11-jarige komt om het leven na aanslag in Merksem, twee familieleden raken gewond

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Zolang er wordt geproduceerd zal er worden geleverd, en gebruikt.
Het probleem zal nooit worden opgelost door de gebruikers te straffen.
Aangezien we geen vat hebben op de productie moet de levering worden aangepakt.

Of anders laten we mensen die willen gebruiken, gebruien, en laten we mensen die hen willen voorzien van product, hen leveren.

Er is in de grond geen reden om dat willen te beletten. De strikt enige reden om strijd te voeren tegen het gebruik van spul dat veel mensen willen gebruiken is om te garanderen dat er dan een lucratieve illegale business zal ontstaan.

Mensen die drugs willen bestraffen, willen een lucratieve illegale business laten ontstaan, en dat om 2 mogelijke redenen:

1) zo kunnen de drugstrafficanten heel rijk worden

2) zo kan men oneindige budgetten en wetten bekomen om die dan te bestrijden

Kortom, het zijn oftewel mensen die zelf profiteren van het lucratieve van de illegaliteit van de drugshandel, oftewel mensen die graag veel budgetten voor repressieve middelen willen die zoiets voorstaan.

In elk geval zijn het mensen die meer criminaliteit wensen en ook bekomen.

Mocht men morgen de handel in peper en zout verbieden, dan zou er ook een lucratieve criminele handel in peper en zout komen, zouden peper en zout trafficanten langs alle kanten veel geld verdienen en heel crimineel gaan doen, en zou men ook enorme middelen kunnen inzetten tegen de peper en zout traffiek, en altijd maar de "war on peper en zout" verliezen, en meer middelen willen, en meer gevangenissen willen vullen.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Neen, dat is omgekeerd: zolang er gebruikers en verslaafden zijn, zal er geproduceerd en geleverd worden.
Vraag en aanbod, nietwaar?
Als er geen vraag naar drugs is door verslaafden, dan is er ook geen aanbod meer...
Ze proberen al jarenlang de leveringen aan te pakken en dat mislukt telkens, de drugs komen er toch, dus dat werkt ook niet.

De enige oplossing is de vraag naar drugs wegnemen maar dat zal ook nooit lukken want junkies zijn afhankelijk gemaakt van drugs...verslaving, weetjewel?
Dus moet drugsgebruik ontraden worden en moeten de gebruikers van hun verslaving verlost worden zodat de vraag naar drugs verdwijnt.
Maar dat is ook onmogelijk want iedere gebruiker kiest zelf......dus is de enig ander optie om drugs te legaliseren waardoor de drugsgerelateerde criminaliteit verdwijnt en de staat forse inkomsten verwerft met controle over verslaafde gebruikers die dan, zoals in Zwitserland, van hun verslaving afgeholpen kunnen worden met vervangende medicatie voor ontwenning.
Dan pas verdwijnt op termijn de vraag naar drugs en het hele drugsprobleem vanzelf....

Van mij krijg je gelijk in die zin dat als er geen vraag is er ook geen aanbod is. Als niemand Coca Cola lust dan wordt er geen Cola verkocht.
Drugs zijn uiteraard van een andere orde, in die zin dat we ons best eens afvragen wat een mens motiveert of stimuleert om verslaafd te worden aan drugs. Daar zit iets maatschappelijks of sociaal in. Gebrek aan toekomstperspectief ?
Als je de gebruiker wilt aanpakken - ik zeg niet straffen - dan zal je iets moeten doen aan de context, hun sociale achtergrond. En dan hebben we met beleid te maken, want die straathoekwerkers en co kunnen het probleem niet aanpakken, behalve pleisters op een houten been plakken.

11 ton cocaïne in Antwerpen onderschept in 2022, een record. De behoefte moet vreselijk groot zijn. Ik denk dat er veel mensen gewoonweg ongelukkig zijn.

[Het Verzet]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Drugshandel wordt daar gewoon gedoogd.

https://www.hln.be/buitenland/bomaan...boet~ae638b3d/

[Het Verzet]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Als je misdadigers vetorecht geeft op wetgeving, waar zit je dan?

Op de beurs, gelijk AB Inbev?

