Adoptie voor homokoppels

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Deze pathetische poging om alles in het belachelijke te trekken, toont alleen maar op een pijnlijke wijze aan dat je aan het einde van je ehm... "argumenten" gekomen bent... Het verhult op geen enkele manier dat jij noch ik het "doel" van de natuur kunnen achterhalen.

Jij hebt er nog veel werk aan, voor mij is het een uitgemaakte zaak.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik denk eerlijk gezegd dat ze stukken progressiever waren vroeger dan nu. De tijd van de hippie's hebben een ware revolutie teweeggebracht in alles.
Met kinderslot bedoel ik alle comprimerende beelden en uitspraken welke kunnen leiden tot confusion en afwijkend gedrag. Homo gedrag bv is een sterke afwijking in de normale leer van een opgroeien kind.

En die "sterke afwijking" kan er komen door het kind bloot te stellen aan "comprimerende [SIZE=1](bedoel je niet "compromitterende"?)[/SIZE] beelden"? Maar mijn goede vriend, jij hebt hier zomaar eventjes een misterie ontrafeld waar de wetenschap al decennia naar op zoek is: de oorzaak van homoseksualiteit!

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Niet dat het niet kan, maar je moet ze via de juiste kanalen weten op te vangen.

Om wat te doen? Ze via elektroshocktherapie van hun "afwijking" af te helpen?

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Trouwens dat kinderslot komt er toch, het is al bezig zelfs!

Is dat zo? Er is nog nooit zoveel smeerlapperij beschikbaar geweest dan nu via het internet...

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Dank aan de vrije onbezonnen jeugd die op 12 jaar al weten dat ze een homo aard hebben en kiezen voor een hormonenbehandeling. Van confusion gesproken dus, zulke zaken.

Een hormonenbehandeling??? En wat bereiken ze dan wel met die hormonenbehandeling?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Jij hebt er nog veel werk aan, voor mij is het een uitgemaakte zaak.

Voor jou is het helemaal geen uitgemaakte zaak, want je kan mij op geen enkele manier aantonen dat jouw redenering zelfs maar steek houdt. Voor mij is er geen werk aan, want ik ben me ervan bewust dat wij als mens te nietig zijn om "the meaning of life" te kunnen achterhalen, hoezeer we dat ook proberen.

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door stephen-

Een homo met een ouderinstinct, dat noem ik nou wel een afwijking. Hoe kan een homo nu een ouderinstinct hebben als ze niet eens gemaakt zijn om ooit ouder te kunnen worden.

Kijk eens aan, een homo die tegen gelijke rechten voor holebi's is. Waar gaan we dat schrijven? De homohaters op dit forum zullen nogal lachen...

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Kijk eens aan, een homo die tegen gelijke rechten voor holebi's is. Waar gaan we dat schrijven? De homohaters op dit forum zullen nogal lachen...

Het is diep bedroevend...

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

En die "sterke afwijking" kan er komen door het kind bloot te stellen aan "comprimerende [size=1](bedoel je niet "compromitterende"?)[/size] beelden"? Maar mijn goede vriend, jij hebt hier zomaar eventjes een misterie ontrafeld waar de wetenschap al decennia naar op zoek is: de oorzaak van homoseksualiteit!

Kinderen die blootstaan aan een overdreven hoeveelheid informatie worden bewust ontspoort. Het is zeer erg momenteel en de homo's doen daar alle dagen nog een schepje bovenop. Kinderen beneden de 16 mag je niet aanraken, niet aanspreken met enig sexueel getinte boodschap en zo nog wat zaken ter bescherming van hun individu. Maar langs alle kanten sexueel getinte zaken voorleggen , zelfs zware porno vooral langs het internet dat kan weer geen kwaad. Bijlange niet, folders uitdelen over hoe je condooms aantrekt, pijpt en nog zo van die zaken dat is normaal waarschijnlijk. Het is voorlichting zeggen ze dan, ondertussen "kom maar eens praten met oudere homo's" en zulke onzin. Tientallen werkgroepen om jongeren wegwijs te maken in het holebi, dat kan weer wel natuurlijk het liefst dik in de verf gezet op een geweldige fuif en praatavonden vol plezier en vertier. Dat die gastjes op hun jonge leeftijd niet homo, bi zijn maar gewoon geil zijn is natuurlijk een zaak die handig in het voordeel aan het spelen is.

