Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 juni 2005, 17:28   #141
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
Moeten we misschien meer vredespijpen roken? Of wilt ge toelating om uwe wigwam op de openbare weg op te stellen? Neen wacht, ge wilt u gewoon kleden in bisonvellen, nietwaar? Een nieuw uniform voor de werkmens in de fabrieken, bestaande uit buffelleer en een helm-met-horens zou de sfeer in de fabrieken inderdaad drastisch doen omslaan !

Voor kelten is dat afdoende
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2005, 19:40   #142
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas
er is genoeg grond voor alle mensen - geen probleem.
ook al goed.
Wat loopt ge hier dan te lullen?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2005, 20:35   #143
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
ook al goed.
Wat loopt ge hier dan te lullen?
de verdeling ervan ! Neleke ![edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 16-06-2005 at 21:35
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
ook al goed.
Wat loopt ge hier dan te lullen?
de verdeling ervan ! Neleke ![/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
ook al goed.
Wat loopt ge hier dan te lullen?
de verdeling ervan ! neleke ![/size]
[/edit]
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.

Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 16 juni 2005 om 20:35.
King of beggars and fleas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2005, 20:48   #144
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas
de verdeling ervan ! Neleke !
En wie gaat voor de herverdeling zorgen.?
Mogen we weten op welke criteria.?
Bent u tevreden met een stuk moeras of moet het persé mijn rapenveld zijn?
Van wie gaan ze er afnemen en aan wie gaan ze er geven?
Voor wat gaat ge uw stuk gebruiken?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2005, 21:19   #145
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
En wie gaat voor de herverdeling zorgen.?
Mogen we weten op welke criteria.?
Bent u tevreden met een stuk moeras of moet het persé mijn rapenveld zijn?
Van wie gaan ze er afnemen en aan wie gaan ze er geven?
Voor wat gaat ge uw stuk gebruiken?
Dat is allemaal geen probleem... Ze zijn niet voor niets ervaringsdeskundigen...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2005, 21:48   #146
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE
Dat is allemaal geen probleem... Ze zijn niet voor niets ervaringsdeskundigen...
Vooral als ze een paar werkslaven ter beschikking krijgen kan het zeker geen probleem vormen.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2005, 00:19   #147
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
En wie gaat voor de herverdeling zorgen.?
Mogen we weten op welke criteria.?
Bent u tevreden met een stuk moeras of moet het persé mijn rapenveld zijn?
Van wie gaan ze er afnemen en aan wie gaan ze er geven?
Voor wat gaat ge uw stuk gebruiken?
Uw zorg zal het niet meer zijn.
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.
King of beggars and fleas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2005, 07:44   #148
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
Moeten we misschien meer vredespijpen roken? Of wilt ge toelating om uwe wigwam op de openbare weg op te stellen?
Idd. Goed idee ![edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 17-06-2005 at 08:45
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
Moeten we misschien meer vredespijpen roken? Of wilt ge toelating om uwe wigwam op de openbare weg op te stellen?
Idd. Goed idee ![/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
Moeten we misschien meer vredespijpen roken? Of wilt ge toelating om uwe wigwam op de openbare weg op te stellen? Neen wacht, ge wilt u gewoon kleden in bisonvellen, nietwaar? Een nieuw uniform voor de werkmens in de fabrieken, bestaande uit buffelleer en een helm-met-horens zou de sfeer in de fabrieken inderdaad drastisch doen omslaan !
Idd. Goed idee ![/size]
[/edit]
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.

Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 17 juni 2005 om 07:45.
King of beggars and fleas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2005, 09:04   #149
Don Quichote
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 juni 2003
Berichten: 3.350
Standaard

Al maar goed dat mensen zoals Kobaf en co. kunnen fantaseren.
Snotneuzen met een geestelijke rijpheid van 11-jarigen zijn niet gevaarlijk.

Ervaringsdeskundig in zelfmedelijden en jalousie.