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Van mij krijg je gelijk in die zin dat als er geen vraag is er ook geen aanbod is. Als niemand Coca Cola lust dan wordt er geen Cola verkocht.
Drugs zijn uiteraard van een andere orde, in die zin dat we ons best eens afvragen wat een mens motiveert of stimuleert om verslaafd te worden aan drugs. Daar zit iets maatschappelijks of sociaal in. Gebrek aan toekomstperspectief ?
Als je de gebruiker wilt aanpakken - ik zeg niet straffen - dan zal je iets moeten doen aan de context, hun sociale achtergrond. En dan hebben we met beleid te maken, want die straathoekwerkers en co kunnen het probleem niet aanpakken, behalve pleisters op een houten been plakken.

11 ton cocaïne in Antwerpen onderschept in 2022, een record. De behoefte moet vreselijk groot zijn. Ik denk dat er veel mensen gewoonweg ongelukkig zijn.

110 ton Rudy...110.000 kg
110.000.000 keer 1g aan 50€
5.500.000.000€

en daar bovenop al de tonnen die NIET gevonden worden.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Juist. Wat we in Antwerpen zien heeft niets met politieke kleur te maken.
De controles en de pakkans bij levering verhogen.
110 ton cocaïne onderschept in Antwerpen. Een record.

...

En de prijs van coke is lager dan ooit. Ook een record.

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

ja maar in Amsterdam en omstreken wordt wel de ene drugboer na de ander omgelegd.

zelf advocaten en misdaadjournalisten worden daar gewoon op klaarlichte dag op t straat afgeschoten als konijnen.

Ja maar politici worden ongemoeid gelaten.

Als je van die andere liquidaties af wil moet je legaliseren. Zover zijn de Hollanders nog niet. Het legaliseren van wiet heeft ook 80 jaar geduurd.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Van mij krijg je gelijk in die zin dat als er geen vraag is er ook geen aanbod is. Als niemand Coca Cola lust dan wordt er geen Cola verkocht.
Drugs zijn uiteraard van een andere orde, in die zin dat we ons best eens afvragen wat een mens motiveert of stimuleert om verslaafd te worden aan drugs. Daar zit iets maatschappelijks of sociaal in. Gebrek aan toekomstperspectief ?
Als je de gebruiker wilt aanpakken - ik zeg niet straffen - dan zal je iets moeten doen aan de context, hun sociale achtergrond. En dan hebben we met beleid te maken, want die straathoekwerkers en co kunnen het probleem niet aanpakken, behalve pleisters op een houten been plakken.

11 ton cocaïne in Antwerpen onderschept in 2022, een record. De behoefte moet vreselijk groot zijn. Ik denk dat er veel mensen gewoonweg ongelukkig zijn.

Er zal wel altijd iemand zijn die zich ongelukkig voelt en daarom drugs gaat gebruiken, zelfs in een ideale maatschappij dus daar los je het drugsprobleem en de criminaliteit voor de maatschappij niet mee op.
Met beleid kun je niks doen aan de behoefte en de keuzes die mensen individueel maken, ongeacht waarom ze die keuze voor drugs zouden maken (wegens hun maatschappelijk/sociale problemen en ongelukkig-zijn)

110 ton cocaïne onderschept, daarnaast werden ook bijna drie ton hasj en 1.265 kilo heroïne in beslag genomen, terwijl er dan een veelvoud door de mazen van het net geglipt zijn want de straten worden ermee overspoeld.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Er zal wel altijd iemand zijn die zich ongelukkig voelt en daarom drugs gaat gebruiken, ...

Op Tomorrowland staan jaarlijks 100.000 hele gelukkige uit de hogere middenklasse afkomstige zalig te dansen op hun pilletjes.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Die zet elk jaar zijn handtekening.
Hij is medeplichtig en hij weet het.

Als de scouts een fuif organiseert op een stuk open grond dat eigendom is van de gemeente, is de scouts de organisator en niet de gemeente.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

110 ton Rudy...110.000 kg
110.000.000 keer 1g aan 50€
5.500.000.000€

en daar bovenop al de tonnen die NIET gevonden worden.

een beetje harder oorlog voeren, strengere straffen voor gebruikers en dealers en importeurs, meer gevangenissen, meer douane, meer flikken, en dan gaan we zeker winnen

/s

[jad°relen°ir]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

(...)

