Gaat BDW een Vlaamse minderheidsregering vormen met Open VLD?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ook niet overdrijven.
De formateur praat met de vld. De vld denkt voorzichtig na.
Mahdi en franstalige evenknie zeggen "NON".
De nva zwijgt en kijkt gniffelend toe.

Niet overdrijven. De formateur zweet peentjes bij de gedachte dat o-vld hem niet zou willen depaneren nu blijkt dat de de liefde tussen CR en BDW niet intens genoeg is om CR te laten meestappen in de onderhandelingsnota.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dieper zakken kan niet meer als dit door een N-VA congres goedgekeurd wordt.

Een partijcongres dat een federale regering mét N-VA en met BDW als premier zou afschieten omwille van een schoonheidsvlekje ?

Vorige keer was de stemming voor N-VA deelname zonder communautair programma 2497 pro en 3 contra.

Nu zou jij al terug een lidkaart moeten kopen om een score van 2499 versus 1 mogelijk te maken.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Daar valt niets aan te verdedigen. Je kunt een meerderheid vinden met enkel Vlaamse zetels, maar de federale regering zit met de pariteitsregel.

Irrelevant wegens dit.

Het is perfect mogelijk om een Vlaamse meerderheid te vinden in het parlement en de regering paritair samen te stellen. Het FDF heeft dat destijds nog gedaan in de Brusselse agglomeratieraad met zijn "FDF-Vlamingen".

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

potato-potato



Een scenario waarbij alle/allemaal partijen aan Vlaamse kant zouden een akkoord kunnen (en willen...) maken om zonder Waalse partijen een meerderheid te vormen kun je niet anders beschrijven volgens mij.




Dat is dan ook zo.




Neen, het wel democratisch. Maar politiek totaal onhaalbaar, ondenkbaar zelfs en dus pure science fiction.





Federaal klopt dat dan ook.



Ik zie niet in hoe je dat scenario anders politiek zou kunnen gaan vertalen. En ja, toch zou het democratisch zijn.

Ik zie dat je nog steeds het onderscheid tussen wettelijk en democratisch niet kent. Ik wist niet dat de concepten zo moeilijk waren

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De ‘nee’-stemmers lijken ongelijk te krijgen:

‘ Eva De Bleeker: "Ik ben ingegaan op de uitnodiging van de formateur voor een gesprek"

De voorzitster van Open VLD bevestigt via X nu ook openlijk dat formateur Bart De Wever Open VLD heeft benaderd in het kader van de vorming van een federale regering. De Bleeker en De Wever lijken ook al een gesprek gehad te hebben. De Bleeker wil de inhoud ervan "intern bespreken".’

De politieke vernieuwing van de 0VLD begint al voorbeeldig.

Ik voorspel dat ze veel lawaai gaan maken door voor de bühne inhoudelijke eisen te stellen maar in realiteit alles gaan slikken wat door hun strot geduwd wordt.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Niet overdrijven. De formateur zweet peentjes bij de gedachte dat o-vld hem niet zou willen depaneren nu blijkt dat de de liefde tussen CR en BDW niet intens genoeg is om CR te laten meestappen in de onderhandelingsnota.

Open VLD NVA depanneren ???
Met 1 (één !!!) stem op overschot ? Dat zou ook een regering zijn met een Vlaamse minderheid (?)
JM. Dedecker belooft op z'n communiezieltje dat hij niet moeilijk zal doen ?
Een belofte v.e. politieker mag je altijd vertrouwen voor 100 %...

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dus beleefd naar Bart luisteren en dan zeggen ‘dat was interessant, maar helaas is uw nota onvoldoende voor ons’.

Het moet geleden zijn van de tijd van Grootjans en Van Audenhove dat een PVV/0VLD-er nog inhoudelijke eisen gesteld heeft.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ik zie dat je nog steeds het onderscheid tussen wettelijk en democratisch niet kent. Ik wist niet dat de concepten zo moeilijk waren

Je moet hier altijd rekening houden met het IQ van bepaalde forumers .

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De formateur zweet peentjes bij de gedachte dat o-vld hem niet zou willen depaneren

Geen kat in België gelooft dat de 0VLD niet in de kaas gat kruipen als ze daartoe de kans krijgt. Zelfs jij niet.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Geen kat in België gelooft dat de 0VLD niet in de kaas gat kruipen als ze daartoe de kans krijgt. Zelfs jij niet.

Tis wreed. Dat intern bespreken gaat uitsluitend over de ministerspost en de hoop op nog een staatssecretaris erbij. Vorige keer had Open VLD al geen eisen. Vandaag hebben ze er zeker geen. Of ja wacht, misschien maken ze wel een breekpunt van de abortusverlenging

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Geen kat in België gelooft dat de 0VLD niet in de kaas gat kruipen als ze daartoe de kans krijgt. Zelfs jij niet.

OK maar JM. Dedecker heeft in dat geval ook nog (veel) te zeggen...

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Een partijcongres dat een federale regering mét N-VA en met BDW als premier zou afschieten omwille van een schoonheidsvlekje ?

Vorige keer was de stemming voor N-VA deelname zonder communautair programma 2497 pro en 3 contra.

Nu zou jij al terug een lidkaart moeten kopen om een score van 2499 versus 1 mogelijk te maken.

Dat zulk congres een federale regering zonder Vlaamse meerderheid zou goedkeuren?

Ik verschiet van niets meer.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat zulk congres een federale regering zonder Vlaamse meerderheid zou goedkeuren?

