Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 december 2004, 16:20   #141
Yossarian
Parlementslid
 
Yossarian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 1.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door big bad wolf
ik ben net lid geworden van het VB vanwege hun standpunten die ik bijna integraal goedkeur. massadeportaties van allochtonen hoeven niet. wie goed ingeburgerd is en zich niet aan criminele feiten schuldig maakt, blijft voor mij welkom. wel moet er werk worden gemaakt van een echte migratiestop, en moet die schandelijke snelbelgwet worden vernietigd.

dat er neo-nazistische groepjes voor het VB zijn, lijkt me logisch: het is immers de meest conservatieve partij van Vlaanderen, enkel is het jammer dat de hele partij daarom afgeschilderd wordt als fascistisch, maar dat past uiteraard perfect in de diaboliseringspolitiek van de traditionele partijen
1) Massadeportaties zijn de logische gevolgen van het VB-programma en de Dewinters "ideeën" ('wie een hoofddoek draagt wil zich per definitie niet integreren en moet het land uit').

2) Zoals blijkt (o.m. uit 1) discrimineert het VB louter op basis van biologische en culturele uiterlijkheden. Dat is een vorm van racisme die identiek is aan dat van de nazi's. Niks diabolisering dus, gewoon een logische conclusie na de analyse van de VB-standpunten.
Yossarian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2004, 16:25   #142
big bad wolf
Parlementslid
 
big bad wolf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 juni 2004
Locatie: Brugge
Berichten: 1.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian
1) Massadeportaties zijn de logische gevolgen van het VB-programma en de Dewinters "ideeën" ('wie een hoofddoek draagt wil zich per definitie niet integreren en moet het land uit').

2) Zoals blijkt (o.m. uit 1) discrimineert het VB louter op basis van biologische en culturele uiterlijkheden. Dat is een vorm van racisme die identiek is aan dat van de nazi's. Niks diabolisering dus, gewoon een logische conclusie na de analyse van de VB-standpunten.
je kletst uit je nek: het VB pleit voor assimileren of terugkeren. wie zich dus assimileert kan blijven, de rest vliegt terug, of je hiermee akkoord gaat of niet is jouw zaak, maar dat betekent niet dat het VB goederentreinen vol Turken richting Istanbul wil sturen. dit zijn opnieuw achterbakse hersenspinsels van PC-partijen die hun grootste politieke concurrent willen diaboliseren;
__________________
God save the king, 'cause no one else will
-- Blackadder
big bad wolf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2004, 16:31   #143
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MaartenVerbiest
U noemt hier moslims extremistisch, fundamentalistisch, crimineel en arrogant.
En dat zou geleid hebben tot irritatie bij de autochtone bevolking. Ik weet niet hoeveel moslims uzelf kent, ik ben ook niet van plan hier een uiteenzetting te geven van 5 bladzijden sociologische mogelijkheden, maar door zulke uitspraken voor waar aan te nemen, door zulke vooroordelen uit te spreken, daalt u niet enkel in geloofwaardigheid tot diep onder het nulpunt, daarmee geeft u ook een signaal aan allochtonen die dit lezen. Een signaal dat eender wat een individu doet, goed of slecht, er altijd nog mensen zullen zijn die zo kortzichtig en goedgelovig zijn als uzelf, die de allochtoon in kwestie TOCH zal blijven veroordelen voor wat je denkt dat hij is. En dus niet voor wie hij persoonlijk is. U bent door deze uitspraak te doen wellicht extremistischer dan 98% van alle moslims in België, omdat extremisme gestoelt is op je 'eigen groot gelijk' dat je op een dogmatische wijze, dwz zonder argumenten, zal blijven declareren. Onafhankelijk van wat cijfers, positieve ervaringen of tegenargumenten je zeggen. Gedragingen als de jouwe lokken arrogantie uit, omdat arrogantie een teken van onmacht is. Onmacht is een gevoelen dat je bvb kan voelen als je systematisch, op dogmatische wijze gestigmatiseerd wordt, zonder dat er ruimte gelaten wordt om het tegendeel te bewijzen. Fundamentalisme hangt samen met die arrogantie, en heeft de zelfde redenen als basis. Criminaliteit wordt door bepaalde personen gelinkt met de allochtone bevolking. De frequentie ligt bij hen ook hoger, ik ga dat niet ontkennen, maar er zijn erg plausibele factoren om dat effect te verklaren. Het verschil met de autochtone bevolking is alleszins niet zo opvallend als sommige mensen je willen laten geloven.
Uitgangspunt: als je systematisch bepaalde groepen van mensen uitsluit op basis van niet-persoonsgerelateerde kenmerken, maar wel op basis van ras, afkomst of geloofsovertuiging, en daarbij je eigen ras, origine of geloofsovertuiging als beter of zelfs ideaal voorstelt, ben je niet enkel elitair, maar zelfs gevaarlijk. Diversiteit is doorheen de hele geschiedenis een constante geweest, en vormt pas een probleem als er gestigmatiseerd wordt. De vorige keer dat er in die mate gestigmatiseerd werd als nu werd gedaan, was in de jaren '30. Het lijkt me duidelijk waarnaar ik refereer. Als we niet snel kritischer gaan nadenken en mensen gaan bekijken voor wie ze persoonlijk zijn, en niet voor wie we denken dat ze zijn, gaan we net dezelfde richting uit.
Dus alstublieft, gedaan met die dogma's, gedaan met die destructieve neigingen. Laten we eindelijk eens leren elkaar te aanvaarden hoe we zijn, zonder ons op onze teen getrapt te voelen van zodra er iets is dat ons niet helemaal aanstaat. Je mag dan wel reageren, maar tracht dat dan op een constructieve manier te doen, ipv met het vingertje te gaan wijzen.
Ja, en dus steeds weer van hetzelfde. WIJ moeten ze aanvaarden, WIJ moeten ze begrijpen, WIJ moeten samenwerken met hen, WIJ mogen niet met de vingers wijzen.

