De Morgen - Pagina 8

Yossarian · 12 maart 2005, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

Ik vind de strontmachine van Wim Delvoye prachtig. Het is de ultieme deconstructie van 'de mens'. Delvoye drukt ons met de neus op (in?) de ultieme feiten: uiteindelijk zijn we machines die tijdens een bepaald interval in de geschiedeis van het heelal niet veel meer achterlaten dan stront.

Hier istie:

Het allernieuwste verbeterde model is momenteel te bewonderen op BOZAR

Esperanza · 12 maart 2005, 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

Ik vind de strontmachine van Wim Delvoye prachtig. Het is de ultieme deconstructie van 'de mens'. Delvoye drukt ons met de neus op (in?) de ultieme feiten: uiteindelijk zijn we machines die tijdens een bepaald interval in de geschiedeis van het heelal niet veel meer achterlaten dan stront.

Zelfs dat laatste verdwijnt na een tijdje...
Tja, zo had ik het nog niet bekeken. Ik vrees dat mijn gevoel voor kunst en cultuur zich teveel toespitst op het estethische ervan, en te weinig op de achterliggende 'filosofie'.

Esperanza · 12 maart 2005, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

Hier istie:

Het allernieuwste verbeterde model is momenteel te bewonderen op BOZAR

Minder geurloos?

Esperanza · 12 maart 2005, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Great Old

Ga eens bij de Medici kijken

Wel, een "voorbeeld" hebben we reeds gekregen, nu de definitie van 'rechtse kunst' nog...

Yossarian · 12 maart 2005, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door No Pasaran

Zelfs dat laatste verdwijnt na een tijdje...
Tja, zo had ik het nog niet bekeken. Ik vrees dat mijn gevoel voor kunst en cultuur zich teveel toespitst op het estethische ervan, en te weinig op de achterliggende 'filosofie'.

Als je indruk wil maken moet je zeggen 'het conceptuele'

Nee serieus, ik vind dit echt goed. Maar, toegegeven, die esthetische appreciatie is toch wel van een heel andere aard dan wat ik voel als ik voor een schilderij van Van Eyck sta. Maar het ene hoeft het andere niet uit te sluiten.

Yossarian · 12 maart 2005, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door No Pasaran

Minder geurloos?

Hij ziet er menselijker uit, want is 'verticaal' uitgewerkt:

Yossarian · 12 maart 2005, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door No Pasaran

Wel, een "voorbeeld" hebben we reeds gekregen, nu de definitie van 'rechtse kunst' nog...

De Medici = 'rechtse kunst'????

De Medici waren mecenassen tijdens de renaissance en de barok. Geldschieters dus. En helemaal geen 'voorbeeld van rechtse kunst'.

The Great Old · 12 maart 2005, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

De Medici = 'rechtse kunst'????

De Medici waren mecenassen tijdens de renaissance en de barok. Geldschieters dus. En helemaal geen 'voorbeeld van rechtse kunst'.

Tuurlijk, betaald uit privé-vermogen om hun paleisje te verfraaien. Kan het rechtser?

Yossarian · 12 maart 2005, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Great Old

Tuurlijk, betaald uit privé-vermogen om hun paleisje te verfraaien. Kan het rechtser?

1) Sinds wanneer is geldschieten "kunst"?
2) de begrippen "links" en "rechts" moesten in de 18e eeuw nog uitgevonden worden.

m.a.w.: ongeldig voorbeeld

de limburgse leeuw · 12 maart 2005, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Er is echt NIKS mis met rukken.
Het zijn uw hersens die het onsmakelijk maken, op zich is daar NIKS aan.

Ik heb niks tegen mensen die zich afrukken, al dan niet in groep, maar het dient niet publiekelijk te gebeuren.
Intussen heb ik van een paar mensen hier begrepen dat het eigenlijk over niks gaat, deze discussie. Het zou een schromelijk overdreven reactie betreffen en er zou niet echt gemasturbeerd zijn. Althans, dat is wat ik tot nu toe kan opmaken uit de reacties. En in dat geval vind ik het niet echt een klacht waard.

de limburgse leeuw · 12 maart 2005, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

Misschien niet marxistisch genoeg benaderd volgens die kameraden van u

Zou best kunnen, hoor. Wie weet heeft men volgens hen in dat toneelstuk niet voldoende uitgelegd welke mechanismen - die eigen zijn aan het kapitalisme - ervoor gezorgd hebben dat de mensen hun werk verliezen.
Of was er iets anders dat hen storend overkwam. Ik kan er geen uitspraak over doen, ik was helaas niet in de gelegenheid om te gaan kijken want ik had het onderwerp op zich alleszins de moeite waard gevonden.

