Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 mei 2024, 09:34   #141
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.480
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Wel, de democratische oplossing is om de grondwet te herzien.

Al de rest is flauwekul en gezever.
Inderdaad, daarom zou artikel 195 best standaard aan het eind van elke legislatuur voor herziening moeten vatbaar verklaard worden.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2024, 09:47   #142
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.699
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Wel, de democratische oplossing is om de grondwet te herzien.

Al de rest is flauwekul en gezever.
Geen argumenten dus, ik dacht het al.
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2024, 09:52   #143
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde Bekijk bericht
Geen argumenten dus, ik dacht het al.
Er is maar 1 argument: de Grondwet en die zegt dat de lopende regering de artikelen van de Grondwet herzienbaar moeten maken opdat ze gewijzigd zouden kunnen worden.
Punt uit.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2024, 09:53   #144
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.359
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Dat artikel 195 zou eigenlijk standaard aan het eind van elke legislatuur voor herziening moeten vatbaar verklaard worden.
Inderdaad.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2024, 09:55   #145
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.359
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Er is maar 1 argument: de Grondwet en die zegt dat de lopende regering de artikelen van de Grondwet herzienbaar moeten maken opdat ze gewijzigd zouden kunnen worden.
Punt uit.
Ondemocratische zever.

Het huidige parlement heeft geen toestemming nodig van een vorige eventueel weggestemde versie om iets aan te passen of te veranderen
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2024, 09:55   #146
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Inderdaad, daarom zou artikel 195 best standaard aan het eind van elke legislatuur voor herziening moeten vatbaar verklaard worden.
Zo democratisch in de regering De Croo echter niet.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2024, 10:04   #147
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.699
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Er is maar 1 argument: de Grondwet en die zegt dat de lopende regering de artikelen van de Grondwet herzienbaar moeten maken opdat ze gewijzigd zouden kunnen worden.
Punt uit.
Dat is geen argument.
Dat is gewoon beschrijven van hoe de huidige situatie is.
En die is niet goed.
Maar het is een zwaktebod voor wie geen argumenten heeft, om te beschrijven hoe een systeem in elkaar zit.
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2024, 10:10   #148
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.182
Standaard

Het is verbazend en ook een beetje beangstigend hoe onwetend separatisten zijn over de wetten van het land.

Als het van hen afhangt zou het Vlaams parlement zonder boe of ba de Grondwet van België mogen wijzigen.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2024, 10:18   #149
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.359
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het is verbazend en ook een beetje beangstigend hoe onwetend separatisten zijn over de wetten van het land.

Als het van hen afhangt zou het Vlaams parlement zonder boe of ba de Grondwet van België mogen wijzigen.
Tja, het Vlaamse volk heeft zelfbeschikkingsrecht.

Begrijp je, "heeft zelfbeschikkingsrecht." Er moet door het Vlaamse parlement daarover aan niemand toestemming gevraagd worden.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2024, 10:42   #150
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het is verbazend en ook een beetje beangstigend hoe onwetend separatisten zijn over de wetten van het land.

Als het van hen afhangt zou het Vlaams parlement zonder boe of ba de Grondwet van België mogen wijzigen.
De ene pontificeert 'dat het niet goed is', de andere 'dit is niet democratisch', en dan vinden zij dat men daar zou moeten op reageren.

Niemand lijkt erbij stil te staan dat (alle) wetgeving van kracht blijft, tot er binnen de geldende procedures een nieuwe wet de nodige stemming heeft verkregen. Leuteren dat 'het niet democratisch is' (waarom trouwens ? ) helpt geen zier.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2024, 10:50   #151
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Tja, het Vlaamse volk heeft zelfbeschikkingsrecht.

Begrijp je, "heeft zelfbeschikkingsrecht." Er moet door het Vlaamse parlement daarover aan niemand toestemming gevraagd worden.
Dat het Vlaamse volk GEEN zelfbeschikkingrecht heeft wordt bewezen door de heisa die Vivaldi maakt over artikel 195 van de grondwet.

Het ziet er naar uit dat de twee Vlaamsnationalistische partijen een meerderheid zullen halen de volgende verkiezingen. Daarom maakt artikel 195 van de grondwet geen kans. De Vlaams-nationalisten mogen onder geen beding iets in handen worden gespeeld dat hen de kans geeft om iets te veranderen aan de belabberde toestand van het land. De Wever mag/moet alleen uitvoeren wat Vivaldi beslist.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 2 mei 2024 om 10:56.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2024, 10:56   #152
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht

Niemand lijkt erbij stil te staan dat (alle) wetgeving van kracht blijft, tot er binnen de geldende procedures een nieuwe wet de nodige stemming heeft verkregen.
Als alle wetgeving van kracht blijft verandert er niets. En als de wet wél veranderd wordt zal dat in geen geval zijn om er de Vlaams-nationalistische meerderheid mee te plezieren.