En zeg nu niet dat je langs beide kanten bedoelde, want dat is precies het stukje dat ik mis. De politiek en andere goedpraters van onze moslimallochtonen hebben het steeds over de schande van de Vlaming die eenzijdig en egoïstisch denkt en praat, en dus stigmatiseert. Maar ik zie nooit iets terugkomen van de 'andere kant', hé? ZIJ hoeven zich niet te integreren, want ze doen het gewoon niet. ZIJ hoeven onze wetten en plichten niet te respecteren, want hoe je het draait of keert, een groot deel onder hen doet het niet. ZIJ hoeven niets. WIJ moeten alles.

De Vlaming wordt gestigmatiseerd, de Vlaams Belang kiezer nog meer. Want wanneer één woordje over de moslims wordt gezegd, zoals bijvoorbeeld het feit dat hun criminaliteit veeeeeeel hoger ligt dan bij ons, of dat hun imams haat en geweld prediken in moskeeën, tja, dan is het kot te klein.

Met de moslims zijn er in ons land, en trouwens overal in Europa, grote problemen. Ze radicaliseren, ze worden fundamentalisten, hun criminaliteitsprobleem blijft reeds decenia lang rotten, ze leven in ghetto's die ze zelf hebben gezocht.

De ogen sluiten zoals u dat wilt doen en de moslims nog eens dertig jaar doodknuffelen zal alleen maar nog meer problemen brengen.

ZIJ moeten veranderen, WIJ niet. Dat is de hoofdzaak.
__________________

Laatst gewijzigd door Antoon : 23 december 2004 om 16:32.
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2004, 16:37   #144
Yossarian
Parlementslid
 
Yossarian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 1.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door big bad wolf
je kletst uit je nek: het VB pleit voor assimileren of terugkeren. wie zich dus assimileert kan blijven, de rest vliegt terug, of je hiermee akkoord gaat of niet is jouw zaak, maar dat betekent niet dat het VB goederentreinen vol Turken richting Istanbul wil sturen. dit zijn opnieuw achterbakse hersenspinsels van PC-partijen die hun grootste politieke concurrent willen diaboliseren;
U vergist zich: Niet ik maar Dewinter kletst uit zijn nek. Het is namelijk Dewinter die vindt (net als de dreigbrievenschrijver, trouwens) dat een vrouw bewijst niet te willen integreren louter en alleen omdat ze de hoofddoek blijft dragen. M.a.w.: een culturele uiterlijkheid, goed voor een ticket naar een land dat ze in vele gevallen enkel kent van er op vakantie te gaan. Voor u iemand "achterbakse hersenspinsels" verwijt, doet er beter aan eerst eens de "ideeën" van uw eigen führer onder de loep te nemen.

