VB-ers ministerabel.....?????????????? - Pagina 8

ericferemans · 20 juni 2005, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Franz Ritter Von Epp

U referentiebron kan dan ook niet bepaald objektief genomen worden. Het betreft hier een privé-site van een extreem-linkse forumgebruiker.

wat andere links:

Universiteit van Washington: (ultra-links?)
http://libarts.wsu.edu/history/curre...stalnight.html

Citaat:

On the night of November 10, fires were ignited all over Germany, and the shattered plate glass that was to give the pogrom its name littered the streets of German towns and cities.Synagogues and Jewish institutions were burned to the ground. Over 7,000 Jewish businesses were destroyed, nearly 100 Jews were killed, and thousands more subjected to wanton violence and sadistic torments.

Citaat:

Vom Rath's assassination served as an excuse for launching a rampage against Jewish inhabitants throughout the country. The attack was intended to look like a spontaneous act, but it was in fact orchestrated by the German government. This meant it was pursuant to the leadership of the Nazi Party, and as it often did, the government drew on the party's organization in addition to formal government lines of authority.

This pogrom damaged, and in many cases destroyed, about 1574 synagogues (constituting nearly all Germany had), many Jewish cemeteries, more than 7,000 Jewish shops, and 29 department stores. More than 20,000 Jews were arrested and taken to concentration camps; a few were even beaten to death with others forced to watch. The number of Jewish Germans killed is uncertain, with estimates ranging from 36 to about 200 over two days of rioting. The number killed is most often cited as 91. The indiscriminate nature of the violence suggests some non-Jewish Germans were killed simply because someone thought they "looked Jewish".

Ik zou, als ik van u was, ook eens "Kristal(l)nacht" intikken in Google en eens alles lezen. DIt zou je, indien je niet krankzinnig bent, moeten genezen van elke goesting om nog maar in het minste rechts te zijn, laat staan extreem rechts.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by ericferemans on 20-06-2005 at 19:15
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Franz Ritter Von Epp

U referentiebron kan dan ook niet bepaald objektief genomen worden. Het betreft hier een privé-site van een extreem-linkse forumgebruiker.

wat andere links:

Universiteit van Washington: (ultra-links?)
http://libarts.wsu.edu/history/curre...stalnight.html

Citaat:

On the night of November 10, fires were ignited all over Germany, and the shattered plate glass that was to give the pogrom its name littered the streets of German towns and cities.Synagogues and Jewish institutions were burned to the ground. Over 7,000 Jewish businesses were destroyed, nearly 100 Jews were killed, and thousands more subjected to wanton violence and sadistic torments.

Citaat:

Vom Rath's assassination served as an excuse for launching a rampage against Jewish inhabitants throughout the country. The attack was intended to look like a spontaneous act, but it was in fact orchestrated by the German government. This meant it was pursuant to the leadership of the Nazi Party, and as it often did, the government drew on the party's organization in addition to formal government lines of authority.

This pogrom damaged, and in many cases destroyed, about 1574 synagogues (constituting nearly all Germany had), many Jewish cemeteries, more than 7,000 Jewish shops, and 29 department stores. More than 20,000 Jews were arrested and taken to concentration camps; a few were even beaten to death with others forced to watch. The number of Jewish Germans killed is uncertain, with estimates ranging from 36 to about 200 over two days of rioting. The number killed is most often cited as 91. The indiscriminate nature of the violence suggests some non-Jewish Germans were killed simply because someone thought they "looked Jewish".

Ik zou, als ik van u was, ook eens "Kristal(l)nacht" intikken in Google en eens alles lezen. DIt zou je, indien je niet krankzinnig bent, moeten genezen van elke goesting om nog maar in het minste rechts te zijn, laat staan extreem rechts.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by ericferemans on 20-06-2005 at 19:14
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Franz Ritter Von Epp

U referentiebron kan dan ook niet bepaald objektief genomen worden. Het betreft hier een privé-site van een extreem-linkse forumgebruiker.

wat andere links:

Universiteit van Washington: (ultra-links?)
http://libarts.wsu.edu/history/curre...stalnight.html

Citaat:

On the night of November 10, fires were ignited all over Germany, and the shattered plate glass that was to give the pogrom its name littered the streets of German towns and cities.Synagogues and Jewish institutions were burned to the ground. Over 7,000 Jewish businesses were destroyed, nearly 100 Jews were killed, and thousands more subjected to wanton violence and sadistic torments.