Ik verschiet van niets meer.

We zijn bijlange nog niet een "regering".

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ik vraag me trouwens af hoe dat zit met Alexia Bertrand. Die woont in Brussel, is Franstalig en Nederlandstalig. Wie bepaalt trouwens of je Franstalig of Nederlandstalig bent. Ik spreek bijvoorbeeld Nederlands maar ben ook Frans machtig. Als ik morgen stel dat ik Franstalig ben, dan heeft de overheid toch niet te bepalen dat ik dat niet ben?

Kortom, de pariteitsregel is er, maar hoe bepalen ze wie onder de Nederlandstaligen valt en wie onder de Franstaligen?

Volgens mij zit het zo: als je op een Franstalige lijst opkomt, word je verondersteld Franstalig te zijn.
Je kunt dat controleren bij PTB-PVDA, de enige partij die zichzelf Belgisch noemt.

Dan zie je dat Kemal Bilmez als Nederlandtalig gezien wordt.
Terwijl Nabil Boukili als Franstalig gezien wordt.
Bij Alexia Bertrand staat Nederlandstalig, ze is dan ook verkozen op een Nederlandstalige lijst, die van Open VLD.
Van alle VLD'ers mag je verwachten dat ze Nederlands spreken, behalve Herman De Croo dan.
Die spreekt Vlaams...

https://www.dekamer.be/kvvcr/showpag...0&lactivity=56

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dat is min of meer wat gedaan werd tijdens de Zweedse regering. Daar mocht MR, ook al leverde ze uiteraard niet de helft van de zetels van de coalitie, de helft van de ministers aanduiden.

Klopt, maar in het geval van Défi zou dat dan maar om één zetel gaan, in het geval van MR waren dat er natuurlijk een pak meer.

[Dadeemelee]

Van Bertrand kan je zeggen dat ze beter Nederlands spreekt dan de gemiddelde identitaire Vlaming.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

potato-potato

Dit is echt niet hetzelfde, het is precies moeilijk, de basis van de Nederlandse taal.
allemaal Nederlandstalige partijen en Défi hoeft niet te betekenen dat alle Vlaamse partijen daarin zitten.
Als je zegt alle Vlaamse partijen zitten ze er effectief allen in.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Een scenario waarbij alle/allemaal partijen aan Vlaamse kant zouden een akkoord kunnen (en willen...) maken om zonder Waalse partijen een meerderheid te vormen kun je niet anders beschrijven volgens mij...

Je begrijpt het niet allemaal Vlaamse partijen met één uitzondering: Défi, en die krijgt dan alle Franstalige zetels.
Zoals met MR in de regering Michel, maar dan wel een partijtje met één zetel.
Ik zou dat niet democratisch vinden, maar als de Franstaligen dat OK vinden, zou het mij niet kunnen schelen.
Het zijn hun ministers.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat zulk congres een federale regering zonder Vlaamse meerderheid zou goedkeuren?

Ik verschiet van niets meer.

Dat kan ook niet meer, gezien je de uitslag van hun vorig regeringscongres kent.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Eerst bekritiseren De Wever en zijn aanhangers vijf jaar lang de ‘coalitie van losers’ zonder Vlaamse meerderheid. Wel, een coalitie met Open VLD:

een coalitie met VLD:

- heeft in geen enkele Vlaame kieskring (op VL Br. na) een meerderheid
- wordt ondersteund door het minste aantal Nederlandstalige Kamerleden sedert de Belgische onafhankelijkheid ( ! )
- bestaat énkel uit verliezers, tenminste langs Vlaamse kant

Een ‘majeur’ probleem voor de N-VA

Ik tel : N-VA 24 zetels + CD&V 11 zetels + OVLD 8 zetels = 43 zetels
VB 20 zetels + groen 7 zetels + vooruit 13 zetels = 40 zetels.
Dan hebben we nog de gemengde groep PTB/PVDA 15 zetels ( hoeveel "Vlamingen" ) maar die vinden sowieso zelf dat ze alleen maar Belgen zijn.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Klopt, maar in het geval van Défi zou dat dan maar om één zetel gaan, in het geval van MR waren dat er natuurlijk een pak meer.

Het principe zowel als het mechanisme blijft hetzelfde.

Enkel de onderliggende motivatie om daartoe te komen zou totaal anders zijn.

In het scenario Michel I was het gewoon het gevolg dat de andere waalse partijen njet zegden tegen Michel om zo de formatie te torpederen, en dus besliste Michel om alleen door te gaan ZONDER dat de Vlaamse partijen enig spelletje hadden zitten spelen om de franstaligen minoritair te maken.

Van een scenario van 'alle Vlaamse partijen samen' + als excuustruus Défi kun je dat niet zeggen : daar is de motivatie wel degelijk die van 'alle vlamingen tegen de franstaligen los van alle politieke inhoud' en dat dan omzetten in een bestuursploeg door excuustruus Défi te belonen met 7 ministerposten. De partijleider kan dan zichzelf tot vice-premier kronen en nog zes cafévrienden of familieleden een tof ministerpostje geven.

Het politiek verschil zou zelfs voor iemand die doof, lam en blind is moeten duidelijk zijn.


Dit science-fiction scenario gaat er dan nog vanuit dat Défi dat zeeeer communautair-franstalig fundamentalistisch is, een 99,9% Vlaams georiënteerd coalitieakkoord zou gaan goedkeuren in ruil voor die 7 ministerposten.

Wil iemand echt geloven in zulke scenario's ?