Grootste Turk aller tijden - Pagina 8

Nick_ · 19 januari 2005, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ottomanen (dat is trouwens nog wel iets anders dan "Turken" - dit even terzijde)

Het Ottomaanse Rijk werd volgens mij gesticht door Turkse stammen ...

Nick_ · 19 januari 2005, 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Juist, en uit welk volk stamde Mimar Sinan? Juist, uit het GRIEKSE.

Ja, jongens astemblieft. Ik stam af van de apen. Dat waren pas culturele hoogvliegers!!

Jan van den Berghe · 19 januari 2005, 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nick6502

Het Ottomaanse Rijk werd volgens mij gesticht door Turkse stammen ...

Ja, maar de term "Ottomanen" is geen aanduiding van ethniciteit. Tot de islam bekeerde Grieken of mensen uit andere volkeren van niet-Turkse stam die in het kalifaat belangrijke functie kregen werden ook omschreven als "Ottomanen".

JusticeLover · 19 januari 2005, 23:17

even on-topic als het mag natuurlijk.

Wie is volgens jouw grootste Turk allertijden. Ik weet dat de vermeldde personages allemaal "dwergen", "tierranen", "monsters", "beesten", "barbaren,.."' waren ten aanzien van grote, beschaafde,... christelijjke, Griekse, Assyrische, Armeense, Byzantijnse, Koerdische geleerden en tegenover Westerse heersers.

Maar wie is volgens jou de minst zielige Turk? Je kan kiezen tussen 6 vermeldde personen

en ik wil daar Kanuni Sultan Suleyman bijvoegen.

http://www.jewishvirtuallibrary.org/.../Suleyman.html
http://www.publius-historicus.com/soliman2.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Suleiman_the_Magnificent

Jan van den Berghe · 19 januari 2005, 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nick6502

Ja, jongens astemblieft. Ik stam af van de apen. Dat waren pas culturele hoogvliegers!!

Blijkbaar heeft u er moeite mee dat Sinan niet van Turksen bloede was, maar wel van GRIEKSE...

JusticeLover · 19 januari 2005, 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Juist, en uit welk volk stamde Mimar Sinan? Juist, uit het GRIEKSE.

Doet er niet toe. Hij werd verturkst. HIj was dus een Turk geworden.

Jan van den Berghe · 19 januari 2005, 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EL TURCO

Wie is volgens jouw grootste Turk allertijden. Ik weet dat de vermeldde personages allemaal "dwergen", "tierranen", "monsters", "beesten", "barbaren,.."' waren ten aanzien van grote, beschaafde,... christelijjke, Griekse, Assyrische, Armeense, Byzantijnse, Koerdische geleerden en tegenover Westerse heersers.

Nooit gesteld.

Mijn opmerking betrof de bouwkunst waarbij de Ottomanen in heel grote mate schatplichtig zijn aan de Assyrisch en Griekse christelijke cultuur.

Jan van den Berghe · 19 januari 2005, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EL TURCO

Doet er niet toe. Hij werd verturkst. HIj was dus een Turk geworden.

"Hij werd verturkst"... Hij werd een Ottomaan, geen Turk. In de islam betekent het aannemen van de islam niet het inschrijven in een bepaalde ethniciteit.

JusticeLover · 19 januari 2005, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, maar de term "Ottomanen" is geen aanduiding van ethniciteit. Tot de islam bekeerde Grieken of mensen uit andere volkeren van niet-Turkse stam die in het kalifaat belangrijke functie kregen werden ook omschreven als "Ottomanen".

haha

Tot gisteren was elke moslims een TURK.

De Turken waren de heersers. Maar goede heersers. De Turken bepaalden of ze mogsten meedoen. Osmanli was gewoon officiele naam van het staat. Maar men had wel degelijk door dat men door Turken werd geregeerd.

Britse imperialisten (bbc-documents) gebruiken bijna nooit het woord Turk. Die britten hebben zeer veel Osmaanse archieven gestolen tijdens hun bezetting in de 20ste eeuw.

Turken waren zo goede heersers hé. Die lieten bijna iedereen met rust. Na 500j overheersing spraken bijna geen arabieren Turks maar na 100jarige Franse BEZETTING (geen regering!!!) spreken die mensen allemaal vloeiend frans.

JusticeLover · 19 januari 2005, 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nooit gesteld.

Mijn opmerking betrof de bouwkunst waarbij de Ottomanen in heel grote mate schatplichtig zijn aan de Assyrisch en Griekse christelijke cultuur.

euhmm nooit beantwoord (op men vraag)

In het leven moet je ook toegeven.

Jan van den Berghe · 19 januari 2005, 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EL TURCO

haha

Tot gisteren was elke moslims een TURK.

Haha. Citeer dan maar eens het bericht van mijn hand waarin ik dat beweer.

JusticeLover · 19 januari 2005, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Haha. Citeer dan maar eens het bericht van mijn hand waarin ik dat beweer.

Ik heb het even veralgemeend (wat jij altijd doet).

Ik dacht dat gij een goede christenen waart.

Jan van den Berghe · 19 januari 2005, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EL TURCO

Turken waren zo goede heersers hé. Die lieten bijna iedereen met rust. Na 500j overheersing spraken bijna geen arabieren Turks maar na 100jarige Franse BEZETTING (geen regering!!!) spreken die mensen allemaal vloeiend frans.