Citaat:

Vom Rath's assassination served as an excuse for launching a rampage against Jewish inhabitants throughout the country. The attack was intended to look like a spontaneous act, but it was in fact orchestrated by the German government. This meant it was pursuant to the leadership of the Nazi Party, and as it often did, the government drew on the party's organization in addition to formal government lines of authority.

This pogrom damaged, and in many cases destroyed, about 1574 synagogues (constituting nearly all Germany had), many Jewish cemeteries, more than 7,000 Jewish shops, and 29 department stores. More than 20,000 Jews were arrested and taken to concentration camps; a few were even beaten to death with others forced to watch. The number of Jewish Germans killed is uncertain, with estimates ranging from 36 to about 200 over two days of rioting. The number killed is most often cited as 91. The indiscriminate nature of the violence suggests some non-Jewish Germans were killed simply because someone thought they "looked Jewish".

[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Franz Ritter Von Epp

U referentiebron kan dan ook niet bepaald objektief genomen worden. Het betreft hier een privé-site van een extreem-linkse forumgebruiker.

wat andere links:

Universiteit van Washington: (ultra-links?)
http://libarts.wsu.edu/history/curre...stalnight.html

Citaat:

On the night of November 10, fires were ignited all over Germany, and the shattered plate glass that was to give the pogrom its name littered the streets of German towns and cities.Synagogues and Jewish institutions were burned to the ground. Over 7,000 Jewish businesses were destroyed, nearly 100 Jews were killed, and thousands more subjected to wanton violence and sadistic torments.

Citaat:

<H3>Kristallnacht

Citaat:

Vom Rath's assassination served as an excuse for launching a rampage against Jewish inhabitants throughout the country. The attack was intended to look like a spontaneous act, but it was in fact orchestrated by the German government. This meant it was pursuant to the leadership of the Nazi Party, and as it often did, the government drew on the party's organization in addition to formal government lines of authority.

This pogrom damaged, and in many cases destroyed, about 1574 synagogues (constituting nearly all Germany had), many Jewish cemeteries, more than 7,000 Jewish shops, and 29 department stores. More than 20,000 Jews were arrested and taken to concentration camps; a few were even beaten to death with others forced to watch. The number of Jewish Germans killed is uncertain, with estimates ranging from 36 to about 200 over two days of rioting. The number killed is most often cited as 91. The indiscriminate nature of the violence suggests some non-Jewish Germans were killed simply because someone thought they "looked Jewish".

</H3>[/size]

[/edit]

Esperanza · 20 juni 2005, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snoesje

Wel eens gehoord van "Godwin's Law", bijdehandje?

Godwin's Law - As an online discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one.
Vertaling: naarmate een discussie langer wordt, groeit de kans op een vergelijking met Nazi's of Hitler naar één.
Het is op Usenet algemeen aanvaard dat iemand die Godwin's Law bevestigt door een vergelijking met Nazi's of Hitler te maken, de discussie automatisch heeft verloren.

Wel eens gehoord van het 2° deel van "Godwin's Law", bijdehandje?

Het is algemeen aanvaard dat iemand die "Godwin's Law" ter sprake brengt in een discussie, deze de discussie eveneens verliest. Een patstelling dus.

Overigens, je bent nu niet bepaald de eerste op dit forum die "Godwin's Law" ter sprake brengt. Pfff... al zo oud als de straat.

Esperanza · 20 juni 2005, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Franz Ritter Von Epp

U referentiebron kan dan ook niet bepaald objektief genomen worden. Het betreft hier een privé-site van een extreem-linkse forumgebruiker.

Verandert evenwel niets aan de feiten.

Guderian · 20 juni 2005, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Ik zou, als ik van u was, ook eens "Kristal(l)nacht" intikken in Google en eens alles lezen.

Idd zeer interessant. Er staan schitterende verhaaltjes bij!

Dit vind ik één van de beste. Het was trouwens best leuk!

ericferemans · 20 juni 2005, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Idd zeer interessant. Er staan schitterende verhaaltjes bij!

Dit vind ik één van de beste. Het was trouwens best leuk!

[size=5]wat mijnheer leuk vindt :[/size]

Citaat:

De NSV linkt het optreden zelf uitdrukkelijk aan Kristalnacht, de nacht toen de nazi's in 1938 begonnen met de harde aanvallen tegen de Joden. Op 9 november 1938 waren er aanvallen op Joodse synagogen en winkels in Duitsland. Op 15 uur tijd werden 101 synagogen platgebrand en zo'n 7.500 joodse winkels vernield.

