Bart de Wever is een Zuidelijke Nederlander.

[DeZeeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Waar haal je het vreemde idee eigenlijk dat de geschiedenis 'start' bij de inval door de Franken, en dat dit ook maar enig verband zou hebben met het frans als taal ? De salische Franken van die tijd spraken Nederfrankisch, wat een oude vorm van Nederlands is.

Waar hebt u het over? Misschien moet u mijn posts nog eens opnieuw lezen want u heeft er blijkbaar niet veel van begrepen.

Ik heb overigens wel gezegd dat onze geschiedenis, de geschiedenis van de Nederlandstalige Zuidelijke Nederlanders voor de goede orde, begon met de komst van de Franken. In deze periode ontstond ook de taal- en cultuurgrens. En dit heb ik niet zelf bedacht, m'n beste, dit is gewoon een historisch gegeven...

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Hij is gewoon een realist.

Er zijn twee landen, waarin bij geen elk van de twee ook maar 1 relevant en breedgedragen politiek initiatief bestaat om de twee landen te fuseren.

Geen enkele Nederlandse partij streeft daarnaar.

Geen enkele Belgische partij streeft daarnaar.

Dat heeft niets met "Ollander"-haat te maken, waarom zou iemand onze buren haten ?

“Belgische” partij is hierin irrelevant. Het gaat om Vlaamse partijen.
In feite is de economie hierin vóór op de politiek. De economische integratie met Nederland is reeds een flink eind gevorderd. Zie maar naar het Ahold-Delhaize verhaal. Het is uitstekend dat de Vlaamse economie meer integreert met de Nederlandse, want die loopt technisch voorop. Nederlandse Ondernemingen zoals ASML en ASMI zijn in hun domein “the state of the art”. Zoek maar eens op waarin die gespecialiseerd zijn. Ik was dan ook erg blij wanneer ik in De Tijd las dat er nu een samenwerkingsakkoord is tussen die twee en het Leuvense IMEC.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

De rest van Vlaanderen heeft flink bijgedragen tot de economische ontwikkeling van Limburg. Er zijn moeilijke momenten geweest (sluiting van de kolenmijnen, sluiting van de Ford fabriek). Maar alles bij elkaar genomen valt het wel mee.

De rest van Vlaanderen? Nope. Het is vooral Europa dat bijgedragen heeft (via België) aan de ontwikkeling van Limburg. Het zijn vooral de Limburgers die deze steun zeer nuttig gebruikt hebben. Het is Vlaanderen dat wat graag de successen/verworvenheden van Limburg zou willen inpikken/stelen.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

U kunt natuurlijk door blijven gaan met uw kinderachtige spelletjes maar u weet donders goed dat uw bewering dat er "geen gemeenschappelijke geschiedenis" zou bestaan volkomen onzinnig is. Die gemeenschappelijke geschiedenis bestaat uiteraard wel en startte op het moment dat de Franken hier voet aan grond zetten. En uiteraard zijn de grenzen tussen toen en nu regelmatig verplaatst, maar dat doet hier niets aan af. Overigens is de taal- of cultuurgrens, die veel belangrijker is als het gaat om onze identiteit, niet of nauwelijks veranderd.

P.s. als u weer met een landkaartje aan komt zetten zal ik niet meer op uw posts reageren.

Natuurlijk reageert ge dan niet meer. Want die kaartjes passen niet in uw verhaaltje.
Wat taalcultuur betreft. Mijn moedertaal zou taalkundig evengoed tot het Duitse taalgebied kunnen horen. De vele gemeenschappelijk taal kenmerken vielen mij trouwens op toen ik een Luxemburgse serie bekeek op Netflix.
Mijn nicht, die in Eupen werkte, kon door haar kennis van de Limburgse streektaal trouwens het plaatselijke dialect daar zeer goed verstaan. Gaat ge mij nu vertellen dat Eupen ook een gemeenschappelijke taalcultuur heeft met Bachten de kupe?

PS enkel weken geleden, een gids in Brugge: "Limburg en Vlaanderen hebben geen gemeenschappelijke geschiedenis". Hij durfde dat pas uitspreken nadat hij eerst geïnformeerd had of er geen Vlaams -Nationalisten bij de toehoorders waren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

De rest van Vlaanderen? Nope. Het is vooral Europa dat bijgedragen heeft (via België) aan de ontwikkeling van Limburg. Het zijn vooral de Limburgers die deze steun zeer nuttig gebruikt hebben. Het is Vlaanderen dat wat graag de successen/verworvenheden van Limburg zou willen inpikken/stelen.

U mist iets: Limburg is deel van het Vlaams Gewest en de Limburgers zijn deel van de Vlaamse Gemeenschap. Of u dat nu leuk vindt of niet.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Natuurlijk reageert ge dan niet meer. Want die kaartjes passen niet in uw verhaaltje.
Wat taalcultuur betreft. Mijn moedertaal zou taalkundig evengoed tot het Duitse taalgebied kunnen horen. De vele gemeenschappelijk taal kenmerken vielen mij trouwens op toen ik een Luxemburgse serie bekeek op Netflix.
Mijn nicht, die in Eupen werkte, kon door haar kennis van de Limburgse streektaal trouwens het plaatselijke dialect daar zeer goed verstaan. Gaat ge mij nu vertellen dat Eupen ook een gemeenschappelijke taalcultuur heeft met Bachten de kupe?