Om wat te doen? Ze via elektroshocktherapie van hun "afwijking" af te helpen?

Niemand moet er van geholpen worden als het zijn echte aard is. Maar wie op zijn 12 of zelfs 16 met zekerheid al kan zeggen dat hij homo is moet verward lopen. Wie het echt is weet dat goed genoeg van zichzelf. Wie het niet is moet je er gewoon niet mee confromiteren.
Je kan zo blijven doorgaan, bewust de bdsm laten kennismaken en dan verwachten dat ze nee zeggen als ze geil lopen. Dan zeggen het is 100% zeker een bdsm'er. [/quote]

Een hormonenbehandeling??? En wat bereiken ze dan wel met die hormonenbehandeling?

Ja wat bereiken ze er mee behalve wat tieten, blijkbaar is het voor die soort zaken dat het gedaan wordt hé?

[Mambo]

Stephen bekijkt de zaken tenminste bloednuchter. Als hij wel of niet overgaat tot adoptie zal hij alles goed op een rijtje hebben gezet tenminste. Dat geeft vertrouwen.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Kinderen die blootstaan aan een overdreven hoeveelheid informatie worden bewust ontspoort. Het is zeer erg momenteel en de homo's doen daar alle dagen nog een schepje bovenop. Kinderen beneden de 16 mag je niet aanraken, niet aanspreken met enig sexueel getinte boodschap en zo nog wat zaken ter bescherming van hun individu. Maar langs alle kanten sexueel getinte zaken voorleggen , zelfs zware porno vooral langs het internet dat kan weer geen kwaad. Bijlange niet, folders uitdelen over hoe je condooms aantrekt, pijpt en nog zo van die zaken dat is normaal waarschijnlijk. Het is voorlichting zeggen ze dan, ondertussen "kom maar eens praten met oudere homo's" en zulke onzin. Tientallen werkgroepen om jongeren wegwijs te maken in het holebi, dat kan weer wel natuurlijk het liefst dik in de verf gezet op een geweldige fuif en praatavonden vol plezier en vertier. Dat die gastjes op hun jonge leeftijd niet homo, bi zijn maar gewoon geil zijn is natuurlijk een zaak die handig in het voordeel aan het spelen is.

Begrijp ik nu goed dat jij homo's verwijt voor het grote aanbod aan porno dat op het internet verkrijgbaar is???
Het spreekt vanzelf dat men er naar streeft om kinderen onder de 16 jaar zoveel mogelijk te beschermen, maar beschermen betekent niet dat je alles zonder meer moet gaan censureren! Integendeel: het houdt in dat je die kinderen - die zoals jezelf aangeeft vaak geleid worden door hun hormonen, i.p.v. door hun gezond verstand - helpt, begeleidt, uitlegt en waarschuwt!

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Niemand moet er van geholpen worden als het zijn echte aard is. Maar wie op zijn 12 of zelfs 16 met zekerheid al kan zeggen dat hij homo is moet verward lopen. Wie het echt is weet dat goed genoeg van zichzelf. Wie het niet is moet je er gewoon niet mee confromiteren.
Je kan zo blijven doorgaan, bewust de bdsm laten kennismaken en dan verwachten dat ze nee zeggen als ze geil lopen. Dan zeggen het is 100% zeker een bdsm'er.

Het zou best kunnen dat iemand tussen 12 en 16 verward is omwille van zijn seksualiteit. Het zou eerlijk gezegd behoorlijk gek zijn als iemand van die leeftijd alles al netjes op een rijtje had... Ik vrees dat jij een erg vertekend beeld hebt van praatgroepen en hulpgroepen voor homoseksuele jongeren. Het is niet zo dat die daar aan "recrutering" doen hé! Die zijn er om jongeren te helpen en hen te leren omgaan met al die vreemde gevoelens die hen overvallen. Moeten ze dan maar aan hun lot overgelaten worden?

Ik heb nog nooit gehoord van organisaties die jongeren "bewust met bdsm laten kennismaken", maar misschien ken jij organisaties die ik niet ken... Voel je niet beschroomd om daar meer uitleg over te verschaffen!