Laatst gewijzigd door Yossarian : 23 december 2004 om 16:39.
Yossarian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2004, 16:54   #145
big bad wolf
Parlementslid
 
big bad wolf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 juni 2004
Locatie: Brugge
Berichten: 1.910
Standaard

dat is dan de keuze van FDW, dat is daarom niet het standpunt van de rest van de partij, of van de militanten.

het dragen van een hoofddoek is uiteraard geen teken van integratie, maar die hoofddoekenkwestie is maar een detail in de hele problematiek rond migratie. ik hoop dat je zelf niet zo kortzichtig bent te stellen dat omdat jij of je vriendin/vrouw een hoofddoek draagt, het land zal worden uitgezet, mocht dat al gebeuren, zullen er wel een paar meer redenen zijn
__________________
God save the king, 'cause no one else will
-- Blackadder
big bad wolf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2004, 17:01   #146
AVV
Gouverneur
 
AVV's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: OVERPELT
Berichten: 1.106
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alvader
Door mensen zoals gij.

Die zit!
__________________
AVV is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2004, 17:02   #147
Yossarian
Parlementslid
 
Yossarian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 1.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door big bad wolf
dat is dan de keuze van FDW, dat is daarom niet het standpunt van de rest van de partij, of van de militanten.
Wat krijgen we nou, big bad wolf die PhDW afvalt?8)
Goed geprobeerd, maar jammer genoeg is dat standpunt niet alleen de persoonlijke opvatting van Dewinter. Bovendien behoort Dewinter tot de invloedrijkste figuren van de partijtop (misschien wel dé invloedrijkste).


Citaat:
het dragen van een hoofddoek is uiteraard geen teken van integratie, maar die hoofddoekenkwestie is maar een detail in de hele problematiek rond migratie. ik hoop dat je zelf niet zo kortzichtig bent te stellen dat omdat jij of je vriendin/vrouw een hoofddoek draagt, het land zal worden uitgezet, mocht dat al gebeuren, zullen er wel een paar meer redenen zijn
Nog maar eens: de kortzichtigheid ligt bij PhDW, niet bij mij. Maar concreet: welke criteria neem jij persoonlijk nog in aanmerking, om de "integratiegraad" van een willekeurige burger te bepalen?
Yossarian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2004, 17:10   #148
big bad wolf
Parlementslid
 
big bad wolf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 juni 2004
Locatie: Brugge
Berichten: 1.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian
Wat krijgen we nou, big bad wolf die PhDW afvalt?8)
Goed geprobeerd, maar jammer genoeg is dat standpunt niet alleen de persoonlijke opvatting van Dewinter. Bovendien behoort Dewinter tot de invloedrijkste figuren van de partijtop (misschien wel dé invloedrijkste).
het is Filip De Winter, een naam correct gebruiken is wel het minste dat je kan doen!

en het is niet omdat ik resoluut voor het VB kies, dat ik akkoord ga met alle standpunten en uitspraken van individuele topfiguren van de partij.
__________________
God save the king, 'cause no one else will
-- Blackadder
big bad wolf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2004, 17:19   #149
Yossarian
Parlementslid
 
Yossarian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 1.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door big bad wolf
het is Filip De Winter, een naam correct gebruiken is wel het minste dat je kan doen!
Naar 't schijnt is hij door zijn ouders 'Philip' gedoopt. Ik gebruik zijn naam dus correct.

Citaat:
en het is niet omdat ik resoluut voor het VB kies, dat ik akkoord ga met alle standpunten en uitspraken van individuele topfiguren van de partij.
Wel, als uw keuze echt zo 'resoluut' is, denk ik dat u beter eens zou nadenken over de implicaties van 'eigen volk eerst'.
Maar zegt u nu eens: als u niet akkoord gaat met de integratiecriteria van het VB, wat zijn dan de uwe?
Yossarian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2004, 17:32   #150
Spolpoel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 april 2004
Berichten: 2.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon
Ja, en dus steeds weer van hetzelfde. WIJ moeten ze aanvaarden, WIJ moeten ze begrijpen, WIJ moeten samenwerken met hen, WIJ mogen niet met de vingers wijzen.