Er is ook een dialectcontinuüm tussen de Saksische dialecten in Nederland en aan de Duitse kant. Er is ook een dialectcontinuüm tussen de Elzas aan de ene kant van de Rijn en aan de Duitse kant van de Rijn. Er is ook een dialectcontinuüm tussen het Franse Savoie en het Italiaanse Aosta en de grensgebieden van Piëmonte. Enzovoort.

Dat alles neemt niet weg dat er een gemeenschappelijke Italiaanse cultuur is die men in Piëmonte deelt met de rest van het naburige Lombardije, Veneto, Ligurië, Toscane, enzovoort.

Alhoewel u het blijkbaar niet wilt erkennen, deelt u heel wat met mensen van Bachten de Kupe, al is het meer dezelfde standaardtaal, dezelfde media, dezelfde politieke wereld, dezelfde schrijvers, dezelfde zangers... Kortom, u deelt mee in dezelfde grotere Nederlandstalige cultuurwereld in Vlaanderen en zelfs met die in Nederland.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

De rest van Vlaanderen? Nope. Het is vooral Europa dat bijgedragen heeft (via België) aan de ontwikkeling van Limburg. Het zijn vooral de Limburgers die deze steun zeer nuttig gebruikt hebben. Het is Vlaanderen dat wat graag de successen/verworvenheden van Limburg zou willen inpikken/stelen.

OK, blijf mentaal maar in uw provincietje.
Maar of je het nu graag leest of niet, zonder hulp van de rest van Vlaanderen zaten jullie nog in Bokrijk toestanden. En wie heeft er voor gezorgd dat jullie óók hulp kregen van Europa denk je? Het is niet zonder reden dat jullie enkele decennia geleden “de Walen van Vlaanderen” genoemd werden.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

OK, blijf mentaal maar in uw provincietje.
Maar of je het nu graag leest of niet, zonder hulp van de rest van Vlaanderen zaten jullie nog in Bokrijk toestanden. En wie heeft er voor gezorgd dat jullie óók hulp kregen van Europa denk je? Het is niet zonder reden dat jullie enkele decennia geleden “de Walen van Vlaanderen” genoemd werden.

België.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

België.

Neen, want de Europese fondsen kwamen via het VLEVA. Dat is regionale bevoegdheid.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Er zijn twee landen, waarin bij geen elk van de twee ook maar 1 relevant en breedgedragen politiek initiatief bestaat om de twee landen te fuseren.

Geen enkele Nederlandse partij streeft daarnaar.

Geen enkele Belgische partij streeft daarnaar.

Dat heeft niets met "Ollander"-haat te maken, waarom zou iemand onze buren haten ?

De Vlamingen zijn al 200 jaar bezig met hun Belgisch probleem proberen op te lossen en het einde is nog niet in zicht. Er is nooit tijd geweest om verder te kijken.

Eenmaal het Belgisch probleem opgelost, zal het snel gaan. Ook voor de Walen trouwens, de dag na het oplossen van België sluiten die aan bij Frankrijk (wat ze al decennia aan het voorbereiden zijn).

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, want de Europese fondsen kwamen via het VLEVA. Dat is regionale bevoegdheid.

Europa erkent alleen landen. België geeft dat door aan Vleva. En Vleva is een doorgeefluik (die allemaal een graantje willen meepikken.). Maar ook niet meer dan dat.
Het geld komt/kwam van Europa. En het weinige geld dat van Vlaanderen kwam kwam uit de pot van het vele geld dat Limburg onthouden werd. Zoek maar eens op hoeveel geld er naar de stad Antwerpen gaat per inwoner en vergelijk dat met Limburg.

[DeZeeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Natuurlijk reageert ge dan niet meer. Want die kaartjes passen niet in uw verhaaltje.
Wat taalcultuur betreft. Mijn moedertaal zou taalkundig evengoed tot het Duitse taalgebied kunnen horen. De vele gemeenschappelijk taal kenmerken vielen mij trouwens op toen ik een Luxemburgse serie bekeek op Netflix.
Mijn nicht, die in Eupen werkte, kon door haar kennis van de Limburgse streektaal trouwens het plaatselijke dialect daar zeer goed verstaan. Gaat ge mij nu vertellen dat Eupen ook een gemeenschappelijke taalcultuur heeft met Bachten de kupe?

PS enkel weken geleden, een gids in Brugge: "Limburg en Vlaanderen hebben geen gemeenschappelijke geschiedenis". Hij durfde dat pas uitspreken nadat hij eerst geïnformeerd had of er geen Vlaams -Nationalisten bij de toehoorders waren.