Dat is trouwens de enige, échte reden waarom artikel 195 van de grondwet het niet zal halen.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2024, 11:40   #153
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.528
Standaard

Er wordt hier nogal duchtig rond het feit heen gefietst dat het een Vlaamse partij is die de herziening van art. 195 Gw tegenhoudt.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2024, 11:42   #154
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Er wordt hier nogal duchtig rond het feit heen gefietst dat het een Vlaamse partij is die de herziening van art. 195 Gw tegenhoudt.
Meer bepaald een Vivaldi-partij.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2024, 11:55   #155
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.528
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Meer bepaald een Vivaldi-partij.
Maar geen Franstalige partij.

Het is duidelijk verwarrend voor u dat een reden buiten het communautaire aan de basis ligt van die blokkering.

Of om het nog iets duidelijker te stellen: voor de PS, de MR en Ecolo is het ok dat art. 195 voor herziening vatbaar wordt verklaard. En dat betekent dat al uw beschouwingen over de reden voor die blokkering op het stort mogen.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.

Laatst gewijzigd door dalibor : 2 mei 2024 om 11:56.
dalibor is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2024, 11:56   #156
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Eens te meer is het wéér van dattum.

De Croo krijgt regering niet op een lijn over herziening Grondwet

Citaat:
Het grote struikelblok blijft de toelichting bij artikel 195 (dat de procedure van een herziening regelt), een van de artikelen die op het lijstje staan. Artikel 195 wordt als een passe-partout beschouwd die kan dienen om via een omweg de hele grondwet aan te passen. inzichten en testen om voorbereid naar het stemhokje te trekken.
Door je in te schrijven voor deze nieuwsbrief zijn de privacyverklaring en de gebruiksvoorwaarden van toepassing.

CD&V wil in de toelichting bij artikel 195 duidelijk aangeven dat het na verkiezingen alleen mag gebruikt worden voor een staatshervorming.

Open VLD wil dan weer het recht op zelfbeschikking in de grondwet opnemen, en de mogelijkheid om een federale kieskring in te voeren. Volgens CD&V gaat dat in tegen het regeerakkoord en tegen de afspraken die in de regering-De Croo in 2021 werden gemaakt.

Nochtans is die toelichting bij artikel 195 vooral een symbolisch gegeven, want grondwetsspecialisten zijn het erover eens dat de volgende verkozenen niet gebonden zijn door die motivatie.
https://www.standaard.be/cnt/dmf20240430_95202315
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2024, 12:00   #157
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
08-06-2022. Bijgewerkt op 05-04-2023

‘De federale kieskring lijkt toch vooral de laatste strohalm voor de stilaan radeloze partijstrategen’

Het verwachte politieke voor- of nadeel dat deze of gene partij uit een federale kieskring zou kunnen halen, valt verrassend goed samen met hun mate van enthousiasme voor het idee.

De voorbije weken was er weer heel wat te doen rond een nieuw voorstel van Open VLD voorzitter Egbert Lachaert en oudgediende Patrick Dewael, waarbij 20 van de 150 federale zetels verkozen zouden worden via een federale kieskring.
https://www.knack.be/opinie/de-feder...rtijstrategen/
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2024, 12:15   #158
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.480
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Er is maar 1 argument: de Grondwet en die zegt dat de lopende regering de artikelen van de Grondwet herzienbaar moeten maken opdat ze gewijzigd zouden kunnen worden.
Punt uit.
Onzin. In een democratisch bestel zijn wetten en grondwetten er om veranderd te worden. Hoe meer barrières daartegen ingebouwd zijn, hoe ondemocratischer het land.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2024, 12:19   #159
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.480
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Niks tegen een federale kieskring op voorwaarde natuurlijk dat alle dubbele en tweederde meerderheden afgeschaft worden. Dan mag voor mij het hele parlement via een federale kieskring verkozen worden.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2024, 12:20   #160
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.528
Standaard

Er zit een hoop irrationaliteit in de discussie hierover. Als je art. 195 voor herziening vatbaar verklaart is op basis daarvan alles mogelijk. Wat nu in de Grondwet staat kan aangepast worden, of verdwijnen, en er kunnen geheel nieuwe dingen in de Grondwet komen.

Uiteraard hangt het ervan af wat in een volgende zittingsperiode de wijzigingen zijn waar men 2/3 van de Kamerleden achter krijgt.

Bij een uitleg bij de wijziging van art. 195 kan dus logischerwijze alle mogelijke toekomstige aanpassingen vermelden. Maar die uitleg legt niet vast welke aanpassingen dan in een volgende legislatuur wel zouden mogen en welke niet.

Dus alles kan: grondrechten, staatsstructuur en bevoegdheden, principes ivm de verkiezingen ...
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be