Yossarian · 12 maart 2005, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Zou best kunnen, hoor. Wie weet heeft men volgens hen in dat toneelstuk niet voldoende uitgelegd welke mechanismen - die eigen zijn aan het kapitalisme - ervoor gezorgd hebben dat de mensen hun werk verliezen.

Misschien was dat ook niet de bedoeling van de theatermakers?

de limburgse leeuw · 12 maart 2005, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

Ik koester een gezonde argwaan tegen complot- en doofpottheoriën én ik ben (in tegenstelling tot uzelf) tegen lynchen of de doodstraf. Maar het is niet omdat één of ander slimme het proces met een theater heeft vergeleken, dat dit alles relevant zou zijn in een discussie over de poging tot machtsgreep in de cultuursector door het VB.

Ah, ik ben niet politiek correct genoeg, misschien ? Wie in dit land tegen kinderverkrachters wil optreden, maakt zich schuldig aan complottheorieën ?
Voor mij (en ik denk voor nog veel anderen) is het duidelijk dat er hier al jarenlang een circus is opgevoerd met als sluitstuk het theater in Aarlen.
De witte mars is ook een gemiste kans geweest. Als die dag 300.000 mensen gewild hadden dat het hier afgelopen was geweest met de pedofielenvriendjes, dan hadden ze die kans gehad. Maar schaapachtig als ze zijn heeft iedereen zich weer in de doeken laten doen door het establishment, na een toespraakje van de koning en van de ouders, die men ook had omgepraat.

de limburgse leeuw · 12 maart 2005, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

Misschien was dat ook niet de bedoeling van de theatermakers?

Dat is goed mogelijk, dat het niet in de bedoeling lag. Ik heb net al laten Verstaan dat ik het stuk niet gezien heb en dus alleen kan afgaan op het oordeel van anderen. En het is ook best mogelijk dat ik het niet met hen eens zou zijn wanneer ik wel had kunnen gaan.

la_Principessa · 12 maart 2005, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Great Old

Philip Dewinter, de leider van het Vlaams Blok, heeft bij de Belgische justitie een aanklacht ingediend wegens zedenschennis tegen Luk Perceval, artistiek leider van Het Toneelhuis in Antwerpen. Dewinter doelt hiermee op de opvoering van 'Liefhebber' van Gerardjan Rijnders in het openingsweekend van het nieuwe gezelschap, waarin "levensechte masturbatie- en verkrachtingsscènes" te zien zijn. Ook de Vlaamse Liberale Partij heeft problemen met de voorstelling: "Het is een uiting van geestelijke armoede en totale decadentie." Bij Het Toneelhuis zelf zijn geen klachten binnengekomen, wel steunbetuigingen.
Bij Toneelgroep Amsterdam is nogal (VK) en stom- (AD) verbaasd gereageerd op de commotie rond hun voorstelling. Het stuk is dan ook al zo'n 20 keer opgevoerd in België, zonder problemen. "Wellicht is men nu onder meer door de zaak Dutroux extra gevoelig voor dit soort zaken." (Volkskrant & AD, 3/9/98)

omfg
waar is die mee bezig eigenlijk.

Yossarian · 12 maart 2005, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Ah, ik ben niet politiek correct genoeg, misschien ? Wie in dit land tegen kinderverkrachters wil optreden, maakt zich schuldig aan complottheorieën ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

De Belgische overheid organiseerde een zwaar gesubsidieerd toneelstuk (in de media voorgesteld als rechtszaak) om Nihoul zo wit mogelijk te wassen en om de andere beklaagden hun leven te redden. Indien zij werden overgeleverd aan de volkswoede, waren ze er al lang niet meer geweest. En dat had er volgens mij moeten gebeuren. Maar kinderverkrachters worden in dit land goed beschermd tegen hun slachtoffers.