Als het er op aankomt nog niet in staat om radijsjes te kweken.
Don Quichote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2005, 10:52   #150
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas
Uw zorg zal het niet meer zijn.
Uw zorg al evenmin.
Dat zult ge wel aan de werkslaven overlaten.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2005, 17:38   #151
puud
Parlementslid
 
Geregistreerd: 2 april 2005
Berichten: 1.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18
Eh ... waar staat die knop? *bloosbloos*
Als ge uw bericht gepost hebt staat onderaan rechts "wijzigen" "citeren"
Klik op "wijzigen" past je tekst aan en "bewaar wijzigingen". De verbeterde tekst verschijnt.
En andere mogelijkheid voor je "Antwoord verwerken" eerst "Voorbeeld van bericht" aanklikken.
puud is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2005, 12:02   #152
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
For the record: er is een verschil tussen "roepen" (ik zal het wat deftiger zeggen: de problemen aankaarten) en "collectief staken". Gelieve dan ook die zin die doelde op dat "collectief staken" niet te gebruiken als argument tegen het "roepen". Dat is ook respectvol argumenteren, als u daar toch zo de mond van vol wil hebben.
Oeps, ik bedoelde met roepen klokkenluiden/ de problemen aankaarten, wist niet dat ik het zo had uitgedrukt. Was wrs 'overleerd' op 't moment van 't schrijven...
Tot collectief staken zal het niet komen, want dan hebben ze helemaal geen werk meer.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
Waarom denkt u nu juist dat ik al die gegevens in twijfel trek? Of dat ik beargumenteer dat het misschien wel juist de hardste roepers (en niet zozeer de meest realistische arbeiders) zijn wiens woorden in de oorspronkelijke post werden gequote. Ik heb zelf ettelijke maanden in de auto-assemblage gewerkt, en veel van wat ik lees, lijkt me schromelijk overdreven. Vandaar ook mijn oproep aan u om niet te snel te oordelen. Maar blijkbaar is die oproep in dovemansoren terechtgekomen. Jammer.
Heeft u mijn post gelezen? Ik heb ook in de auto-assemblage gewerkt.
Nog zelfs vóór de herstructeringen, en toen al leek het me niet schromelijk overdreven. Perceptie is uiteraard wel subjectief.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
Hebt u de zelfdodingscijfers van België al gezien? En daarmee vergeleken?
Die heb ik niet gezien, maar ik weet ook wel dat ze enorm hoog zijn. Maar ...als u die redenering wilt doen opgaan is het beter dat uw de huidige zelfmoordcijfers "van Ford" vegelijkt met het aantal zelfdodingen voor de fusie.
(En oké, dan is er nog iets voor te zeggen om te kijken als die even hard gestegen zijn als het landelijke gemiddelde, en als dat zo is, heeft u gelijk en was mijn argument fout).


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
Ik krijg stellig de indruk dat u mijn vorige post totaal niet gelezen en/of begrepen hebt. Lees hem nog eens rustig na, aub.
Niet dat ik zoveel tijd heb ... maar het zou best wel erg zijn om tegen te beginnen argumenteren terwijl ik uw post niet gelezen heb ... Ik vind inhoudelijk discussiëren daar bovendien veel te leuk voor.



Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
Een vaststelling? Het door u subjectieve bekijken van de aangezichten van stakers op de moment dat een fabriek moet sluiten, en de extrapolatie van die aangezichten naar de concrete arbeidsomstandigheden in de fabriek, noemt u een vaststelling? Met alle respect, maar ik noem dat dikke zever. Weet u wat een vaststelling zou zijn? Moesten al de Ford-arbeiders op het moment dat hun fabriek dreigde dicht te gaan, nu al lachend en juichend over straat rollen, omdat het eindelijk gedaan zou zijn met die "mensonwaardige 18e eeuwse" arbeidsomstandigheden, DAT zou pas een vaststelling zijn geweest die de openingspost zou kunnen onderschrijven...
Ik had het niet over een wetenschappelijk onderbouwde vaststelling. Die uw vaststelling ook helemaal niet is: zou u liggen rollebollen als uw werknemer failliet ging en u eindelijk werk had?
Het probleem is: het gaat hier over laaggeschoolde arbeiders met een lage employability (je kan ze niet op heel veel plaatsen inzetten voor heel divers werk, maar ben 't Ndls woord even vergeten). Als zij op straat staan doordat de Ford sluit is de kans niet groot dat ze nog werk gaan vinden. Het is dus kiezen of delen: of werk hebben, met alles erbij zoals hierboven vermeldt, of geen werk hebben (en idd, het loon is niet zo slecht, of toch op z'n minst hoger dan het loon van 'n werkloze).