En zeg nu niet dat je langs beide kanten bedoelde, want dat is precies het stukje dat ik mis. De politiek en andere goedpraters van onze moslimallochtonen hebben het steeds over de schande van de Vlaming die eenzijdig en egoïstisch denkt en praat, en dus stigmatiseert. Maar ik zie nooit iets terugkomen van de 'andere kant', hé? ZIJ hoeven zich niet te integreren, want ze doen het gewoon niet. ZIJ hoeven onze wetten en plichten niet te respecteren, want hoe je het draait of keert, een groot deel onder hen doet het niet. ZIJ hoeven niets. WIJ moeten alles.

De Vlaming wordt gestigmatiseerd, de Vlaams Belang kiezer nog meer. Want wanneer één woordje over de moslims wordt gezegd, zoals bijvoorbeeld het feit dat hun criminaliteit veeeeeeel hoger ligt dan bij ons, of dat hun imams haat en geweld prediken in moskeeën, tja, dan is het kot te klein.

Met de moslims zijn er in ons land, en trouwens overal in Europa, grote problemen. Ze radicaliseren, ze worden fundamentalisten, hun criminaliteitsprobleem blijft reeds decenia lang rotten, ze leven in ghetto's die ze zelf hebben gezocht.

De ogen sluiten zoals u dat wilt doen en de moslims nog eens dertig jaar doodknuffelen zal alleen maar nog meer problemen brengen.

ZIJ moeten veranderen, WIJ niet. Dat is de hoofdzaak.
Daar ben ik het volledig mee eens.
Moslims hebben zich door hun decennialange integratieonwil ongeliefd gemaakt bij de bevolking - een gegeven dat je in heel Europa trouwens kan waarnemen -, in tegenstelling tot andere allochtone groepen die smoothly opgegaan zijn in de samenleving en dus geassimileerd zijn.
Moslims blijven zich steeds ZELF in hun marginale positie plaatsen door hun assimilatie-onwil. Zolang ze zich als moslim profileren, zullen ze als niet-geassimileerd beschouwd worden en hun sociale stek niet vinden.
Voorbeelden genoeg die die maatschappijke trend bevestigen : geassimileerde moslims (bij vb. een Temsamani) worden wel aanvaard. Kopvodspecimen en andere exemplaren die persé aan hun religieuze achterlijkheid vasthouden, worden niet aanvaard. Willen de moslims erbij horen dan moeten ze maar de stap naar beschaving durven te zetten. Kritiek, zelfreflectie en invraagstelling zou een goed begin zijn. Helaas is de islam daar allergisch aan ... met alle gevolgen van dien voor de moslimkuddedieren die alleen maar in termen van de koran durven denken en leven. En respect voor de gastcultuur zouden ze ook eens moeten leren opbrengen.
Spolpoel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2004, 17:38   #151
big bad wolf
Parlementslid
 
big bad wolf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 juni 2004
Locatie: Brugge
Berichten: 1.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian
welke criteria neem jij persoonlijk nog in aanmerking, om de "integratiegraad" van een willekeurige burger te bepalen?
van een willekeurige migrant zul je bedoelen?

