Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Bekijk resultaten enquête: Aparte continenten voor moslims en niet-moslims
Ja 22 30,56%
Nee 50 69,44%
Aantal stemmers: 72. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 juni 2005, 22:45   #141
labyrinth
Eur. Commissievoorzitter
 
labyrinth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
Ik ken dat soort fuiven. Komen de mohammeddanse zuursmoelen naar zoiets naartoe komt enkel het besneden gedeelte en hokt dan in één grote troep aan één kant van de zaal bijeen en ondertussen maar gluren naar het autochtone lekkers totdat hun ogen uit hun oogkassen ploppen. Hun zusters en nichten ??? Die hadden waarschijnlijk geen zin om mee te komen zeker.

Ik ook : " Interdit aux Marocains....." met een buitenwipper aan de deur.
Leuk welkomstbord
Men plukt nu de vruchten van 50 jaar verwaarlozing van mensen die men aangetrokken heeft toen we ze nodig hadden.
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen
Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één .
Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel.
labyrinth is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2005, 23:16   #142
Wreker
Staatssecretaris
 
Wreker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 november 2004
Berichten: 2.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth
Ik ook : " Interdit aux Marocains....." met een buitenwipper aan de deur.
Leuk welkomstbord
Men plukt nu de vruchten van 50 jaar verwaarlozing van mensen die men aangetrokken heeft toen we ze nodig hadden.
Jij kent dat soort fuiven blijkbaar niet. Zelfs als ze zich "ontspannen" zijn de moslims bezeten van hun hang naar apartheid.

Wel als we ze dan geven wat ze vragen, hoe kun je zoiets dan nog "verwaarlozing" noemen?
Wreker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2005, 00:44   #143
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth
Ik ook : " Interdit aux Marocains....." met een buitenwipper aan de deur.
Leuk welkomstbord
Men plukt nu de vruchten van 50 jaar verwaarlozing van mensen die men aangetrokken heeft toen we ze nodig hadden.
Ik denk dat u daar een heel groot punt heeft.

Misschien niet rechtstreeks verwaarlozing maar wel hen uitdrukkelijk behandelen als een minderheidsgroep, met de nadruk op minder (zijn ...), door ze in apparte wijken te laten wonen, precies alsof ..., vuil werk te laten doen. Ze mogen wel gaan studeren maar deftig werk vinden is een ander... Wij hebben ze niet weinig denigrerend behandeld, en dat gebeurt trouwens nog steeds (want als ze al hebben kunnen opboksen tegen de vooroordelen door hogere studies te doen dan nog kunnen ze zelfs moeilijk aan werk komen...) .
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2005, 01:11   #144
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
De vraag stelt zich heden enkel met betrekking tot de moslims. Overal op aarde is het boel met die baardventen en tentwijven.

Vermits
1) de aarde vandaag de dag een "Global Village" geworden is,
2) de baardventen en tentwijven in niet-moslimlanden het schijt hebben aan de gastcultuur waar ze verblijven en dit door gedrag en uiterlijk overduidelijk tentoonspreiden,
3) de baardventen en tentwijven in "den vreemde" aka "Dar al Harb" samenhokken in aparte wijken, aparte scholen eisen, aparte zwembaden voor tentwijven eisen, ergo apartheid cultiveren als was het een klomp goud,
Is het veel vanzelfsprekender baardventen en tentwijven terug naar afzender te lokken met wat delocalisatie van de economie, waar ze in hun eigen landen te lomp voor zijn om ze te implementeren.

Zoals men de baardventen en tentwijven 40 jaar geleden naar hier gelokt heeft door gouden bergen te beloven, zo moet die truuk ook in omgekeerde richting lukken. Mits ze in hun achterlijke landen uiteraard voorzien worden van voldoende grote wortels om hen naar ginder te lokken en hen daar te houden.
Ik zal uw termgebruik even proberen te negeren maar ik hoop dat u beseft dat hierin al een deel van de oorzaak ligt (zo doen veel mensen en hebben veel mensen gedaan, waar we nu de vruchten van plukken zoals Labyrinth zei).