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
De sluiting van Ford Genk is op zich al een goede oplossing, omdat het voor iedereen duidelijk is dat Ford in het Oostblok voor minder kosten kan gaan produceren, wat dus ook de kostprijs voor de consument kan drukken, terwijl de (hopelijk) sterk opgeleide Belgische arbeiders zich met iets nuttigers kunnen bezig houden dan bandwerk. Maar om dat te zien, moet je natuurlijk wel kunnen afstappen van de nogal starre en conservatieve visie dat een persoon niet zijn leven lang aan dezelfde job dient vast te hangen (iets waar nogal veel vakbonden en politiek-links maar niet van kunnen afstappen).
In mijn perceptie is dat helemaal geen oplossing aangezien het volgens mij vooral gaat om lagergeschoolden met een lage employability zoals ik hierboven al zei. En de structurele werkloosheid in België maakt al vooral de groep uit van de lagergeschoolden ... Ze zijn niet hoog opgeleid, anders ga je daar ook niet werken èn blijven als je slecht wordt behandelt.
Over als het al dan niet nuttig werk is vind ik het volgende:
- nutteloos want een auto heeft de hele planeet meer miserie bezorgt dan wat anders
- nuttig, want de ford moest winst maken en we moesten zo nodig auto's hebben om ons te verplaatsen.
Geestdodend, afmattend, weinig uitdagend en geen mogelijkheden biedend voor persoonlijke groei is wat anders ... :-s

In datgeen wat u onderijnt/d *oeps* heeft heeft u zeer erg gelijk.
De economie is te veel verandert om nog hetzelfde te verwachten als een 20-tal jaren geleden.
Nochtans, uit onderzoek ("Psychologische contracten in Vlaanderen: 'old deals'?" is gebleken dat een overgrote meerderheid van de werkenden dat wel nog verwacht ... en tot die overgrote meerderheid behoren vooral de laaggeschooldere arbeiders met een lage employability, die zich heel veel aansluiten bij een vakbond ...
En op politiek vlak rechts is helemaal niet mijn ding maar links is vaak ook heel teleurstellend. Het wordt tijd voor een nieuwe partij in Vlaanderen.
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2005, 12:03   #153
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door puud
Als ge uw bericht gepost hebt staat onderaan rechts "wijzigen" "citeren"
Klik op "wijzigen" past je tekst aan en "bewaar wijzigingen". De verbeterde tekst verschijnt.
En andere mogelijkheid voor je "Antwoord verwerken" eerst "Voorbeeld van bericht" aanklikken.
Ahja, nu zie ik 't. *oeps*. Jammer dat die knop er alleen maar staat vlak na je een bericht hebt getypt en dan niet meer (ik heb 't meestal pas te laat door...)

Groetjes
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2005, 12:13   #154
Dekoster
Gouverneur
 
Dekoster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2005
Locatie: Sint-Lievens-Houtem
Berichten: 1.244
Standaard

De werkdruk neemt in alle sectoren erg toe. Zo ook in de Liftensector, waar arbeiders ipv 38,5 uur te werken per week nu 60 uren per week draaiën en dan nog eens de wacht moeten bij doen. Daarvoor krijgt men ook geen apressiatie terug, wanneer men om extra mensen vraagt, krijgt men deze niet. Terwijl er dagelijks meer liften bij komen, die ook onderhoud nodig hebben en eens een herstelling aan moet gebeuren. Arbeiders worden al maar meer terug uitgebuit en als slaafjes gebruikt.
Dekoster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2005, 12:21   #155
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
De werkdruk neemt in alle sectoren erg toe. Zo ook in de Liftensector, waar arbeiders ipv 38,5 uur te werken per week nu 60 uren per week draaiën en dan nog eens de wacht moeten bij doen. Daarvoor krijgt men ook geen apressiatie terug, wanneer men om extra mensen vraagt, krijgt men deze niet. Terwijl er dagelijks meer liften bij komen, die ook onderhoud nodig hebben en eens een herstelling aan moet gebeuren. Arbeiders worden al maar meer terug uitgebuit en als slaafjes gebruikt.
Ja oké van liften weet ik niet zoveel maar ik meen wel te weten dat de grootste bedrijven een kartel hebben gevormd. En ze laten zich super dik betalen voor die onderhoud als ik me nogmaals niet vergis.
Hoe ze met hun arbeiders omgaan daar stel ik me ook wat vragen bij. Die gasten zijn gespecialiseerd in tal van electronische en hydraulische zaken en krijgen een loon die niet super is te noemen.