Al ooit gehoord over de scolariteit? De Fransen deden aan volksontwikkeling: stichtten overal scholen, leerden mensen meer dan alleen het opdreunen van de koran... Iets wat de Ottomanen niet deden.

Voor de rest lieten de volksmassa's hen koud.

JusticeLover · 19 januari 2005, 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Al ooit gehoord over de scolariteit? De Fransen deden aan volksontwikkeling: stichtten overal scholen, leerden mensen meer dan alleen het opdreunen van de koran... Iets wat de Ottomanen niet deden.

Voor de rest lieten de volksmassa's hen koud.

Nu gaan we zwijgen over slachtingen van Fransen.

Jij hebt kruistochterideologie.

Volgens jouw hebben de Fransen welvaart gebracht in die gebieden? Door scholen, universiteiten, ... te bouwen?

Met de tijd daalt u niveau

Heb je echt niet beters te posten?

Jan van den Berghe · 19 januari 2005, 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EL TURCO

Volgens jouw hebben de Fransen welvaart gebracht in die gebieden? Door scholen, universiteiten, ... te bouwen?

Jazeker. Een verstandig volk begint er immers mee de mensen op te leiden. En dat gebeurt in scholen, in universiteiten, in hogescholen... Hierdoor toonden de Fransen zich superieur aan de regimes die vooraf gingen aan de kolonisatie en die geen enkele aandacht toonden voor de ontwikkeling van de volksmassa's.

JusticeLover · 19 januari 2005, 23:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jazeker. Een verstandig volk begint er immers mee de mensen op te leiden. En dat gebeurt in scholen, in universiteiten, in hogescholen... Hierdoor toonden de Fransen zich superieur aan de regimes die vooraf gingen aan de kolonisatie en die geen enkele aandacht toonden voor de ontwikkeling van de volksmassa's.

De Turken hadden praktisch geen enkel aanspraak op Arabische gebeiden. Ze waren enkel beschermer. Ze lieten de Arabieren helemaal met rust. Zelfs belasting werd ontvangen ging bijna helamaal terug naar hun.

Resultaat zien we nu wel hoor.

Toen waren Arabische geleerden één van de grootsten. Na de Franse bezetting...

Dat spreek je hier ook nog goed éh. Je bent op goede weg.

Jan van den Berghe · 19 januari 2005, 23:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EL TURCO

Toen waren Arabische geleerden één van de grootsten. Na de Franse bezetting...

Toen? Reeds onder de Ottomanen stelden de Arabieren op cultureel of wetenschappelijk vlak niet al te veel meer voor. En in de 19e eeuw, toen de Fransen en de Britten aankwamen, was de Arabische beschaving al eeuwen ingedommeld en totaal verstard. Net zoals nu nog trouwens. Tekenen zijn er genoeg: in heel de Arabischtalige wereld worden er per jaar evenveel boeken uitgegeven als in diezelfde tijdsperiode in Nederland...

JusticeLover · 19 januari 2005, 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Tekenen zijn er genoeg: in heel de Arabischtalige wereld worden er per jaar evenveel boeken uitgegeven als in diezelfde tijdsperiode in Nederland...

Daarom hadden ze zeker (op uitzonderingen) na Britten en Fransen gesteund om een '"onafhankelijk" land te oprichten.

Dankzij de boeken die ze van Fransen hebben gekregen, zijn ze in opstand gekomen zeker.

Trouwens ik vraag het al 2de KEER

Wie is volgens jouw, christen-fundemantalist, grootste Turk allertijden???

JusticeLover · 20 januari 2005, 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nick6502

Blij dat jij er nog iets van weet.
En pas op: hij zal een antwoord vinden é.

Laat 'm maar komen.

Ke Nan · 20 januari 2005, 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door R. Heydrich

Vreemdelingen kunnen nooit behoren tot de blanke samenleving.

Ik ben blank.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Volledig geïnspireerd op de Byzantijns christelijke bouwkunst.

Ja en? Ieder bouwsel op deze aardkloot is geïnspireerd op het lumineus idee van die ene gast om een beschutting te bouwen van takken en bladeren zovele duizenden jaren geleden.

Bekijk resultaten enquête: Wie is de grootste Turk aller tijden?
Attila de Hun	5	12,20%
Alparslan	1	2,44%
Yavuz Sultan Selim	1	2,44%
Fatih Sultan Mehmet	3	7,32%
Mimar Sinan	3	7,32%
Ataturk	28	68,29%
Aantal stemmers: 41. Je mag niet stemmen in deze enquête

19 januari 2005, 23:17	#144
JusticeLover Banneling Geregistreerd: 18 juni 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 6.763	even on-topic als het mag natuurlijk. Wie is volgens jouw grootste Turk allertijden. Ik weet dat de vermeldde personages allemaal "dwergen", "tierranen", "monsters", "beesten", "barbaren,.."' waren ten aanzien van grote, beschaafde,... christelijjke, Griekse, Assyrische, Armeense, Byzantijnse, Koerdische geleerden en tegenover Westerse heersers. Maar wie is volgens jou de minst zielige Turk? Je kan kiezen tussen 6 vermeldde personen en ik wil daar Kanuni Sultan Suleyman bijvoegen. http://www.jewishvirtuallibrary.org/.../Suleyman.html http://www.publius-historicus.com/soliman2.htm http://en.wikipedia.org/wiki/Suleiman_the_Magnificent