De Aarde is idd een global village geworden, helaas worden er hierin nog veel mensen gediscrimineerd. Mens en omgeving of mens en techniek evolueren duidelijk niet evensnel ....
Ik vind niet dat we België moeten zien als een gastcultuur voor hun, of beter: ik zou het maar erg vinden als zij België zien als een gastcultuur ... dan zouden die mensen nogal minderwaardigheidscomplexen hebben van hier tot in ... Marokko me dunkt. Als je ergens op vakantie gaat en je komt in contact met de plaatselijke bevolking, neem je enkele waarden over waarvan je weet dat zij die belangrijk vinden, om respect te tonen voor hun cultuur. Maar dan nog verander je (of ik toch tenminste) alleen die waarden die je aanvaardbaar vindt omdat ze bijvoorbeeld niet zo belangrijk zijn in je eigen cultuur of ze er niet mee in tegenstelling zijn enzovoort. Bijvoorbeeld: als ik naar Brazilië of Guinea ga en ik moet een cavia eten omdat dat een plaatselijk gebruik is, zal ik dat wel proberen te weigeren ... maar ook duidelijk maken waarom enzo. Op dat gebied zal ik me dus niet aanpassen, ook al zijn zij overduidelijk de gastcultuur. Maar wel de kleinere dingen die minder in contrast staan met mijn eigen waarden (zal ik veranderen).
Als je ergens anders gaat wonen daarentegen, ga je daar naartoe met je eigen cultuur en al de normen en waarden die daar inherent aan zijn. Als je je ergens vestigt besef je trouwens ook niet hoeveel je cultuur verschilt met de cultuur van het land waar je je gaat vestigen. Het is pas door het contact met de anderen dat je opvalt dat het ergens anders is, en dat je een heel andere cultuur hebt ... Maar je eigen cultuur daarom plotsklaps opgeven, zeker als die cultuur net heel veel belang hecht aan het behouden van de cultuur (wat bijvoorbeeld niet zo is binnen het Christendom) dan doe je dit niet. En je zal het een heel mooie geste vinden als ze voor jou enkele gebouwen plaatsen die jij nodig hebt bij het uitvoeren van je culturele riten, maar meer ook niet.
Culturen kunnen namelijk gewoon langs elkaar bestaan, enige voorwaarde is wel dat de ene cultuur de andere moet aanvaarden. En als een cultuur de andere aanvaardt hangt ook weer af van de waarden en normen die die cultuur over aanvaarding van andere culturen heeft. (bijvoorbeeld de hoetsi's en de toetsi's ... in beide culturen is niet inherent dat ze elkaar aanvaarden...). En dan heb je ook nog het feit dat sommige mensen meer overeenkomen met het prototype van hun cultuur en er meer belang aan hechten dan andere (fundamentalisten of 'gewonen').
Dat Marokkaanse mensen een schaap slachten in hun living, andere gebeden bidden, een andere taal spreken, allen veel respect hebben voor oudere mensen en dat je je schoenen uit moet doen in moskeeën ... zijn toch allemaal dingen die helemaal niet in tegenspraak (hoeven te zijn) met onze cultuur. We kunnen perfect langs elkaar bestaan en naast elkaar leven. Zelfs met elkaar, en wie weet groeien we dan langzaam naar elkaar toe.
In dat hele gedoe over cultuur zie ik dus helemaal geen probleem.