'Nihoul die door de Belgische overheid met medeplichtigheid van de pers wordt witgewassen'. Kan tellen, qua complottheorie. En als ik - omdat ik daar nogal sceptisch tegenover sta én lynchpartijen niet echt de meest beschaafde rechtspraak vind - door u bij 'de kliek der pollitiek correcten' wordt gerekend, dan is dat maar zo.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Voor mij (en ik denk voor nog veel anderen) is het duidelijk dat er hier al jarenlang een circus is opgevoerd met als sluitstuk het theater in Aarlen.
De witte mars is ook een gemiste kans geweest. Als die dag 300.000 mensen gewild hadden dat het hier afgelopen was geweest met de pedofielenvriendjes, dan hadden ze die kans gehad. Maar schaapachtig als ze zijn heeft iedereen zich weer in de doeken laten doen door het establishment, na een toespraakje van de koning en van de ouders, die men ook had omgepraat.

De witte mars is inderdaad niet uitgemond in de proletarische revolutie. Als u daarop hoopte is het -jammer voor u - bij een natte droom gebleven.

Maar dit alles is in feite

Grellig · 12 maart 2005, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mephisto

Hoe kan een partij die geen recht heeft op overheidssubsidie nu voorstellen om de geldkraan van anderen dicht te draaien?
Het moet niet gekker worden hier..

Die partij kan natuurlijk de geldkraan niet dichtdraaien,maar de discussie is wel in gang getrokken en dat vind ik een zeer goede zaak.
Vooral nu ik ook weet dat er partners van politiekers in het bestuur zitten van die theaters nl de vrouw van De Gucht.

De Gucht kost al genoeg aan de belastingbetaler en dan zit zijn vrouw ook nog in het bestuur van een theater dat betaald wordt door de overheid.
Nee,VB heeft groot gelijk dat ze dit op de rooster leggen,nu afwachten welke geurtjes er gaan vrij komen

Yossarian · 12 maart 2005, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door la_Principessa

omfg
waar is die mee bezig eigenlijk.

Inderdaad.

We kunnen ook gewoon eens enkele andere woordjes in het vet zetten:

Philip Dewinter, de leider van het Vlaams Blok, heeft bij de Belgische justitie een aanklacht ingediend wegens zedenschennis tegen Luk Perceval, artistiek leider van Het Toneelhuis in Antwerpen. Dewinter doelt hiermee op de opvoering van 'Liefhebber' van Gerardjan Rijnders in het openingsweekend van het nieuwe gezelschap, waarin "levensechte masturbatie- en verkrachtingsscènes" te zien zijn. Ook de Vlaamse Liberale Partij heeft problemen met de voorstelling: "Het is een uiting van geestelijke armoede en totale decadentie." Bij Het Toneelhuis zelf zijn geen klachten binnengekomen, wel steunbetuigingen.
Bij Toneelgroep Amsterdam is nogal (VK) en stom- (AD) verbaasd gereageerd op de commotie rond hun voorstelling. Het stuk is dan ook al zo'n 20 keer opgevoerd in België, zonder problemen. "Wellicht is men nu onder meer door de zaak Dutroux extra gevoelig voor dit soort zaken." (Volkskrant & AD, 3/9/98 )

Grellig · 12 maart 2005, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Great Old

"VB-houding tegenover kunst en kultuur": u weet niet waarover u spreekt. Het gaat erom dat de subsidies nu éénzijdig worden toegekend. Gewoon omdat wij publieke masturbatie niet met zuurverdiend belastinggeld willen subsidiëren zijn we hier de intoleranten.

Kijk liever eens in eigen boezem. Jullie willen die pseudo-kunst door onze strot rammen door massale steun met overheidsgeld. Als er iets of wat draagvlak voor bestond hadden jullie allicht genoeg aan de entree-gelden.

Groot gelijk Great Old,als ze masturberende mensen willen zien kunnen ze ook naar een parenclub gaan,daar zien ze dat ook.En daar moeten ze inkom betalen met eigen centen en niet met belastingsgeld.

Yossarian · 12 maart 2005, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Groot gelijk Great Old,als ze masturberende mensen willen zien kunnen ze ook naar een parenclub gaan,daar zien ze dat ook.En daar moeten ze inkom betalen met eigen centen en niet met belastingsgeld.

U loopt enkele pagina's achter.

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=105