Binnen extreem-rechtse kringen wordt de herdenking van Kristalnacht geregeld verstoord. Voor hen is het immers een dag waarop ze hun eigen historische gelijk proberen te claimen en trouw zweren aan het nazisme.

Het feit dat de NSV, de studentengroepering waarin de kaders van het Vlaams Blok worden gekweekt (zo komt o.a. Dewinter himself uit de NSV-stal), naar aanleiding van Kristalnacht een nazistische band laat optreden, maakt duidelijk wat hun ideologische basis is: het nazisme. Uiteraard betekent dit niet dat het Vlaams Blok afstand zou nemen van haar studenten die een nazi-optreden organiseren. Integendeel. Het optreden vindt plaats in zaal 'Rodenbach', de zaal achter café 'De Roeland' in de Kortrijksepoortstraat in Gent. Dat café is van het Vlaams Blok, erboven bevindt zich ook een secretariaat van het Vlaams Blok.

er zijn leukere dingen nietwaar?

Guderian · 20 juni 2005, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

er zijn leukere dingen nietwaar?

Mja, ik moet toch al goed nadenken om nog ergens iets te vinden waar er nog meer hilarische onzin per cm² staat, dan in dit stukje klasseproza van Geertje Cool.

Betweter · 21 juni 2005, 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Je bedoelt toch het ABN-woord, niet het dialektwoord voor kabinet?
Ik zie anders FDW het kabinet opkuizen nadat een groene minister gescheten heeft.
Maar kom: dit is niet ernstig.

Een Vb-ertje als minister is even ernstig te nemen als een hoer als non, een vlieg als straaljager, een mug als maanrakket, een dinckey toy als camion, een notedop als oceaanreus en een ezel als hoogleraar.
Wie beter weet: please !
p.s:
-Ik vind Rob Klop wel geschikt als schaduwminister van gezin en vrouwenemancipatie. Kostelijk.
- Karel Dillen als schaduwminister van jeugd en sport
- Die striptiseuse-juriste als schaduwminister van media

Hihi stoere jongen. Hoe voel je je nu na dit literair hoogstandje?

De Garde · 21 juni 2005, 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

U bent nog leuker. De georganiseerde moord op miljoenen mensen ving aan met de vreselijke Kristalnacht. U noemt dit RELLEN????
Lees er dit eens op na:

http://users.pandora.be/amarcord/selys/kristal1.html

U verdient nog een postje in het kabinet van het VB: Minister van Binnenlandse zaken. (De naam De Garde siert u!)

Aandelen bij Piano? En die moord begon vanaf 1933. De Kristallnacht is een evenement in het verhaal. Feit is wel dat er een AANLEIDING was.

C uit W · 21 juni 2005, 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Mja, ik moet toch al goed nadenken om nog ergens iets te vinden waar er nog meer hilarische onzin per cm² staat, dan in dit stukje klasseproza van Geertje Cool.

solidarnosc · 21 juni 2005, 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Mja, ik moet toch al goed nadenken om nog ergens iets te vinden waar er nog meer hilarische onzin per cm² staat, dan in dit stukje klasseproza van Geertje Cool.

Tja, ik neem aan dat u ervaringsdeskundige bent wat betreft hilariteit en onzin.

filosoof · 21 juni 2005, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Aandelen bij Piano? En die moord begon vanaf 1933. De Kristallnacht is een evenement in het verhaal. Feit is wel dat er een AANLEIDING was.

Een aanleiding, néén, een dekmantel: een nazidiplomaat die gekwetst werd bij een homoruzie in Parijs: Vom Rath...

ancapa · 21 juni 2005, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Een aanleiding, néén, een dekmantel: een nazidiplomaat die gekwetst werd bij een homoruzie in Parijs: Vom Rath...

ook op google te vinden dit verhaal ?

Guderian · 21 juni 2005, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Tja, ik neem aan dat u ervaringsdeskundige bent wat betreft hilariteit en onzin.

In het detecteren ervan wel ja. 8)

ericferemans · 21 juni 2005, 22:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

ook op google te vinden dit verhaal ?