Maar wat ik anderszijds niet wil ontkennen is dat het met sommige minderheidsgroepen fout gaat. In de zin dat er veel jongeren in de kleine of grotere criminaliteit duiken (zo te zien aan het aantal topics dat hierover wordt gelanceerd). Dat is een heel ander probleem. En dat is wel degelijk een probleem.
De oorzaak is waarschijnlijk dat zij een negatief beeld hebben gekregen over ons gedurende al die jaren, en dit hebben veralgemeend naar alle Belgen, of mensen van een andere cultuur dan de hunne. Dat negatief beeld is waarschijnlijk zelfs ontstaan doordat iemand van de Belgen denigrerend tegen hen deed. Marokkanen hebben een sterker samenhorigheidsgevoel, dus zijn ze dat gaan 'voortvertellen' zodat elk van hun de zelfde indruk kreeg over een Belg, en die is dan veralgemeend naar alle Belgen of andere culturen ... samen met het feit dat ze zich er van bewustzijn dat ze tot een minderheid behoren, er veel rascisten zijn hier en dat hun kansen op de arbeidsmarkt niet erg groot zijn ... heeft dat waarschijnlijk gezorgd tot het gedrag waar blijkbaar veel mensen heden ten dage mee geconfronteerd worden.

Dat iemand zijn uiterlijk tentoonspreid kan je moeilijk zeggen vind ik... Tenzij iedereen een hoofddoek of burka draagt, en één van hen niet. Ik vind dat ze hun waarden en normen niet moeten veranderen, ik zie zelfs niet in waarom. Ze kunnen namelijk perfect langs elkaar bestaan. Er staat toch niet in onze cultuur voorgeschreven 'Mensen met hoofddoeken horen niet in de cultuur en moeten die afdoen ...'. Dat is by the way wel in sommige subculturen voorgeschreven, zoals het VB etc.
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2005, 02:25   #145
Bull
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 5 juni 2005
Berichten: 18
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
In plaats van steeds maar te trachten in elke stad en straat van de wereld de samenlevingsproblemen tussen moslims en niet-moslims met allerlei maatregelen te sussen zou men de zaken beter ineens op globaal vlak aanpakken.

In plaats van aparte zwembaden voor moslims, aparte trams voor moslims, aparte scholen voor moslims, aparte wijken voor moslims in elke stad van de wereld in te richten zou men beter ineens een apart continent voor de moslims reserveren waar ze "zichzelf" kunnen zijn zonder dat ze allerlei speciale aparte regeltjes voor hen gaan opeisen.

Op die manier hebben de moslims en de niet-moslims geen last meer van elkaar.

Zou daar eens geen referendum moeten over georganiseerd worden?
Wat voor onzin is dat nu?

Ik weet nu niet waar jij de laatste 20 jaar verbleven hebt, maar ik zou je ten stengste aanraden om er terug te in te kruipen. The Dark Ages are way over!

Eigelijk wel leuk :moslims, christenen, joden, zwarten, aziaten,homo's,kapitalisten, socialisten, fascisten, criminelen, mannen, vrouwen, dokters, leerkrachten.... allemaal een apart landje!!!

Anti-globalisme tot daar aan toe. maar dit gaat te ver.

Edit: by the way Wreker; ben je echt iemand met Afrikaanse oorsprong en van het vrouwelijk geslacht? Want volgens mij zijn de afrikanen één van de meest tolerante mensen die er bestaan, wat voor jou niet geldt; Zoniet waarom die avatar?[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Bull on 01-07-2005 at 03:46
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
In plaats van steeds maar te trachten in elke stad en straat van de wereld de samenlevingsproblemen tussen moslims en niet-moslims met allerlei maatregelen te sussen zou men de zaken beter ineens op globaal vlak aanpakken.

In plaats van aparte zwembaden voor moslims, aparte trams voor moslims, aparte scholen voor moslims, aparte wijken voor moslims in elke stad van de wereld in te richten zou men beter ineens een apart continent voor de moslims reserveren waar ze "zichzelf" kunnen zijn zonder dat ze allerlei speciale aparte regeltjes voor hen gaan opeisen.

Op die manier hebben de moslims en de niet-moslims geen last meer van elkaar.

Zou daar eens geen referendum moeten over georganiseerd worden?
Wat voor onzin is dat nu?

Ik weet nu niet waar jij de laatste 20 jaar verbleven hebt, maar ik zou je ten stengste aanraden om er terug te in te kruipen. The Dark Ages are way over!