1. de taal: kan hij onze taal lezen en schrijven, spreken en begrijpen, en in voldoende mate? dit kan goed getest worden tijdens mondelinge en schriftelijke inburgeringstesten
2. is hij in orde met zijn papieren? personen zonder geldige papieren moeten meteen worden teruggestuurd naar land van herkomst. zonder papieren kan immers niet worden nagegaan of de persoon in kwestie fundamentalist is.
3. werkloosheid: zolang een allochtoon geen werk heeft en geen cursussen wil volgen om zijn kans in de arbeidsmarkt te verhogen, hoort hij geen werkloosheidsuitkering of ocmw-hulp te krijgen. wie binnen een vooropgestelde termijn 6/12/18 maanden of zo geen moeite heeft gedaan om werk of cursussen te vinden, moet worden uitgewezen
4. criminaliteit: wie zich bezondigd aan strafbare feiten (inbraken, overvallen, carjacking, afpersing, moord, bedreiging, verkrachting, pedofilie...) moet na het uitzitten van een straf (hier of in het buitenland) meteen uitgewezen worden
5. fundamentalisme: personen met een extremistische visie op de islam horen hier niet: bijvoorbeeld moslimmannen die geen respect kunnen opbrengen voor de vrouw, die zich verlagen tot antisemitische of homofobe daden en die in het algemeen oproepen tot geweld tegen ongelovigen.
6. schijnhuwelijken: als een allochtoon met een autochtoon wil trouwen en naar dit land wil komen, moet die eerst een inburgeringsexamen afleggen. indien die hierin niet slaagt, moet het huwelijk afgelast worden. bij internationale huwelijken moet ook worden nagegaan of het wel echt een liefdesrelatie is: als het huwelijk binnen een termijn van 5 jaar op een scheiding eindigt, moet de verblijfsvergunning worden ingetrokken, tenzij de allochtoon zich kan bewijzen in een inburgeringstest waarbij hij zich kan profileren als volwaardig burger.
7. gezinsherenigingen: als één allochtoon zich hier door de asielprocedure worstelt mag hij binnen de kortste keren zijn hele familie laten overkomen, inclusief bejaarde (groot)ouders die zich meteen inschrijven bij het ocmw. dit kan niet! elke migrant moet een inburgeringsexamen afleggen. slaagt in 1 gezin de man wel en de vrouw niet of omgekeerd, kan slechts de geslaagde de Belgische nationaliteit verwerven, de andere moet vertrekken.
8. het inburgeringsexamen. dit moet bestaan uit een mondeling en schriftelijk taalexamen waarin de migrant moet aantonen dat hij onze taal begrijpt en zich erin kan uitdrukken. het moet ook bestaan in een cursus katholieke godsdienst, niet om moslims te bekeren, maar om ze een besef te geven van de religieuze achtergrond van het land die ze willen betreden, ze leren waarvoor katholieke feestdagen als Kerstmis, Allerheiligen, Pinksteren, enz. voor dienen. wie slaagt in de proeven, kan vervolgens een verblijfsvergunning krijgen. wie binnen een periode van 10-15 jaar zich inspant om onze levensstijl en taal te adopteren, kan tenslotte onze nationaliteit krijgen, wie niet slaagt, of wie na het slagen van de test niet wil inburgeren, hoort teruggestuurd te worden.
__________________
God save the king, 'cause no one else will
-- Blackadder
big bad wolf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2004, 17:49   #152
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.915
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bloxbuster
Volgens de briefschrijver looft Nieuw Vrij Vlaanderen aan haar leden een premie van 250.000 euro uit voor wie de zaakvoerder binnen het jaar kan vermoorden.
De brave man zou beter de huurmoordernaars van Cools eens kontakteren. Deze hebben indertijd de klus wel geklaard voor slechts een tiende van het bedrag.