De enige oplossing is de vraag naar drugs wegnemen maar dat zal ook nooit lukken want junkies zijn afhankelijk gemaakt van drugs...verslaving, weetjewel?
Dus moet drugsgebruik ontraden worden en moeten de gebruikers van hun verslaving verlost worden zodat de vraag naar drugs verdwijnt.(...)

Al zolang de mens op deze planeet rondloopt is er vraag naar geestveranderende middelen..

Succes met het wegnemen van de vraag..

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Als de scouts een fuif organiseert op een stuk open grond dat eigendom is van de gemeente, is de scouts de organisator en niet de gemeente.

De NVA faciliteert grootschalig drugsgebruik. Oa in Boom.

Dat is de spagaat van de hypocrisie.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Er is in de grond geen reden om dat willen te beletten. De strikt enige reden om strijd te voeren tegen het gebruik van spul dat veel mensen willen gebruiken is om te garanderen dat er dan een lucratieve illegale business zal ontstaan.

Wel, als je nihilist bent is dat natuurlijk de enige reden die je kan bedenken.

Dingen zoals ethiek en common good zijn dan vreemd voor jou.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Het debat welke drugs we willen legaal of illegaal maken kan gevoerd worden. Misschien best in een andere draad.

Maar de argumenten moeten serieus zijn.

"We kunnen de misdadigers niet de baas" is geen serieus argument. Ga dan terug naar de kindertafel en laat de volwassenen beslissen.

erkenning van de realiteit

Verspilling van schaarse publieke middelen aan een beleid dat al 50 jaar faalt

Drugsmisbruik en verslaving is strict gesproken een gezondheidsprobleem, geen justitioneel probleem, tenzij er overlast of schade aan derden mee gepaard gaat. En dan nog moet eerst het gezondheidsaspect aangekaart worden, vooraleer justitie zich gaat moeien

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Mocht men morgen de handel in peper en zout verbieden, dan zou er ook een lucratieve criminele handel in peper en zout komen

De logische gevolgtrekking is anarchie, immers, waarom wetten maken als men die toch kan overtreden?

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

erkenning van de realiteit

Verspilling van schaarse publieke middelen aan een beleid dat al 50 jaar faalt

Drugsmisbruik en verslaving is strict gesproken een gezondheidsprobleem, geen justitioneel probleem, tenzij er overlast of schade aan derden mee gepaard gaat. En dan nog moet eerst het gezondheidsaspect aangekaart worden, vooraleer justitie zich gaat moeien

Wat was er dan anders meer dan vijftig jaar geleden?

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Wel, als je nihilist bent is dat natuurlijk de enige reden die je kan bedenken.

Dingen zoals ethiek en common good zijn dan vreemd voor jou.

Een electoraal verdienmodel noem jij "ethisch?"

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Nu heb ik er hoop in, hoe triest het voorval ook, dat de war on drugs in Antwerpen en de rest van Vlaanderen, gaat beginnen.
Nog niet in Brussel. En zeker niet in Luik, Charleroi ...

Tot hiertoe was dat echt rommelen in de marge. Hoe meer De Wever aan de alarmbel trok, hoe meer andere partijen de dingen in het belachelijke stelden en tegen wrongen.
Met opmerkingen zoals "we moeten voor drugs meer investeren in wijkagenten en straathoekwerkers". Ja? Gingen die de Hollandse Mocro-maffia tegenhouden?

titel: 11-jarige komt om het leven na aanslag in Merksem, twee familieleden raken gewond
https://www.gva.be/cnt/dmf20230109_9...BT=15160725877

Er is mij iets niet zo duidelijk. Als dat meisje niet door een kogel werd geraakt, waardoor is dat kind dan gestorven?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Vind je het weer nodig om de draad te verkloten met je eeuwig inhoudloos getrol ???

Hij kan het niet laten. Er zijn er hier zo nog.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Een electoraal verdienmodel noem jij "ethisch?"

Conservatieve politici nemen conservatieve standpunten in.

Wat jij een "electoraal verdienmodel" noemt, is voor iemand anders gewoon een partijstandpunt.