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ja wat bereiken ze er mee behalve wat tieten, blijkbaar is het voor die soort zaken dat het gedaan wordt hé?

Ik heb er eigenlijk geen flauw idee van waar je het hier over hebt... Wat wil je eigenlijk duidelijk maken met dit punt? Is het wel een punt? ...

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Stephen bekijkt de zaken tenminste bloednuchter. Als hij wel of niet overgaat tot adoptie zal hij alles goed op een rijtje hebben gezet tenminste. Dat geeft vertrouwen.

Nee, hij bekijkt de zaken allesbehalve bloednuchter. Hij spreekt over "natuurlijkheid", maar kan geen verklaring geven voor wat die "natuurlijkheid" precies is. Hij is blijkbaar overtuigd dat homo's geen goede ouders kunnen zijn, tenzij ze het kind zelf verwekt hebben, in welk geval hij een uitzonderingsmaatregel wel ziet zitten... Absoluut niet wat ik noem "bloednuchter" hoor...

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

De Key West is - net zoals de meeste "homo-cafés" trouwens - niet strikt voorbehouden voor homo's alleen. Iedereen is er welkom.

Yep. Met oudjaar in 't laat nog binnengeweest. Nergens zoveel ambiance als in de Key West! 8) wel spijtig van de muziek


sry..

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Yep. Met oudjaar in 't laat nog binnengeweest. Nergens zoveel ambiance als in de Key West! 8) wel spijtig van de muziek

Weer van die jeannettenmuziek zeker?

[slegie]

Eerst en vooral wil ik zeggen dat ik alleen de begin reacties heb gelezen van dit topic dus het kan zijn dat mijn visie al eens eerder is verwoord door een ander.

holebi koppels zijn mensen en mensen kunnen liefhebben en kunnen andere verzorgen en iedereen kan bijna een kind opvoeden.

Maar ik vind dat we ook naar het kind zelf moeten kijken.

1)in hoeverre heeft het hebben van ouders van het zelfde geslacht een effect op het kind?En heeft het gemis van een vader of moeder geen negatief effect op het kind?
Natuurlijk weet ik kinderen ook geen vader of moeder dikwijls hebben na een echtscheiding of sterfte.Dus kinderen groeien in veel van deze gevallen uit tot normale volwassenen en dit dus zonder een vader of moeder.
Dus hieruit kun je dan weer zeggen dat 2 moeders of 2 vaders niet perse negatief moet zijn.

2)mijn grootste probleem bij kinderen bij homokoppels is vooral de omgevingsfactor.
Hoe reageert het kind op zijn omgeving en hoe reageert de omgeving op dit kind.
Vooral als het kind naar school gaat denk ik dat dit kind negatieve gevoelens krijgt te verwerken in de vorm van pesterijen.
Ook al is homosexualiteit algemeen aanvaard toch blijven kinderen ondereen zeer grof in omgang als het gaat over deze feiten.
Ik ben er zeker van dat kinderen die 2 vaders of moeders hebben meer kans lopen op pesterijen en die kunnen soms zware gevolgen hebben in de emotionele staat van het kind.Depressies,trauma's,zeer slecht zelfbeeld,weinig of geen vertrouwen.En de kans is groot dat het kind zich tegen zijn 2 vaders of moeders zal keren of afsluiten inzake liefde en andere gevoelens.
Waardoor het kind nergens meer kan met zijn gevoelens en dus alleen is.
Nu ik zeg niet dat dit bij ieder kind zal gebeuren en het kan ook gebeuren bij hetero's koppels maar toch denk ik dat de kans groter is als het kind 2 vaders of moeders heeft dat het een emotioneel letsel oploopt.

3)Hoe ver kan een kind zich goed ontwikkelingen in die situatie en waar kan het terecht bij zeer persoonlijke aangelegen die het misschien niet gemakkelijk aan een man of vrouw kan vertellen?


Dus ik blijf mijn twijfels hebben over het feit of het goed is dat homokoppels kinderen kunnen adopteren of mogen adopteren.
Maar niettemin ben ik er zeker van dat 2 vaders of 2 moeders dikwijls meer liefde aan hun kind geven dan bij hetero koppels het geval is gewoon omdat voor hun een kind geen vanzelfsprekende zaak is.

