Moslims en kerstmis - Pagina 8

Wreker · 3 januari 2005, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Reeds 5:51 en hoofdstuk 9 doorgenomen?

JVDB heeft 5:51 al geciteerd als dé reden voor het feit dat als je als niet-moslim een relatie met een moslim wil aangaan zonder je te willen bekeren tot de islam je dan je leven riskeert.

willem1940NLD · 3 januari 2005, 13:02

Citaat:

Wreker: ... Maar die bruine noppen daar waren niet te vreten ...

Awel, gij zult toch niet discrimineren, he.

8)

Jan van den Berghe · 3 januari 2005, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Reeds 5:51 en hoofdstuk 9 doorgenomen?

En?

Bij mijn weten citeerde ik eerder al uit deze vijfde soera...

Jan van den Berghe · 3 januari 2005, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Reeds 5:51 en hoofdstuk 9 doorgenomen?

Misschien even zeggen wat we in soera 9 nu wel moeten zoeken, daar die soera meer dan honderd verzen telt.

willem1940NLD · 3 januari 2005, 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Misschien even zeggen wat we in soera 9 nu wel moeten zoeken, daar die soera meer dan honderd verzen telt.

Het is duidelijk een handleiding tot het "ruimen" van andersdenkenden, minstens vanaf het 5e vers.

Jan van den Berghe · 3 januari 2005, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Het is duidelijk een handleiding tot het "ruimen" van andersdenkenden, minstens vanaf het 5e vers.

Ja, maar ik zie niet goed in waarom u dit aanhaalt als antwoord op mijn uitleg over het islamitisch geloof van de eeuwig bestaande koran.

willem1940NLD · 3 januari 2005, 13:38

JvdBerghe: Uw verhaal gaf mij haast de indruk een lans te willen breken voor het besproken geloof, vandaar mijn in feite wat verwonderde aanhaling en reactie.

Jan van den Berghe · 3 januari 2005, 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

JvdBerghe: Uw verhaal gaf mij haast de indruk een lans te willen breken voor het besproken geloof, vandaar mijn in feite wat verwonderde aanhaling en reactie.

Neen, ik zet dat geloof gewoon even uiteen, omdat heel velen gewoon niet weten waarvoor de islam staat. Ze gooien alles door elkaar en menen dat het toch hetzelfde is als het christendom, maar vergissen ze zich in grote mate in.

willem1940NLD · 3 januari 2005, 13:41

O.k, misverstand aldus verholpen.

stab · 3 januari 2005, 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

JvdBerghe: Uw verhaal gaf mij haast de indruk een lans te willen breken voor het besproken geloof, vandaar mijn in feite wat verwonderde aanhaling en reactie.

Misschien wat minder snel lezen, Willem1940.

willem1940NLD · 3 januari 2005, 13:45

O.k, genoteerd.

Jan van den Berghe · 3 januari 2005, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

O.k, misverstand aldus verholpen.

Graag gedaan. Ik vind het echter wel belangrijk dat we weten wie onze vijanden zijn en bijgevolg is het van levensbelang te weten wat voor godsdienst de islam juist is. Daarom heb ik al heel veel islamitische literatuur gekocht en ook grondig doorgenomen.

Enkele dagen geleden heb ik zo de meerdelige woord-voor-woord vertaling van de koran van Jamal-oen-Nisa bint Rafai besteld. Heel interessant, zodanig dat men weet wat daar nu staat i.p.v. beroep te moeten doen op bepaalde slechte vertalingen (zoals de nieuwe wereldvertaling die nu hier in Nederlandstalig gebied wordt gepromoot).

willem1940NLD · 3 januari 2005, 14:01

Het is zeker de moeite waard om van oude boeken kennis te nemen. Risico van "nieuwe vertalingen" is wel dat er manipulatie in/mee kan plaatsvinden (taq�*ya). Ook houd ik het voor mogelijk dat op enig moment een vertaling kan worden gewraakt, afgekeurd.

Persoonlijk vind ik o.a de op Internet voorhanden vertaling http://www.redouan.nl/koran_nl.htm
op wat kleine slordigheden na, niet moeilijk om te lezen en eventuele letterkloverij zoals ooit wel tegen-schrijvers op een forum hier te lande als verweer trachtten op te voeren, bijvoorbeeld of er in 5:51 vriendschap/ bescherming/ samengang/ samenwerking bedoeld zou kunnen zijn, doet voor mij totaal niet aan de strekking van de koranteksten af of toe.