Het staat in een encyclopedie. Natuurlijk is er een wereldomvattende samenzwering van Islamieten en Joden die het VB en zijn sukkels willen verdacht maken.
Natuurlijk is er GEEN ENKEL VERBAND door het VB gelieg op deze site en elders, GEEN ENKELE overeenkomst tussen het verdacht maken van Joden door de nazis en door VERMEENDE andere mensen van vreemde afkomt door het Belang. Natuuuuuuurlijk niet !!!

Citaat:

Herschel Feibel Grynszpan (28 maart 1921 - 1942?) vermoordde de Duitse diplomaat Ernst vom Rath, en gaf zo onbedoeld het startschot voor de jodenvervolging. (Kristallnacht)

[size=2]Herschel Grynszpan[/size]
Grynszpan werd geboren in Hannover als zoon van een Pools-joodse kleermaker. Hij studeerde in 1935 Hebreeuws in Frankfurt am Main bij dr. Jacob Hoffman, als voorbereiding op emigratie naar Palestina. Toen hij in 1936 terugkeerde naar zijn ouders, zocht hij werk als loodgieter of monteur, maar omdat hij joods was kon hij geen baan vinden. Een visum voor Palestina kreeg hij evenmin. Daarop vertrok hij via Brussel naar Frankrijk. Na illegale grensoverschrijding tussen Quiévran en Valenciennes, ging hij in september 1936 in Parijs wonen, bij zijn oom en tante Abraham en Chawa Grynszpan. De rest van het gezin bleef in Duitsland wonen.
Het lukte hem niet om zijn verblijf in Frankrijk te legaliseren, en op 11 augustus 1938 kreeg hij van de Franse politie te horen dat hij Frankrijk binnen vier dagen diende te verlaten. Hij bleef illegaal in Parijs wonen.

In de herfst van 1938 werden zijn ouders, broer en zuster, per goederentrein bij Zbaszyn over de Poolse grens gezet. Polen weigerde de Duitsland uitgezette joden op te nemen, en zo bivakkeerden dezen in het niemandsland tussen Duitsland en Polen. Grynszpan's zuster Berta Grynszpan slaagde erin een briefkaart naar haar broer in Parijs te sturen, waarin ze de verschrikkingen beschreef die het gezin moest ondergaan. Grynszpan ontstak in woede. Hij kocht een pistool, en ging op 7 november naar de Duitse ambassade in Parijs, om ambassadeur graaf Von Welczek dood te schieten. Toen de derde secretaris van de ambasade, Ernst vom Rath, naar Grynszpan werd gestuurd om te horen wat hij wilde, schoot Grynszpan hem tweemaal in het onderlichaam.

[size=2]Ernst Vom Rath[/size]
Vom Rath overleed twee dagen later, op 9 november. Die avond werd zijn overlijden door Joseph Goebbels aangegrepen voor een haatrede tegen joden. Enkele uren later barstte een door SA en andere NSDAP-organisaties uitgevoerde pogrom los: de Kristallnacht.

Grynszpan werd 20 maanden gevangen gehouden in een jeugdgevangenis te Fresnes, zonder vorm van proces. De Franse overheid zat met het geval in hun maag. Frankrijk werd op dat moment geleid door Leon Blum, zelf joods, en van uitlevering aan Duitsland, waar Grynszpan een zekere dood wachtte, kon geen sprake zijn. Internationaal werd er geld voor zijn verdediging ingezameld, in totaal 30 duizend dollar. Bij de inval van Duitsland in Frankrijk zat Grynszpan in de gevangenis in Bourges. Op 18 juli 1940 werd hij illegaal naar Duitsland overgebracht, om te worden ondervraagd door de Gestapo, als voorbereiding op een showproces. Vervolgens werd hij naar concentratiekamp Sachsenhausen gebracht.
Dat showproces kwam er niet. Grynszpan is in 1942 in Sachsenhausen verdwenen; zijn uiteindelijke lot is onbekend. Geruchten dat hij de oorlog had overleefd, zijn nooit bevestigd. In 1960 werd hij door de Duitse overheid officieel doodverklaard.

Grynszpan's ouders vluchtten naar de Sovjetunie en overleefden de oorlog. Ze emigreerden naar Israël, waar ze een rol speelden in het proces tegen Adolf Eichmann in Jeruzalem in 1961.