Hetgeen ik schreef in mijn eerdere berichten over de gemeenschappelijke geschiedenis van de Zuidelijke Nederlanden is inderdaad meer van toepassing op de Vlaamse en Brabantse provincies dan op Limburg, dat moet ik u nageven. Limburg is, veel meer dan de Vlaamse en Brabantse provincies, een allegaartje van culturen, talen en dialecten (doch wel gelegen aan de Germaanse kant van de taalgrens). Dus wanneer u zich als Limburger meer Duitser dan Vlaming (of (Zuidelijke) Nederlander) voelt is dat toch prima. Wie ben ik, of wie dan ook op dit forum, om daar iets van te vinden. Fijne zondag!

[DeZeeuw]

Mooi resultaat, het verstand heeft gesproken. En een ideale uitgangspositie voor Bart de Wever. Wetende dat de Vlaming nog nooit eerder zo nationalistisch gestemd heeft, en dat hij onmisbaar is in welke coalitie dan ook (zowel op Vlaams als op federaal niveau), kan hij een enorm eisenpakket op tafel leggen. Verdergaand confederalisme is binnen handbereik….

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

Mooi resultaat, het verstand heeft gesproken. En een ideale uitgangspositie voor Bart de Wever. Wetende dat de Vlaming nog nooit eerder zo nationalistisch gestemd heeft, en dat hij onmisbaar is in welke coalitie dan ook (zowel op Vlaams als op federaal niveau), kan hij een enorm eisenpakket op tafel leggen. Verdergaand confederalisme is binnen handbereik….

Niet noodzakelijk. Als je de verklaring van Mahdi gisteravond hebt gehoord, dan was de toon duidelijk weinig meegaand. Als DW eisen stelt die men in CD&V-middens onverteerbaar acht, kunnen ze daar ook de stekker eruit trekken. Of aansturen dat iemand premier wordt. Confederalisme is lang niet binnen handbereik, ook omdat een staatshervorming ook de noodzakelijke meerderheid moet hebben. En die krijg je niet alleen met de regeringspartijen. Of zoals DW gisteren als zei op een vraag waarom hij niet zo uitbundig was: "Omdat ik weet wat er vanaf morgen op mij afkomt." De puzzel is allesbehalve gelegd.

[DeZeeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niet noodzakelijk. Als je de verklaring van Mahdi gisteravond hebt gehoord, dan was de toon duidelijk weinig meegaand. Als DW eisen stelt die men in CD&V-middens onverteerbaar acht, kunnen ze daar ook de stekker eruit trekken. Of aansturen dat iemand premier wordt. Confederalisme is lang niet binnen handbereik, ook omdat een staatshervorming ook de noodzakelijke meerderheid moet hebben. En die krijg je niet alleen met de regeringspartijen. Of zoals DW gisteren als zei op een vraag waarom hij niet zo uitbundig was: "Omdat ik weet wat er vanaf morgen op mij afkomt." De puzzel is allesbehalve gelegd.

Zonder het CD&V gaat het wel lastig worden inderdaad. Maar ik vind wel dat Mahdi enige bescheidenheid past, hij heeft tenslotte toch drie zetels verloren. En was CD&V in het verleden ook niet juist vóór confederalisme?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

Zonder het CD&V gaat het wel lastig worden inderdaad. Maar ik vind wel dat Mahdi enige bescheidenheid past, hij heeft tenslotte toch drie zetels verloren. En was CD&V in het verleden ook niet juist vóór confederalisme?

Ja, maar er was ook een tijd dat de VLD voor confederalisme was. Er is nu echter nog enkel de N-VA. Aan Franstalige kant: Prévot zegt "non!" Bouchez: "Je n'exclus rien!" Hoe rijm je dat allemaal aan elkaar.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, maar er was ook een tijd dat de VLD voor confederalisme was. Er is nu echter nog enkel de N-VA. Aan Franstalige kant: Prévot zegt "non!" Bouchez: "Je n'exclus rien!" Hoe rijm je dat allemaal aan elkaar.

Niet.


Er komt geen confederalisme, er komt geen, "meer autonomie voor de deelstaten."
Zelfs het homeopathische 'confederalisme' van de N-VA komt er in geen geval.
Er komt geen in de tijd beperkte werklozensteun in Wallonië en ook de zieken zullen daar niet gaan werken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Niet.


Er komt geen confederalisme, er komt geen, "meer autonomie voor de deelstaten."
Zelfs het homeopathische 'confederalisme' van de N-VA komt er in geen geval.

Grote kans dat het daarop strandt, net iets waar ik voor de verkiezingen verschillende keren over schreef.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bouchez: "Je n'exclus rien!" Hoe rijm je dat allemaal aan elkaar.

Op wat ‘je n’exclus rien’ slaat, weet ik niet, daar ik de vraag niet ken.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Grote kans dat het daarop strandt, net iets waar ik voor de verkiezingen verschillende keren over schreef.

Ik meen zelfs dat BDW zelf er niet in gelooft. Tenzij hij volledig wereldvreemd is.
Elke verandering, waar hij de toestemming van de Walen voor nodig heeft, die komt er niet.