btw: ofwel neemt de politie de zaak niet ernstig, ofwel zijn hun opzoekingsmethoden gewoon waardeloos.
Bob is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2004, 17:54   #153
Fille van de Foor
Gouverneur
 
Fille van de Foor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2004
Berichten: 1.408
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door big bad wolf
van een willekeurige migrant zul je bedoelen?

1. de taal: kan hij onze taal lezen en schrijven, spreken en begrijpen, en in voldoende mate? dit kan goed getest worden tijdens mondelinge en schriftelijke inburgeringstesten
2. is hij in orde met zijn papieren? personen zonder geldige papieren moeten meteen worden teruggestuurd naar land van herkomst. zonder papieren kan immers niet worden nagegaan of de persoon in kwestie fundamentalist is.
3. werkloosheid: zolang een allochtoon geen werk heeft en geen cursussen wil volgen om zijn kans in de arbeidsmarkt te verhogen, hoort hij geen werkloosheidsuitkering of ocmw-hulp te krijgen. wie binnen een vooropgestelde termijn 6/12/18 maanden of zo geen moeite heeft gedaan om werk of cursussen te vinden, moet worden uitgewezen
4. criminaliteit: wie zich bezondigd aan strafbare feiten (inbraken, overvallen, carjacking, afpersing, moord, bedreiging, verkrachting, pedofilie...) moet na het uitzitten van een straf (hier of in het buitenland) meteen uitgewezen worden
5. fundamentalisme: personen met een extremistische visie op de islam horen hier niet: bijvoorbeeld moslimmannen die geen respect kunnen opbrengen voor de vrouw, die zich verlagen tot antisemitische of homofobe daden en die in het algemeen oproepen tot geweld tegen ongelovigen.
6. schijnhuwelijken: als een allochtoon met een autochtoon wil trouwen en naar dit land wil komen, moet die eerst een inburgeringsexamen afleggen. indien die hierin niet slaagt, moet het huwelijk afgelast worden. bij internationale huwelijken moet ook worden nagegaan of het wel echt een liefdesrelatie is: als het huwelijk binnen een termijn van 5 jaar op een scheiding eindigt, moet de verblijfsvergunning worden ingetrokken, tenzij de allochtoon zich kan bewijzen in een inburgeringstest waarbij hij zich kan profileren als volwaardig burger.
7. gezinsherenigingen: als één allochtoon zich hier door de asielprocedure worstelt mag hij binnen de kortste keren zijn hele familie laten overkomen, inclusief bejaarde (groot)ouders die zich meteen inschrijven bij het ocmw. dit kan niet! elke migrant moet een inburgeringsexamen afleggen. slaagt in 1 gezin de man wel en de vrouw niet of omgekeerd, kan slechts de geslaagde de Belgische nationaliteit verwerven, de andere moet vertrekken.
8. het inburgeringsexamen. dit moet bestaan uit een mondeling en schriftelijk taalexamen waarin de migrant moet aantonen dat hij onze taal begrijpt en zich erin kan uitdrukken. het moet ook bestaan in een cursus katholieke godsdienst, niet om moslims te bekeren, maar om ze een besef te geven van de religieuze achtergrond van het land die ze willen betreden, ze leren waarvoor katholieke feestdagen als Kerstmis, Allerheiligen, Pinksteren, enz. voor dienen. wie slaagt in de proeven, kan vervolgens een verblijfsvergunning krijgen. wie binnen een periode van 10-15 jaar zich inspant om onze levensstijl en taal te adopteren, kan tenslotte onze nationaliteit krijgen, wie niet slaagt, of wie na het slagen van de test niet wil inburgeren, hoort teruggestuurd te worden.
2de zit niet vergeten hé!
Fille van de Foor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2004, 17:57   #154
Volksstormer
Minister-President
 