En ik heb liever dat een kind opgroeit bij 2 vaders dan dat een kind bij een hetero koppel opgroeit waar het een ongelukje was of waar men na een aantal jaren scheid(kan ook bij homokoppels natuurlijk) of waar een van de ouders het kind eigenlijk niet wou of nog andere erbarmelijke situatie bij koppels.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

Eerst en vooral wil ik zeggen dat ik alleen de begin reacties heb gelezen van dit topic dus het kan zijn dat mijn visie al eens eerder is verwoord door een ander.

holebi koppels zijn mensen en mensen kunnen liefhebben en kunnen andere verzorgen en iedereen kan bijna een kind opvoeden.

Maar ik vind dat we ook naar het kind zelf moeten kijken.

1)in hoeverre heeft het hebben van ouders van het zelfde geslacht een effect op het kind?En heeft het gemis van een vader of moeder geen negatief effect op het kind?
Natuurlijk weet ik kinderen ook geen vader of moeder dikwijls hebben na een echtscheiding of sterfte.Dus kinderen groeien in veel van deze gevallen uit tot normale volwassenen en dit dus zonder een vader of moeder.
Dus hieruit kun je dan weer zeggen dat 2 moeders of 2 vaders niet perse negatief moet zijn.

2)mijn grootste probleem bij kinderen bij homokoppels is vooral de omgevingsfactor.
Hoe reageert het kind op zijn omgeving en hoe reageert de omgeving op dit kind.
Vooral als het kind naar school gaat denk ik dat dit kind negatieve gevoelens krijgt te verwerken in de vorm van pesterijen.
Ook al is homosexualiteit algemeen aanvaard toch blijven kinderen ondereen zeer grof in omgang als het gaat over deze feiten.
Ik ben er zeker van dat kinderen die 2 vaders of moeders hebben meer kans lopen op pesterijen en die kunnen soms zware gevolgen hebben in de emotionele staat van het kind.Depressies,trauma's,zeer slecht zelfbeeld,weinig of geen vertrouwen.En de kans is groot dat het kind zich tegen zijn 2 vaders of moeders zal keren of afsluiten inzake liefde en andere gevoelens.
Waardoor het kind nergens meer kan met zijn gevoelens en dus alleen is.
Nu ik zeg niet dat dit bij ieder kind zal gebeuren en het kan ook gebeuren bij hetero's koppels maar toch denk ik dat de kans groter is als het kind 2 vaders of moeders heeft dat het een emotioneel letsel oploopt.

3)Hoe ver kan een kind zich goed ontwikkelingen in die situatie en waar kan het terecht bij zeer persoonlijke aangelegen die het misschien niet gemakkelijk aan een man of vrouw kan vertellen?


Dus ik blijf mijn twijfels hebben over het feit of het goed is dat homokoppels kinderen kunnen adopteren of mogen adopteren.
Maar niettemin ben ik er zeker van dat 2 vaders of 2 moeders dikwijls meer liefde aan hun kind geven dan bij hetero koppels het geval is gewoon omdat voor hun een kind geen vanzelfsprekende zaak is.

En ik heb liever dat een kind opgroeit bij 2 vaders dan dat een kind bij een hetero koppel opgroeit waar het een ongelukje was of waar men na een aantal jaren scheid(kan ook bij homokoppels natuurlijk) of waar een van de ouders het kind eigenlijk niet wou of nog andere erbarmelijke situatie bij koppels.

Het is inderdaad een steeds wederkerende opmerking, dat kinderen van holebi-paren gemakkelijker het slachtoffer zullen zijn van pesterijen. Eigenlijk is dat argument niet relevant om twee redenen: 1) het is absoluut niet zeker dat het kind om die reden zal gepest worden. Kinderen kunnen immers om allerlei redenen gepest worden, maar het zijn voornamelijk de "zwakkere" kinderen die er slachtoffer van worden en het is helemaal niet gezegd dat kinderen van holebi-paren "zwakkere" kinderen zouden zijn... 2) het is aan de school/ouders/leraars om op een gepaste wijze te reageren op pestgedrag. Kinderen moeten immers ook leren dat pestgedrag niet wenselijk is en dat ze ervoor kunnen gestraft worden. het maakt m.a.w. deel uit van hun leerproces.

