat de grote aantallen vluchtelingen pas kwamen toe er oorlog uitbrak.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Hoe beoordelen ze of iemand werkelijk gevaar loopt of niet . De vluchtelingen uit de Oekraïne hebben zeker ook niet allemaal bescherming nodig. Het gaat vaak ook over het gevoel van onveiligheid.

Maar elke Afghaan kon elk moment omkomen door die gemene VS drones en smerige sluipschutters. Die waren echt in gevaar, volgens uw roeptoeteren,

En nu, als het geen van uw troetels betreft is het gevaar "relatief", of "slechts een gevoel".
Mijn gevoel geeft me te denken dat u zeer rechtlijnig bent.
Uw troetels mogen niets te kort komen. Zolang anderen er maar voor betalen. U lijkt echt wel een doorwinterde socialist.

Vast staat dat oorlogen zorgen voor vluchtelingen stromen . Met Syrië was het ook zo dat de grote aantallen vluchtelingen pas kwamen toe er oorlog uitbrak.

Oorlogen zorgen ook voor vluchtelingen. We hebben ook economische vluchtelingen, en klimaatvluchtelingen zijn er ook al.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Hoe beoordelen ze of iemand werkelijk gevaar loopt of niet . De vluchtelingen uit de Oekraïne hebben zeker ook niet allemaal bescherming nodig . Het gaat vaak ook over het gevoel van onveiligheid. Vast staat dat oorlogen zorgen voor vluchtelingen stromen . Met Syrië was het ook zo dat de grote aantallen vluchtelingen pas kwamen toe er oorlog uitbrak.

Er zijn verschillende basissen waarop men dat bepaald.
De Oekraïnse vluchtelingen moeten geen asielaanvraag indienen, zij moeten geen bescherming tegen iets aanvragen.

De Oekraïnse vluchtelingen melden zich aan de Poolse grens in de opvangplaatsen en worden van daaruit door de EU geplaatst.
Zij vragen dus geen asiel in België, zij melden dat ze in België verblijven.
En als onze Belgische administratie deftig zou werken, zouden zij zich niet eens in Brussel bij fedasiel moeten aanmelden, maar bij de plaatselijke autoriteiten.
De Oekraïners kunnen die trouwens al jaren, het enige dat zij moeten doen, is zich melden en een verblijfs/werkvergunning aanvragen.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Maar elke Afghaan kon elk moment omkomen door die gemene VS drones en smerige sluipschutters. Die waren echt in gevaar, volgens uw roeptoeteren,

Dit verzint u zelf .

En nu, als het geen van uw troetels betreft is het gevaar "relatief", of "slechts een gevoel".

net zo goed wel!

Mijn gevoel geeft me te denken dat u zeer rechtlijnig bent.
Uw troetels mogen niets te kort komen.

rechtlijnig genoeg om in te zien dat de enorm overdreven demonisering van vluchtelingen uit bepaalde moslim landen nergens op slaat .

Werkelijk alles wordt zo gedraaid dat het een negatief beeld geeft dat niet strookt met de werkelijkheid. Het beeld dat die vluchtelingen geen reet geven om hun eigen familie is zo'n demoniserend, dehumaniserend ongenuanceerd onzin verhaal waar u graag aan meewerkt.

Ik zeg niet dat iedereen zo maar de EU in mag komen , maar dat betekend niet dat ik mee ga met die onzin verhalen over het zogenaamd veilige Afghanistan of Syrië.

En je kunt in Syrië de vijand niet verslaan , want er zijn er veel te veel , dus waarom zou iemand daar willen gaan vechten ? en voor wat ? voor vrijheid? als de ene vijand verslagen is staat de andere weer klaar .

Vluchtelingen uit de Oekraïne hebben ook niet allemaal een pistool op hun hoofd gericht gehad , maar vluchten toch . Er bestaan meer goede redenen om te vluchten dan alleen een directe dreiging.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dit verzint u zelf .

Het is een distillaat van uw jarenlang propaganderen. Bevalt het u niet?

net zo goed wel!

Een goed gevoel? Dat mag u me beter uitleggen.
Of bedoeld u dat U een goed gevoel krijgt als ge er in slaagt nog 1 van uw troetels een uitkering te laten krijgen?

rechtlijnig genoeg om in te zien dat de enorm overdreven demonisering van vluchtelingen uit bepaalde moslim landen nergens op slaat .

Het ironische is dat een belangrijk deel van de overdobberende economische vluchtelingen geen moslims zijn

Werkelijk alles wordt zo gedraaid dat het een negatief beeld geeft dat niet strookt met de werkelijkheid. Het beeld dat die vluchtelingen geen reet geven om hun eigen familie is zo'n demoniserend, dehumaniserend ongenuanceerd onzin verhaal waar u graag aan meewerkt.

Dat maakt u ervan.
Ik geef het historische voorbeeld, waarbij West Europese mannen alleen naar de VS reisden, om daar dan een plaats te maken voor hun vrouwen en kinderen.
Is dat demoniseren?

Ik zeg niet dat iedereen zo maar de EU in mag komen , maar dat betekend niet dat ik mee ga met die onzin verhalen over het zogenaamd veilige Afghanistan of Syrië.

Moslim landen zijn inherent niet veilig.

En je kunt in Syrië de vijand niet verslaan , want er zijn er veel te veel , dus waarom zou iemand daar willen gaan vechten ? en voor wat ? voor vrijheid? als de ene vijand verslagen is staat de andere weer klaar .

Dat is dus ook typisch voor religioten van tapijtkoppende strekking, als het plunderen roven en verkrachten van ongelovigen/dhimmies te veel moeite vraagt, vinden ze wel een excuus om een andere moslim de kop in te slaan.