Beetje te vergelijken met de arbeiders in de wegen sector nietwaar?
Daar gaan alle werkjes ook naar dezelfden (kartel)
En laat kartel nu eenmaal niet toegelaten zijn, maar ja steekpenningen ook niet.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Mambo on 18-06-2005 at 13:23
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
De werkdruk neemt in alle sectoren erg toe. Zo ook in de Liftensector, waar arbeiders ipv 38,5 uur te werken per week nu 60 uren per week draaiën en dan nog eens de wacht moeten bij doen. Daarvoor krijgt men ook geen apressiatie terug, wanneer men om extra mensen vraagt, krijgt men deze niet. Terwijl er dagelijks meer liften bij komen, die ook onderhoud nodig hebben en eens een herstelling aan moet gebeuren. Arbeiders worden al maar meer terug uitgebuit en als slaafjes gebruikt.
Ja oké van liften weet ik niet zoveel maar ik meen wel te weten dat de grootste bedrijven een kartel hebben gevormd. En ze laten zich super dik betalen voor die onderhoud als ik me nogmaals niet vergis.
Hoe ze met hun arbeiders omgaan daar stel ik me ook wat vragen bij. Die gasten zijn gespecialiseerd in tal van electronische en hydraulische zaken en krijgen een loon die niet super is te noemen.