Ook onze westerse/christelijke godgeleerden hangen vaak per-woord-en-per-lettergreep "vergeestelijkende" betogen op, inplaats van rechtuit enige vraag te beantwoorden; veelal beschouwen zij een vraag slechts als een verzoek om zo lang mogelijk het woord te nemen. Gelovigen zwijgen daarna meestal in berustend onbegrip, sufgekletst.

Jan van den Berghe · 3 januari 2005, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Het is zeker de moeite waard om van oude boeken kennis te nemen. Risico van "nieuwe vertalingen" is wel dat er manipulatie in/mee kan plaatsvinden (taq�*ya). Ook houd ik het voor mogelijk dat op enig moment een vertaling kan worden gewraakt, afgekeurd.

De boeken die ik besteld heb, zijn helemaal niet oud maar werden wel vertaald door een orthodoxe moslimgeleerde.

willem1940NLD · 3 januari 2005, 18:21

Jawel Jan, ik geloof best dat je kwaliteitsbewust inkoopt

MVB · 3 januari 2005, 21:15

Goden als Jezus & Allah en hun geloof, dat is nog enkel leuke en interessante lectuur. Maar daar stopt het ook.

Want ik versta zelfs niet wat een moslim doet op de Olypische spelen!!!!!!!
Als ze consequent zijn zouden ze daar ook niet mogen aan meedoen.

willem1940NLD · 3 januari 2005, 21:19

MVB, ik zou mij ook kunnen indenken dat "wij" wellicht onvoldoende consequent zijn (niet dat ik ooit die Spelen volg).

MVB · 3 januari 2005, 21:36

Ik hoef niet consequent te zijn ivm een religie aangezien ik er geen volg.

Alhoewel ik sommige culturen interessant kan vinden, cultuur&godsdienst is met elkander verweven. Maar dat was de oudheid, maar voor sommige is dit nog het dagelijks leven. En vandaag zal binnen 800 jaar ook al de oudheid zijn, evolutie kun je niet tegenhouden.

MVB · 3 januari 2005, 22:13

Reden waarom moslims niet zouden mogen deelnemen aan de O.S.

De twee grootste symbolen van de spelen zijn de vlam en de fakkel.
Vlam verwijst naar de oude spelen waar een heilige vlam onafgebroken brande op het altaar ter ere van Zeus. De fakkel brengt de vlam naar al de plaatsen waar ooit de spelen zijn gehouden.
Openingshymne : Onsterfelijke geest van oud, vader van de waarachtige, mooie en goede, daal neer, verschijn en werp uw licht neer op ons. Op deze grond en onder deze lucht, welke getuigd heeft van onvergankelijke glorie. Geef leven en beziel deze nobele spelen! Werp erekransen en niet vervagende bloemen op de overwinnaars in de race en in de strijd. Schep in onze borstkassen harten van staal! In uw licht schijnen vlakten, bergen en zeeën in het avondrood en vormen een een enorme tempel naar welke alle natiën dringen om u te aanbidden, o onsterfelijke geest van oud!

ammaaaaaaai en de moslims doen mee aan dit heidense spektakel!?
Welke moslim wil zich inzetten voor een medaille waarop staat dat hij/zij die ontvangt door de keus van afgoden? En op de medaille!! Staat aan de ene kant de godin Nike afgebeeld, die neerdaalt om de overwinning te brengen die 'de goden aan de winnaar hebben toebedeeld'.Op de andere kant staat een regel uit de 8 olympische ode, geschreven door pindarus : O moeder van de wedstrijden, gekroond met kransen van goud, Olympia, koningin der waarheid.

willem1940NLD · 3 januari 2005, 22:16

Oh, dat laat zich wel regelen hoor; AlLah was ooit eigenlijk ook alleen maar de Maangod.