Volksstormer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: Dietsland-Europa
Berichten: 5.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Wat lach je nu?
Volksstormer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2004, 18:00   #155
Volksstormer
Minister-President
 
Volksstormer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: Dietsland-Europa
Berichten: 5.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bloxbuster
natuurlijk niet....

Het commentaar van Blokbuster bij die foto is ironisch bedoeld.

Blijkbaar hebben jullie "Nieuwe Linksen" het Nederlands (of de nuance) nog niet onder de knie? Kappisj?
Volksstormer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2004, 18:00   #156
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door big bad wolf
het is Filip De Winter, een naam correct gebruiken is wel het minste dat je kan doen!

en het is niet omdat ik resoluut voor het VB kies, dat ik akkoord ga met alle standpunten en uitspraken van individuele topfiguren van de partij.
Het is Philip (te controleren op het stadhuis van Brugge)
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2004, 18:01   #157
Yossarian
Parlementslid
 
Yossarian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 1.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door big bad wolf
van een willekeurige migrant zul je bedoelen?

1. de taal: kan hij onze taal lezen en schrijven, spreken en begrijpen, en in voldoende mate? dit kan goed getest worden tijdens mondelinge en schriftelijke inburgeringstesten
2. is hij in orde met zijn papieren? personen zonder geldige papieren moeten meteen worden teruggestuurd naar land van herkomst. zonder papieren kan immers niet worden nagegaan of de persoon in kwestie fundamentalist is.
3. werkloosheid: zolang een allochtoon geen werk heeft en geen cursussen wil volgen om zijn kans in de arbeidsmarkt te verhogen, hoort hij geen werkloosheidsuitkering of ocmw-hulp te krijgen. wie binnen een vooropgestelde termijn 6/12/18 maanden of zo geen moeite heeft gedaan om werk of cursussen te vinden, moet worden uitgewezen
4. criminaliteit: wie zich bezondigd aan strafbare feiten (inbraken, overvallen, carjacking, afpersing, moord, bedreiging, verkrachting, pedofilie...) moet na het uitzitten van een straf (hier of in het buitenland) meteen uitgewezen worden
5. fundamentalisme: personen met een extremistische visie op de islam horen hier niet: bijvoorbeeld moslimmannen die geen respect kunnen opbrengen voor de vrouw, die zich verlagen tot antisemitische of homofobe daden en die in het algemeen oproepen tot geweld tegen ongelovigen.
6. schijnhuwelijken: als een allochtoon met een autochtoon wil trouwen en naar dit land wil komen, moet die eerst een inburgeringsexamen afleggen. indien die hierin niet slaagt, moet het huwelijk afgelast worden. bij internationale huwelijken moet ook worden nagegaan of het wel echt een liefdesrelatie is: als het huwelijk binnen een termijn van 5 jaar op een scheiding eindigt, moet de verblijfsvergunning worden ingetrokken, tenzij de allochtoon zich kan bewijzen in een inburgeringstest waarbij hij zich kan profileren als volwaardig burger.
7. gezinsherenigingen: als één allochtoon zich hier door de asielprocedure worstelt mag hij binnen de kortste keren zijn hele familie laten overkomen, inclusief bejaarde (groot)ouders die zich meteen inschrijven bij het ocmw. dit kan niet! elke migrant moet een inburgeringsexamen afleggen. slaagt in 1 gezin de man wel en de vrouw niet of omgekeerd, kan slechts de geslaagde de Belgische nationaliteit verwerven, de andere moet vertrekken.
8. het inburgeringsexamen. dit moet bestaan uit een mondeling en schriftelijk taalexamen waarin de migrant moet aantonen dat hij onze taal begrijpt en zich erin kan uitdrukken. het moet ook bestaan in een cursus katholieke godsdienst, niet om moslims te bekeren, maar om ze een besef te geven van de religieuze achtergrond van het land die ze willen betreden, ze leren waarvoor katholieke feestdagen als Kerstmis, Allerheiligen, Pinksteren, enz. voor dienen. wie slaagt in de proeven, kan vervolgens een verblijfsvergunning krijgen. wie binnen een periode van 10-15 jaar zich inspant om onze levensstijl en taal te adopteren, kan tenslotte onze nationaliteit krijgen, wie niet slaagt, of wie na het slagen van de test niet wil inburgeren, hoort teruggestuurd te worden.
1. Wie (definieer "migrant", "allochtoon") wordt aan die test onderworpen?
2. Alle sans-papiers buiten? Wat met echte politieke vluchtelingen?
3. Definieer "allochtoon". Ga je mensen die hier geboren zijn deporteren omdat ze werkloos zijn? Zou je niet beter het meermaals bewezen racisme op de sollicitatiemarkt aanpakken?
4. Als de persoon in kwestie hier geboren is en/of de Belgische nationaliteit heeft, waar ga je hem dan naartoe sturen?
5. Wat met de vrije meningsuiting en de vrijheid van gedachte, geweten en godsdienst (EVRM)? Het overgrote deel van de fundamentalisten (fundamentalist=iemand die zo getrouw mogelijk leeft volgens de openbaring) is helemaal niet gewelddadig. Wat doe je met christelijke fundamentalisten, zoals bv. de mensen rond Marc Joris (Vlaams Belang).
6-7. er wordt nu al opgetreden tegen schijnhuwelijken. Overigens komt u ook hier in conflict met de Recten van de Mens (recht op eerbiediging van privé-, familie- en gezinsleven - het VB is toch een 'gezinspartij'?)
8. Het inburgeringsexamen is geen exclusief VB-standpunt en staat nu al in de steigers. Volgens mij wordt het een flop...
Yossarian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2004, 18:03   #158
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.915
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje
Het is Philip (te controleren op het stadhuis van Brugge)
Jamaar dat is die van het koningshuis.
Bob is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2004, 18:05   #159
Volksstormer
Minister-President
 
Volksstormer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: Dietsland-Europa
Berichten: 5.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje
Het is Philip (te controleren op het stadhuis van Brugge)
Spreek voor jezelf, Mietje!
Volksstormer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2004, 18:08   #160
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door big bad wolf
ik ben net lid geworden van het VB vanwege hun standpunten die ik bijna integraal goedkeur. massadeportaties van allochtonen hoeven niet. wie goed ingeburgerd is en zich niet aan criminele feiten schuldig maakt, blijft voor mij welkom. wel moet er werk worden gemaakt van een echte migratiestop, en moet die schandelijke snelbelgwet worden vernietigd.

dat er neo-nazistische groepjes voor het VB zijn, lijkt me logisch: het is immers de meest conservatieve partij van Vlaanderen, enkel is het jammer dat de hele partij daarom afgeschilderd wordt als fascistisch
8) VB kan misschien de partij eens "zuiveren" (neo-nazi's eruit schoppen bijv.). Ik zie dat niet gemakkelijk gebeuren, aangezien ze samen met de nakomelingen van de collaborateurs van WOII een serieus kiespotentieel vormen.
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be