Beetje te vergelijken met de arbeiders in de wegen sector nietwaar?
Daar gaan alle werkjes ook naar dezelfden (kartel)
En laat kartel nu eenmaal niet toegelaten zijn, maar ja steekpenningen ook niet.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
De werkdruk neemt in alle sectoren erg toe. Zo ook in de Liftensector, waar arbeiders ipv 38,5 uur te werken per week nu 60 uren per week draaiën en dan nog eens de wacht moeten bij doen. Daarvoor krijgt men ook geen apressiatie terug, wanneer men om extra mensen vraagt, krijgt men deze niet. Terwijl er dagelijks meer liften bij komen, die ook onderhoud nodig hebben en eens een herstelling aan moet gebeuren. Arbeiders worden al maar meer terug uitgebuit en als slaafjes gebruikt.
Ja oké van liften weet ik niet zoveel maar ik meen wel te weten dat de grootste bedrijven een kartel hebben gevormd. En ze laten zich super dik betalen voor die onderhoud als ik me nogmaals niet vergis.
Hoe ze met hun arbeiders omgaan daar stel ik me ook wat vragen bij. Die gasten zijn gespecialiseerd in tal van electronische en hydraulische zaken en krijgen een loon die niet super is te noemen.[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door Mambo : 18 juni 2005 om 12:23.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2005, 12:29   #156
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
De werkdruk neemt in alle sectoren erg toe. Zo ook in de Liftensector, waar arbeiders ipv 38,5 uur te werken per week nu 60 uren per week draaiën en dan nog eens de wacht moeten bij doen. Daarvoor krijgt men ook geen apressiatie terug, wanneer men om extra mensen vraagt, krijgt men deze niet. Terwijl er dagelijks meer liften bij komen, die ook onderhoud nodig hebben en eens een herstelling aan moet gebeuren. Arbeiders worden al maar meer terug uitgebuit en als slaafjes gebruikt.
Ik kan het moeilijk geloven dat een winstnemer geen winstgevers zou aannemen indien die constant 60 uur per week moeten werken (waarschijnlijk weet U wel hoeveel overuren in dit landje kosten)? Waarschijnlijk zal het hier om piekmomenten gaan...
Bovendien zou het wel eens best kunnen zijn dat men in een land met een miljoen werkklozen het juiste profiel niet vindt (remember zaak Feryns, bouw en ga zo maar verder). Wellicht zult U met mij wel akkoord kunnen gaan dat de werking van de VDAB op geen ballen trekt (vooral niet als het om laaggeschoolden gaat)...
Het is natuurlijk mooi meegenomen - vooral als men zich als politieker wil waarmaken (heeft in deze context niets met waarheid te maken) - door bepaalde zaken op te blazen (voorlopig hopelijk nog figuurlijk)...[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by CHIPIE on 18-06-2005 at 13:34
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
De werkdruk neemt in alle sectoren erg toe. Zo ook in de Liftensector, waar arbeiders ipv 38,5 uur te werken per week nu 60 uren per week draaiën en dan nog eens de wacht moeten bij doen. Daarvoor krijgt men ook geen apressiatie terug, wanneer men om extra mensen vraagt, krijgt men deze niet. Terwijl er dagelijks meer liften bij komen, die ook onderhoud nodig hebben en eens een herstelling aan moet gebeuren. Arbeiders worden al maar meer terug uitgebuit en als slaafjes gebruikt.
Ik kan het moeilijk geloven dat een winstnemer geen winstgevers zou aannemen indien die constant 60 uur per week moeten werken (waarschijnlijk weet U wel hoeveel overuren in dit landje kosten)? Waarschijnlijk zal het hier om piekmomenten gaan...
Bovendien zou het wel eens best kunnen zijn dat men in een land met een miljoen werkklozen het juiste profiel niet vindt (remember zaak Feryns, bouw en ga zo maar verder). Wellicht zult U met mij wel akkoord kunnen gaan dat de werking van de VDAB op geen ballen trekt (vooral niet als het om laaggeschoolden gaat)...
Het is natuurlijk mooi meegenomen - vooral als men zich als politieker wil waarmaken (heeft in deze context niets met waarheid te maken) - door bepaalde zaken op te blazen (voorlopig hopelijk nog figuurlijk)...[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by CHIPIE on 18-06-2005 at 13:34
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
De werkdruk neemt in alle sectoren erg toe. Zo ook in de Liftensector, waar arbeiders ipv 38,5 uur te werken per week nu 60 uren per week draaiën en dan nog eens de wacht moeten bij doen. Daarvoor krijgt men ook geen apressiatie terug, wanneer men om extra mensen vraagt, krijgt men deze niet. Terwijl er dagelijks meer liften bij komen, die ook onderhoud nodig hebben en eens een herstelling aan moet gebeuren. Arbeiders worden al maar meer terug uitgebuit en als slaafjes gebruikt.
Ik kan het moeilijk geloven dat een winstnemer geen winstgevers zou aannemen indien die constant 60 uur per week moeten werken (waarschijnlijk weet U wel hoeveel overuren in dit landje kosten)? Waarschijnlijk zal het hier om piekmomenten gaan...
Bovendien zou het wel eens best kunnen zijn dat men in een land met een miljoen werkklozen het juiste profiel niet vindt (remember zaak Feryns, bouw en ga zo maar verder). Wellicht zult U met mij wel akkoord kunnen gaan dat de werking van de VDAB op geen ballen trekt (vooral niet als het om laaggeschoolden gaat)...
Het is natuurlijkmeegenomen - vooral als men zich als politieker wil waarmaken (heeft in deze context niets met waarheid te maken) - door bepaalde zaken op te blazen (voorlopig hopelijk nog figuurlijk)...[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by CHIPIE on 18-06-2005 at 13:32
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
De werkdruk neemt in alle sectoren erg toe. Zo ook in de Liftensector, waar arbeiders ipv 38,5 uur te werken per week nu 60 uren per week draaiën en dan nog eens de wacht moeten bij doen. Daarvoor krijgt men ook geen apressiatie terug, wanneer men om extra mensen vraagt, krijgt men deze niet. Terwijl er dagelijks meer liften bij komen, die ook onderhoud nodig hebben en eens een herstelling aan moet gebeuren. Arbeiders worden al maar meer terug uitgebuit en als slaafjes gebruikt.
Ik kan het moeilijk geloven dat een winstnemer geen winstgevers zou aannemen indien die constant 60 uur per week moeten werken (waarschijnlijk weet U wel hoeveel overuren in dit landje kosten)? Waarschijnlijk zal het hier om piekmomenten gaan...
Bovendien zou het wel eens best kunnen zijn dat men in een land met een miljoen mensen het juiste profiel niet vindt (remember zaak Feryns, bouw en ga zo maar verder). Wellicht zult U met mij wel akkoord kunnen gaan dat de werking van de VDAB op geen ballen trekt (vooral niet als het om laaggeschoolden gaat)...
Het is natuurlijkmeegenomen - vooral als men zich als politieker wil waarmaken (heeft in deze context niets met waarheid te maken) - door bepaalde zaken op te blazen (voorlopig hopelijk nog figuurlijk)...[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster
De werkdruk neemt in alle sectoren erg toe. Zo ook in de Liftensector, waar arbeiders ipv 38,5 uur te werken per week nu 60 uren per week draaiën en dan nog eens de wacht moeten bij doen. Daarvoor krijgt men ook geen apressiatie terug, wanneer men om extra mensen vraagt, krijgt men deze niet. Terwijl er dagelijks meer liften bij komen, die ook onderhoud nodig hebben en eens een herstelling aan moet gebeuren. Arbeiders worden al maar meer terug uitgebuit en als slaafjes gebruikt.
Ik kan het moeilijk geloven dat een winstnemer geen winstgevers zou aannemen indien die constant 60 uur per week moeten werken (waarschijnlijk weet U wel hoeveel overuren in dit landje kosten)? Waarschijnlijk zal het hier om piekmomenten gaan...
Bovendien zou het wel eens best kunnen zijn dat men in een land met een miljoen mensen het juiste profiel niet vindt (remember zaak Feryns, bouw en ga zo maar verder). Wellicht zult U met mij wel akkoord kunnen gaan dat de werking van de VDAB op geen ballen trekt (vooral niet als het om laaggeschoolden gaat)...
Het is natuurlijk - vooral als men zich als politieker wil waar (heeft in deze context niets met waarheid te maken) maken - alles op te blazen (voorlopig hopelijk nog figuurlijk)[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door Chipie : 18 juni 2005 om 12:34.
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2005, 13:41   #157
Don Quichote
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 juni 2003
Berichten: 3.350
Standaard