Verder wil ik toch ook even opmerken dat men door onderzoek heeft kunnen aantonen dat kinderen die door holebi-paren werden grootgebracht gemiddeld assertiever zijn dan kinderen van hetero-paren. Misschien juist omdat ze al vroeg hebben moeten leren van zich af te bijten... (Ik zal nog eens op zoek gaan naar een linkje naar dat onderzoek; het is namelijk op het internet te raadplegen. Als iemand anders nog over dat linkje beschikt: feel free!).

Wat adoptie betreft, komt het er volgens mij op aan om adoptieouders te zoeken die aan alle mogelijke voorwaarden voldoen om de kinderen een degelijke toekomst te kunnen bieden. Het geslacht of de samenstelling van het gezin is imho van geen enkel belang; aan hetero-adoptieouders wordt toch ook niet gevraagd hoe hun seksleven eruitziet en wat ze zoal leuk vinden in bed... Holebi-paren die zich kandidaat stellen om kinderen te adopteren, mogen, nee MOETEN minstens zo grondig gescreend worden als om het even welk ander paar, desnoods zelfs nog wat strenger. Het is uiteindelijk het belang van het kind dat op de eerste plaats komt en darvoor kan die screeningsprocedure niet streng genoeg zijn.

[slegie]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Het is inderdaad een steeds wederkerende opmerking, dat kinderen van holebi-paren gemakkelijker het slachtoffer zullen zijn van pesterijen. Eigenlijk is dat argument niet relevant om twee redenen: 1) het is absoluut niet zeker dat het kind om die reden zal gepest worden. Kinderen kunnen immers om allerlei redenen gepest worden, maar het zijn voornamelijk de "zwakkere" kinderen die er slachtoffer van worden en het is helemaal niet gezegd dat kinderen van holebi-paren "zwakkere" kinderen zouden zijn... 2) het is aan de school/ouders/leraars om op een gepaste wijze te reageren op pestgedrag. Kinderen moeten immers ook leren dat pestgedrag niet wenselijk is en dat ze ervoor kunnen gestraft worden. het maakt m.a.w. deel uit van hun leerproces.

Verder wil ik toch ook even opmerken dat men door onderzoek heeft kunnen aantonen dat kinderen die door holebi-paren werden grootgebracht gemiddeld assertiever zijn dan kinderen van hetero-paren. Misschien juist omdat ze al vroeg hebben moeten leren van zich af te bijten... (Ik zal nog eens op zoek gaan naar een linkje naar dat onderzoek; het is namelijk op het internet te raadplegen. Als iemand anders nog over dat linkje beschikt: feel free!).

Wat adoptie betreft, komt het er volgens mij op aan om adoptieouders te zoeken die aan alle mogelijke voorwaarden voldoen om de kinderen een degelijke toekomst te kunnen bieden. Het geslacht of de samenstelling van het gezin is imho van geen enkel belang; aan hetero-adoptieouders wordt toch ook niet gevraagd hoe hun seksleven eruitziet en wat ze zoal leuk vinden in bed... Holebi-paren die zich kandidaat stellen om kinderen te adopteren, mogen, nee MOETEN minstens zo grondig gescreend worden als om het even welk ander paar, desnoods zelfs nog wat strenger. Het is uiteindelijk het belang van het kind dat op de eerste plaats komt en darvoor kan die screeningsprocedure niet streng genoeg zijn.

Wat je zegt ben ik helemaal mee eens.Is ook ongeveer mijn visie erop.
Maar toch denk dat een kind van 2 moeders rapper aanvaard zal worden dan 2 vaders gewoon omdat men dikwijls homosexualiteit in het milieu van aids en junkies nog al eens durft plaatsen.(wat natuurlijk niet juist is)
Ook het gedacht van hoe die 2 vaders hun sexleven eruit ziet vinden veel mensen walgelijk en dat speelt veel mee in de visie van andere mensen ten opzichte van homo's

lesbiennes daar en tegen worden gemakkelijker aanvaard omdat welke man zou niet graag kijken naar 2 vrouwen die ... hebben?

Onbewust zijn we dus meer tegen homo's en zeker als deze dan nog kinderen willen adopteren.

Maar nogmaals beste raf jou mening vind ik zeer juist.