[bewerken]

Nieuwe feiten

In 2001 publiceerde hoogleraar Hans-Jürgen Döscher documenten, die een ander licht werpen op de affaire. Tot dan toe was aangenomen dat Grynszpan Vom Rath in blinde woede had neergeschoten, en hem had aangezien voor ambassadeur Von Welczek. Maar Döscher stelde dat Grynszpan en Vom Rath elkaar goed kenden, en een seksuele relatie haddden gehad. Als bewijs citeerde Döscher de Franse schrijver Andre Gide, zelf homoseksueel, die in zijn dagboek schreef: "Von Rath had een bijzonder intime verhouding met de kleine jood, zijn moordenaar." Von Rath en Grynszpan zouden elkaar hebben ontmoet in Le Boeuf sur le Toit, een Parijs cafe voor homoseksuelen. Grynszpan was wellicht zelf niet homoseksueel, maar zou hebben geprobeerd via Vom Rath aan een verblijfsvergunning te komen.
Volgens de Amerikaanse schrijver dr. Ron Roizen is dit verhaal echter door de advocaten van Grynszpan verspreid als hulp bij zijn verdediging. Goebbels zelf dacht er ook zo over; hij beschouwde de verhalen over een relatie tussen Grynszpan en Vom Rath als een afleidingsmanoeuvre

.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by ericferemans on 21-06-2005 at 23:46
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

ook op google te vinden dit verhaal ?

Het staat in een encyclopedie. Natuurlijk is er een wereldomvattende samenzwering van Islamieten en Joden die het VB en zijn sukkels willen verdacht maken.
Natuurlijk is er GEEN ENKEL VERBAND door het VB gelieg op deze site en elders, GEEN ENKELE overeenkomst tussen het verdacht maken van Joden door de nazis en door VERMEENDE andere mensen van vreemde afkomt door het Belang. Natuuuuuuurlijk niet !!!

Citaat:

Herschel Feibel Grynszpan (28 maart 1921 - 1942?) vermoordde de Duitse diplomaat Ernst vom Rath, en gaf zo onbedoeld het startschot voor de jodenvervolging. (Kristallnacht)

[size=2]Herschel Grynszpan[/size]
Grynszpan werd geboren in Hannover als zoon van een Pools-joodse kleermaker. Hij studeerde in 1935 Hebreeuws in Frankfurt am Main bij dr. Jacob Hoffman, als voorbereiding op emigratie naar Palestina. Toen hij in 1936 terugkeerde naar zijn ouders, zocht hij werk als loodgieter of monteur, maar omdat hij joods was kon hij geen baan vinden. Een visum voor Palestina kreeg hij evenmin. Daarop vertrok hij via Brussel naar Frankrijk. Na illegale grensoverschrijding tussen Quiévran en Valenciennes, ging hij in september 1936 in Parijs wonen, bij zijn oom en tante Abraham en Chawa Grynszpan. De rest van het gezin bleef in Duitsland wonen.
Het lukte hem niet om zijn verblijf in Frankrijk te legaliseren, en op 11 augustus 1938 kreeg hij van de Franse politie te horen dat hij Frankrijk binnen vier dagen diende te verlaten. Hij bleef illegaal in Parijs wonen.

In de herfst van 1938 werden zijn ouders, broer en zuster, per goederentrein bij Zbaszyn over de Poolse grens gezet. Polen weigerde de Duitsland uitgezette joden op te nemen, en zo bivakkeerden dezen in het niemandsland tussen Duitsland en Polen. Grynszpan's zuster Berta Grynszpan slaagde erin een briefkaart naar haar broer in Parijs te sturen, waarin ze de verschrikkingen beschreef die het gezin moest ondergaan. Grynszpan ontstak in woede. Hij kocht een pistool, en ging op 7 november naar de Duitse ambassade in Parijs, om ambassadeur graaf Von Welczek dood te schieten. Toen de derde secretaris van de ambasade, Ernst vom Rath, naar Grynszpan werd gestuurd om te horen wat hij wilde, schoot Grynszpan hem tweemaal in het onderlichaam.

[size=2]Ernst Vom Rath[/size]
Vom Rath overleed twee dagen later, op 9 november. Die avond werd zijn overlijden door Joseph Goebbels aangegrepen voor een haatrede tegen joden. Enkele uren later barstte een door SA en andere NSDAP-organisaties uitgevoerde pogrom los: de Kristallnacht.