Chipie,
Waarom trekt de vdab op geen ballen?
Don Quichote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2005, 14:06   #158
@lpha
Parlementsvoorzitter
 
@lpha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 november 2002
Locatie: 't Stad
Berichten: 2.356
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Inderdaad, ik wacht nog steeds op uw berekening hoeveel we tegoed hebben als we het kapitaal van de rijken verdelen.
De vraag was niet aan mij gericht maar ik ga er toch op antwoorden..

Het kapitaal van de rijken moet niet (her)verdeelt te worden, wel de kansen die aan de basis liggen van rijkdom of beter gezegd welvaart en welzijn.
Bij gelijke verdeling verdwijnen zowel armoede als extreme materiele rijkdom als vanzelf. Armoede is een gevolg van gebrek aan kansen, extreme rijkdom het gevolg van teveel aan kansen die aan de arme zijn ontnomen.
De primaire gelijke kans is ieders recht op gelijke vrijheid. Kansen kunnen onmogelijk gelijk zijn in een systeem waar geen gelijke vrijheid voor iedereen geldt. Kansen zijn rechtevenredig met de mate waarin men vrij is.
Het fundament van gelijke vrijheid is de onvoorwaardelijke gelijke toegang tot de natuurlijke hulpbronnen. Onvoorwaardelijk betekent dat het een geboorterecht is, een natuurrecht dat men automatisch verkrijgt door het feit dat men bestaat, zonder dat er een tegenprestatie vereist is.
De natuurlijke hulpbronnen zijn noodzakelijke levensbronnen zonder dewelke het leven opzich onmogelijk is. Naast het recht om de lucht in te ademen, het water te drinken, heeft de mens ook het recht zich ergens te vestigen. Zonder dit recht is zijn leven voorwaardelijk en afhankelijk van de goedwil van anderen ( = de eisen en voorwaarden van anderen) en valt hij ten prooi aan uitbuiterij en slavernij in al zijn mogelijke verschijningsvormen.