Vluchtelingen uit de Oekraïne hebben ook niet allemaal een pistool op hun hoofd gericht gehad , maar vluchten toch . Er bestaan meer goede redenen om te vluchten dan alleen een directe dreiging.

Klopt, maar dat maakt het niet minder belastend voor de landen waar naar ze vluchten.
In WO I wisten Nederland en Frankrijk prima om te gaan met al die gevluchte Belgen.
In kampen en hard werken als er meer op de plank gewenst was dan de basis ratsoenen.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Totaal niet te vergelijken , in de Oekraine kun je gewoon je regering gaan helpen met vechten tegen 1 duidelijke vijand .
Een Syriër moet zich in een uitzichtloze geweldssituatie gaan mengen, met tientallen strijdende partijen of ze moeten zelfs tegen de eigen regering gaan vechten. Het is precies omdat de oorlogen daar al zo lang duren en complex zijn
dat ook de mannen het beu zijn, en vertrekken.

Dat het met heel die Islam toestanden redelijk complex is geloof ik best. Die religie lijkt toch echt geen pretje te zijn.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Totaal niet te vergelijken , in de Oekraine kun je gewoon je regering gaan helpen met vechten tegen 1 duidelijke vijand .
Een Syriër moet zich in een uitzichtloze geweldssituatie gaan mengen, met tientallen strijdende partijen of ze moeten zelfs tegen de eigen regering gaan vechten. Het is precies omdat de oorlogen daar al zo lang duren en complex zijn
dat ook de mannen het beu zijn, en vertrekken.

Dat het met heel die Islam toestanden redelijk complex is geloof ik best. Die religie lijkt toch echt geen pretje te zijn. Persoonlijk zou ik daar eerder de brui aan geven.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Dat het met heel die Islam toestanden redelijk complex is geloof ik best. Die religie lijkt toch echt geen pretje te zijn.

.....en hoort ook niet thuis in het vrije Westen.

[Universalia]

Tijdens mijn 'wilde' surftochten op het net 'botste' ik op het volgende

U biedt onderdak aan Oekraïense vluchtelingen: wat met uw verzekeringen?

De meeste verzekeringsmaatschappijen spelen er dus al op in?

Wat met mijn verzekeringen als ik Oekraïense vluchtelingen opvang?

Veilig onderdak voor Oekraïense vluchtelingen

Toch best even nalezen voor ...

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Er zijn verschillende basissen waarop men dat bepaald.
De Oekraïnse vluchtelingen moeten geen asielaanvraag indienen, zij moeten geen bescherming tegen iets aanvragen.

De Oekraïnse vluchtelingen melden zich aan de Poolse grens in de opvangplaatsen en worden van daaruit door de EU geplaatst.
Zij vragen dus geen asiel in België, zij melden dat ze in België verblijven.
En als onze Belgische administratie deftig zou werken, zouden zij zich niet eens in Brussel bij fedasiel moeten aanmelden, maar bij de plaatselijke autoriteiten.
De Oekraïners kunnen die trouwens al jaren, het enige dat zij moeten doen, is zich melden en een verblijfs/werkvergunning aanvragen.

Maar hoe veel van hen zullen uiteindelijk niet terug keren?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Dat het met heel die Islam toestanden redelijk complex is geloof ik best. Die religie lijkt toch echt geen pretje te zijn.

U plakt daar weer de islam aan vast , terwijl het Amerikaanse avontuur dat toch weinig mee te maken had , maar wel de hele regio destabiliseerde.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Het is een distillaat van uw jarenlang propaganderen. Bevalt het u niet?

klopt, want dat claim ik nooit .

Een goed gevoel? Dat mag u me beter uitleggen.

Het gevoel van onveiligheid gaat voor de Oekraïners ook vaak op.

Of bedoeld u dat U een goed gevoel krijgt als ge er in slaagt nog 1 van uw troetels een uitkering te laten krijgen?

nee

Het ironische is dat een belangrijk deel van de overdobberende economische vluchtelingen geen moslims zijn

wel die uit Syrië

Dat maakt u ervan.
Ik geef het historische voorbeeld, waarbij West Europese mannen alleen naar de VS reisden, om daar dan een plaats te maken voor hun vrouwen en kinderen.
Is dat demoniseren?

Dat niet nee , maar anderen doen dat wel hier.

Moslim landen zijn inherent niet veilig.

De onveiligheid is precies daar groot waar recent interventies plaatsvonden. Veel moslimlanden zijn niet onveilig. Vandaar ook dat er zo veel vluchtelingen heen gaan.

Dat is dus ook typisch voor religioten van tapijtkoppende strekking, als het plunderen roven en verkrachten van ongelovigen/dhimmies te veel moeite vraagt, vinden ze wel een excuus om een andere moslim de kop in te slaan.

Dit bedoel ik met demoniseren. En de effecten van militaire interventie negeert u .

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Maar hoe veel van hen zullen uiteindelijk niet terug keren?

Het merendeel keert gewoon terug eens de ellende daar voorbij is.
Het zijn immers geen geluk en rijkdom zoekers, want ze hebben geluk en rijkdom in eigen streek.
Daarvoor zijn hun weerbare mannen nu immers aan het vechten.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Tijdens mijn 'wilde' surftochten op het net 'botste' ik op het volgende

U biedt onderdak aan Oekraïense vluchtelingen: wat met uw verzekeringen?

De meeste verzekeringsmaatschappijen spelen er dus al op in?

Wat met mijn verzekeringen als ik Oekraïense vluchtelingen opvang?

Veilig onderdak voor Oekraïense vluchtelingen

Toch best even nalezen voor ...

Je moet bij iedere persoon die je onderdak geeft de verzekering verwittigen en de polis laten aanpassen.
En ook als je derde laat rijden met je voertuigen, moet je daar de verzekering van verwittigen.