Grynszpan werd 20 maanden gevangen gehouden in een jeugdgevangenis te Fresnes, zonder vorm van proces. De Franse overheid zat met het geval in hun maag. Frankrijk werd op dat moment geleid door Leon Blum, zelf joods, en van uitlevering aan Duitsland, waar Grynszpan een zekere dood wachtte, kon geen sprake zijn. Internationaal werd er geld voor zijn verdediging ingezameld, in totaal 30 duizend dollar. Bij de inval van Duitsland in Frankrijk zat Grynszpan in de gevangenis in Bourges. Op 18 juli 1940 werd hij illegaal naar Duitsland overgebracht, om te worden ondervraagd door de Gestapo, als voorbereiding op een showproces. Vervolgens werd hij naar concentratiekamp Sachsenhausen gebracht.
Dat showproces kwam er niet. Grynszpan is in 1942 in Sachsenhausen verdwenen; zijn uiteindelijke lot is onbekend. Geruchten dat hij de oorlog had overleefd, zijn nooit bevestigd. In 1960 werd hij door de Duitse overheid officieel doodverklaard.

Grynszpan's ouders vluchtten naar de Sovjetunie en overleefden de oorlog. Ze emigreerden naar Israël, waar ze een rol speelden in het proces tegen Adolf Eichmann in Jeruzalem in 1961.

[bewerken]

Nieuwe feiten

In 2001 publiceerde hoogleraar Hans-Jürgen Döscher documenten, die een ander licht werpen op de affaire. Tot dan toe was aangenomen dat Grynszpan Vom Rath in blinde woede had neergeschoten, en hem had aangezien voor ambassadeur Von Welczek. Maar Döscher stelde dat Grynszpan en Vom Rath elkaar goed kenden, en een seksuele relatie haddden gehad. Als bewijs citeerde Döscher de Franse schrijver Andre Gide, zelf homoseksueel, die in zijn dagboek schreef: "Von Rath had een bijzonder intime verhouding met de kleine jood, zijn moordenaar." Von Rath en Grynszpan zouden elkaar hebben ontmoet in Le Boeuf sur le Toit, een Parijs cafe voor homoseksuelen. Grynszpan was wellicht zelf niet homoseksueel, maar zou hebben geprobeerd via Vom Rath aan een verblijfsvergunning te komen.
Volgens de Amerikaanse schrijver dr. Ron Roizen is dit verhaal echter door de advocaten van Grynszpan verspreid als hulp bij zijn verdediging. Goebbels zelf dacht er ook zo over; hij beschouwde de verhalen over een relatie tussen Grynszpan en Vom Rath als een afleidingsmanoeuvre

.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

ook op google te vinden dit verhaal ?

Het staat in een encyclopedie. Natuurlijk is er een wereldomvattende samenzwering van Islamieten en Joden die het VB en zijn sukkels willen verdacht maken.

Citaat:

Herschel Feibel Grynszpan (28 maart 1921 - 1942?) vermoordde de Duitse diplomaat Ernst vom Rath, en gaf zo onbedoeld het startschot voor de jodenvervolging. (Kristallnacht)

[size=2]Herschel Grynszpan[/size]
Grynszpan werd geboren in Hannover als zoon van een Pools-joodse kleermaker. Hij studeerde in 1935 Hebreeuws in Frankfurt am Main bij dr. Jacob Hoffman, als voorbereiding op emigratie naar Palestina. Toen hij in 1936 terugkeerde naar zijn ouders, zocht hij werk als loodgieter of monteur, maar omdat hij joods was kon hij geen baan vinden. Een visum voor Palestina kreeg hij evenmin. Daarop vertrok hij via Brussel naar Frankrijk. Na illegale grensoverschrijding tussen Quiévran en Valenciennes, ging hij in september 1936 in Parijs wonen, bij zijn oom en tante Abraham en Chawa Grynszpan. De rest van het gezin bleef in Duitsland wonen.
Het lukte hem niet om zijn verblijf in Frankrijk te legaliseren, en op 11 augustus 1938 kreeg hij van de Franse politie te horen dat hij Frankrijk binnen vier dagen diende te verlaten. Hij bleef illegaal in Parijs wonen.

In de herfst van 1938 werden zijn ouders, broer en zuster, per goederentrein bij Zbaszyn over de Poolse grens gezet. Polen weigerde de Duitsland uitgezette joden op te nemen, en zo bivakkeerden dezen in het niemandsland tussen Duitsland en Polen. Grynszpan's zuster Berta Grynszpan slaagde erin een briefkaart naar haar broer in Parijs te sturen, waarin ze de verschrikkingen beschreef die het gezin moest ondergaan. Grynszpan ontstak in woede. Hij kocht een pistool, en ging op 7 november naar de Duitse ambassade in Parijs, om ambassadeur graaf Von Welczek dood te schieten. Toen de derde secretaris van de ambasade, Ernst vom Rath, naar Grynszpan werd gestuurd om te horen wat hij wilde, schoot Grynszpan hem tweemaal in het onderlichaam.