3 januari 2005, 13:38	#147
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	JvdBerghe: Uw verhaal gaf mij haast de indruk een lans te willen breken voor het besproken geloof, vandaar mijn in feite wat verwonderde aanhaling en reactie. __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

3 januari 2005, 13:41	#149
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	O.k, misverstand aldus verholpen. __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

3 januari 2005, 13:45	#151
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	O.k, genoteerd. __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

3 januari 2005, 14:01	#153
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Het is zeker de moeite waard om van oude boeken kennis te nemen. Risico van "nieuwe vertalingen" is wel dat er manipulatie in/mee kan plaatsvinden (taq�ya). Ook houd ik het voor mogelijk dat op enig moment een vertaling kan worden gewraakt, afgekeurd. Persoonlijk vind ik o.a de op Internet voorhanden vertaling http://www.redouan.nl/koran_nl.htm op wat kleine slordigheden na, niet moeilijk om te lezen en eventuele letterkloverij zoals ooit wel tegen-schrijvers op een forum hier te lande als verweer trachtten op te voeren, bijvoorbeeld of er in 5:51 vriendschap/ bescherming/ samengang/ samenwerking bedoeld zou kunnen zijn, doet voor mij totaal niet aan de strekking van de koranteksten af of toe. Ook onze westerse/christelijke godgeleerden hangen vaak per-woord-en-per-lettergreep "vergeestelijkende" betogen op, inplaats van rechtuit enige vraag te beantwoorden; veelal beschouwen zij een vraag slechts als een verzoek om zo lang mogelijk het woord te nemen. Gelovigen zwijgen daarna meestal in berustend onbegrip, sufgekletst. __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn. Laatst gewijzigd door willem1940NLD : 3 januari 2005 om 14:02.*

3 januari 2005, 18:21	#155
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Jawel Jan, ik geloof best dat je kwaliteitsbewust inkoopt __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

3 januari 2005, 21:15	#156
MVB Banneling Geregistreerd: 5 december 2004 Berichten: 124	Goden als Jezus & Allah en hun geloof, dat is nog enkel leuke en interessante lectuur. Maar daar stopt het ook. Want ik versta zelfs niet wat een moslim doet op de Olypische spelen!!!!!!! Als ze consequent zijn zouden ze daar ook niet mogen aan meedoen.

3 januari 2005, 21:19	#157
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	MVB, ik zou mij ook kunnen indenken dat "wij" wellicht onvoldoende consequent zijn (niet dat ik ooit die Spelen volg). __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

3 januari 2005, 21:36	#158
MVB Banneling Geregistreerd: 5 december 2004 Berichten: 124	Ik hoef niet consequent te zijn ivm een religie aangezien ik er geen volg. Alhoewel ik sommige culturen interessant kan vinden, cultuur&godsdienst is met elkander verweven. Maar dat was de oudheid, maar voor sommige is dit nog het dagelijks leven. En vandaag zal binnen 800 jaar ook al de oudheid zijn, evolutie kun je niet tegenhouden.

3 januari 2005, 22:13	#159
MVB Banneling Geregistreerd: 5 december 2004 Berichten: 124	Reden waarom moslims niet zouden mogen deelnemen aan de O.S. De twee grootste symbolen van de spelen zijn de vlam en de fakkel. Vlam verwijst naar de oude spelen waar een heilige vlam onafgebroken brande op het altaar ter ere van Zeus. De fakkel brengt de vlam naar al de plaatsen waar ooit de spelen zijn gehouden. Openingshymne : Onsterfelijke geest van oud, vader van de waarachtige, mooie en goede, daal neer, verschijn en werp uw licht neer op ons. Op deze grond en onder deze lucht, welke getuigd heeft van onvergankelijke glorie. Geef leven en beziel deze nobele spelen! Werp erekransen en niet vervagende bloemen op de overwinnaars in de race en in de strijd. Schep in onze borstkassen harten van staal! In uw licht schijnen vlakten, bergen en zeeën in het avondrood en vormen een een enorme tempel naar welke alle natiën dringen om u te aanbidden, o onsterfelijke geest van oud! ammaaaaaaai en de moslims doen mee aan dit heidense spektakel!? Welke moslim wil zich inzetten voor een medaille waarop staat dat hij/zij die ontvangt door de keus van afgoden? En op de medaille!! Staat aan de ene kant de godin Nike afgebeeld, die neerdaalt om de overwinning te brengen die 'de goden aan de winnaar hebben toebedeeld'.Op de andere kant staat een regel uit de 8 olympische ode, geschreven door pindarus : O moeder van de wedstrijden, gekroond met kransen van goud, Olympia, koningin der waarheid.

3 januari 2005, 22:16	#160
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Oh, dat laat zich wel regelen hoor; AlLah was ooit eigenlijk ook alleen maar de Maangod. __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.