Om aan het probleem van ongelijke toegang tot de natuurlijke hulpbronnen (=> ongelijke vrijheid => ongelijke kansen) een oplossing te geven dient het onvoorwaardelijk basisinkomen ingevoerd te worden. Dit basisinkomen wordt bijvoorkeur gefinanciert door rente heffing op het gebruik van de natuurlijke hulpbronnen, bij uitbreiding op de ganse milieugebruiksruimte.
Dit basisinkomen is ieders rechtmatig aandeel in de milieugebruiksruimte. Wie meer gebruikt van de milieugebruiksruimte dan zijn rechtmatig aandeel zal dus de anderen compenseren hiervoor. Het is in feite de faire verdeling van de schaarste aan milieugebruiksruimte die we met zijn allen, door onze aanwezigheid op deze aardkloot, veroorzaken.
Te gelijkertijd met deze invoering dienen de belastingen op welvaartcreatie af geschaft te worden. Het individu heeft recht op volle 100% van de vrucht van zijn arbeid. Iets dat niet geproduceerd wordt door het individu ( de natuurlijke hulpbronnen) behoort toe aan de mensheid, wat wel geproduceert wordt het individu behoort enkel hem toe.
Dit alles resulteerd in een rechtvaardige, vrije én sociale samenleving.
Een samenleving waar voor niemand gebrek is en waar ook de angst voor gebrek (armoede) is verbannen leidt tot een hoogstaande en duurzame beschaving.

(Dit was een korte samenvatting van het Georgisme, een pragmatische invulling van zuiver liberale grondbeginselen)

Zoals al talloze keren door King is neergepent streeft het VWS naar gelijke kansen en niet naar een groter "aalmoes".
@lpha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2005, 14:12   #159
puud
Parlementslid
 
Geregistreerd: 2 april 2005
Berichten: 1.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18
Ahja, nu zie ik 't. *oeps*. Jammer dat die knop er alleen maar staat vlak na je een bericht hebt getypt en dan niet meer (ik heb 't meestal pas te laat door...)

Groetjes
Ik denk dat die knop blijft staan zolang ge het forum niet verlaat. (Ik kan verkeerd zijn hoor)
puud is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2005, 14:22   #160
Dekoster
Gouverneur
 
Dekoster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2005
Locatie: Sint-Lievens-Houtem
Berichten: 1.244
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE
Ik kan het moeilijk geloven dat een winstnemer geen winstgevers zou aannemen indien die constant 60 uur per week moeten werken (waarschijnlijk weet U wel hoeveel overuren in dit landje kosten)? Waarschijnlijk zal het hier om piekmomenten gaan...
Bovendien zou het wel eens best kunnen zijn dat men in een land met een miljoen werkklozen het juiste profiel niet vindt (remember zaak Feryns, bouw en ga zo maar verder). Wellicht zult U met mij wel akkoord kunnen gaan dat de werking van de VDAB op geen ballen trekt (vooral niet als het om laaggeschoolden gaat)...
Het is natuurlijk mooi meegenomen - vooral als men zich als politieker wil waarmaken (heeft in deze context niets met waarheid te maken) - door bepaalde zaken op te blazen (voorlopig hopelijk nog figuurlijk)...
Hum, Hum,

Ik spreek wel uit ervaring. Ik kom uit het arbeidersmilieu en o.a. de laatste jaren uit de liftensector. En heb nooit anders geweten dan dat wij zo hard moeten werken en zoveel overuren moeten doen om door ons werk te raken. Als wij dan al eens een extra man vragen krijgen wij het volgende als antwoord. "Ons bedrijf kan zich geen extra mensen veroorloven, wegens te duur aan loonkost." Een tweede reden geven zij als volgd op. "Wij nemen geen extra mensen aan omdat jullie dit werk al tien jaar doen met hetzelfde aantal personen en dit dus nu ook moet kunnen." Bij het tweede antwoord vergeten zij wel te vermelden dat in die tien jaar tijd onze sector een groei heeft gekend van meer dan 1/3. Wat enorm veel is.

En dan zouden wij als arbeiders nog niet mogen klagen en onze mond moeten houden zekerst???
Dekoster is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be