[size=2]Ernst Vom Rath[/size]
Vom Rath overleed twee dagen later, op 9 november. Die avond werd zijn overlijden door Joseph Goebbels aangegrepen voor een haatrede tegen joden. Enkele uren later barstte een door SA en andere NSDAP-organisaties uitgevoerde pogrom los: de Kristallnacht.

Grynszpan werd 20 maanden gevangen gehouden in een jeugdgevangenis te Fresnes, zonder vorm van proces. De Franse overheid zat met het geval in hun maag. Frankrijk werd op dat moment geleid door Leon Blum, zelf joods, en van uitlevering aan Duitsland, waar Grynszpan een zekere dood wachtte, kon geen sprake zijn. Internationaal werd er geld voor zijn verdediging ingezameld, in totaal 30 duizend dollar. Bij de inval van Duitsland in Frankrijk zat Grynszpan in de gevangenis in Bourges. Op 18 juli 1940 werd hij illegaal naar Duitsland overgebracht, om te worden ondervraagd door de Gestapo, als voorbereiding op een showproces. Vervolgens werd hij naar concentratiekamp Sachsenhausen gebracht.
Dat showproces kwam er niet. Grynszpan is in 1942 in Sachsenhausen verdwenen; zijn uiteindelijke lot is onbekend. Geruchten dat hij de oorlog had overleefd, zijn nooit bevestigd. In 1960 werd hij door de Duitse overheid officieel doodverklaard.

Grynszpan's ouders vluchtten naar de Sovjetunie en overleefden de oorlog. Ze emigreerden naar Israël, waar ze een rol speelden in het proces tegen Adolf Eichmann in Jeruzalem in 1961.

[bewerken]

Nieuwe feiten

In 2001 publiceerde hoogleraar Hans-Jürgen Döscher documenten, die een ander licht werpen op de affaire. Tot dan toe was aangenomen dat Grynszpan Vom Rath in blinde woede had neergeschoten, en hem had aangezien voor ambassadeur Von Welczek. Maar Döscher stelde dat Grynszpan en Vom Rath elkaar goed kenden, en een seksuele relatie haddden gehad. Als bewijs citeerde Döscher de Franse schrijver Andre Gide, zelf homoseksueel, die in zijn dagboek schreef: "Von Rath had een bijzonder intime verhouding met de kleine jood, zijn moordenaar." Von Rath en Grynszpan zouden elkaar hebben ontmoet in Le Boeuf sur le Toit, een Parijs cafe voor homoseksuelen. Grynszpan was wellicht zelf niet homoseksueel, maar zou hebben geprobeerd via Vom Rath aan een verblijfsvergunning te komen.
Volgens de Amerikaanse schrijver dr. Ron Roizen is dit verhaal echter door de advocaten van Grynszpan verspreid als hulp bij zijn verdediging. Goebbels zelf dacht er ook zo over; hij beschouwde de verhalen over een relatie tussen Grynszpan en Vom Rath als een afleidingsmanoeuvre

.[/size]

[/edit]

Mephisto · 21 juni 2005, 23:05

Wát een grap dit. En vele vlaams behangers komen al klaar bij de gedachte..
Echter: een coalitie zorgt ervoor dat Flippo uit de kast moet komen en géén dictatortje meer mag spelen.. Wat nu?
12 posten te verdelen over 3 partijen, waar Flippo er maar 3 mag pakken.. Als hij ze al zou mogen pakken, natuurlijk.

21 juni 2005, 23:05	#155
Mephisto Minister Geregistreerd: 17 februari 2005 Locatie: Gent Berichten: 3.352	Wát een grap dit. En vele vlaams behangers komen al klaar bij de gedachte.. Echter: een coalitie zorgt ervoor dat Flippo uit de kast moet komen en géén dictatortje meer mag spelen.. Wat nu? 12 posten te verdelen over 3 partijen, waar Flippo er maar 3 mag pakken.. Als hij ze al zou mogen pakken, natuurlijk. __________________ [size=4][/size][size=5]Het ontstaan van AIDS - belangrijk![/size]