Eigelijk wel leuk :moslims, christenen, joden, zwarten, aziaten,homo's,kapitalisten, socialisten, fascisten, criminelen, mannen, vrouwen, dokters, leerkrachten.... allemaal een apart landje!!!

Anti-globalisme tot daar aan toe. maar dit gaat te ver.

Edit: by the way Wreker; ben je echt iemand met Afrikaanse oorsprong en van het vrouwelijk geslacht? Want volgens mij zijn de afrikanen één van de meest tolerante mensen die er bestaan, wat voor jou niet geldt; Zoniet waarom die avatar?[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
In plaats van steeds maar te trachten in elke stad en straat van de wereld de samenlevingsproblemen tussen moslims en niet-moslims met allerlei maatregelen te sussen zou men de zaken beter ineens op globaal vlak aanpakken.

In plaats van aparte zwembaden voor moslims, aparte trams voor moslims, aparte scholen voor moslims, aparte wijken voor moslims in elke stad van de wereld in te richten zou men beter ineens een apart continent voor de moslims reserveren waar ze "zichzelf" kunnen zijn zonder dat ze allerlei speciale aparte regeltjes voor hen gaan opeisen.

Op die manier hebben de moslims en de niet-moslims geen last meer van elkaar.

Zou daar eens geen referendum moeten over georganiseerd worden?
Wat voor onzin is dat nu?

Ik weet nu niet waar jij de laatste 20 jaar verbleven hebt, maar ik zou je ten stengste aanraden om er terug te in te kruipen. The Dark Ages are way over!

Eigelijk wel leuk :moslims, christenen, joden, zwarten, aziaten,homo's,kapitalisten, socialisten, fascisten, criminelen, mannen, vrouwen, dokters, leerkrachten.... allemaal een apart landje!!!

Anti-globalisme tot daar aan toe. maar dit gaat te ver.[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door Bull : 1 juli 2005 om 02:46.
Bull is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2005, 07:17   #146
George
Staatssecretaris
 
George's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2003
Locatie: huis
Berichten: 2.982
Stuur een bericht via MSN naar George
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
In plaats van steeds maar te trachten in elke stad en straat van de wereld de samenlevingsproblemen tussen moslims en niet-moslims met allerlei maatregelen te sussen zou men de zaken beter ineens op globaal vlak aanpakken.

In plaats van aparte zwembaden voor moslims, aparte trams voor moslims, aparte scholen voor moslims, aparte wijken voor moslims in elke stad van de wereld in te richten zou men beter ineens een apart continent voor de moslims reserveren waar ze "zichzelf" kunnen zijn zonder dat ze allerlei speciale aparte regeltjes voor hen gaan opeisen.

Op die manier hebben de moslims en de niet-moslims geen last meer van elkaar.

Zou daar eens geen referendum moeten over georganiseerd worden?
Das nu eens een goed idee sè. Een continent voor de moslims, een continent voor de joden, een continent voor de christenen, een continent voor de christenen, een continent voor de boedhisten, een continent voor de hindoes, een continent voor vrijzinnigen, ... Maareuh hebben we eigenlijk wel genoeg continenten?
__________________

Lamzakl
George is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2005, 07:28   #147
George
Staatssecretaris
 
George's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2003
Locatie: huis
Berichten: 2.982
Stuur een bericht via MSN naar George
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jampie
Bon, als dat probleempje opgelost is, dan kunnen we verder met het volgende. Een apart continent voor holebi's.
Een kont-inent wil je zeggen.
__________________

Lamzakl
George is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2005, 09:43   #148
labyrinth
Eur. Commissievoorzitter
 
labyrinth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
Jij kent dat soort fuiven blijkbaar niet. Zelfs als ze zich "ontspannen" zijn de moslims bezeten van hun hang naar apartheid.

Wel als we ze dan geven wat ze vragen, hoe kun je zoiets dan nog "verwaarlozing" noemen?
Ja Wreker, als men op een bepaald moment in de geschiedenis mensen 'importeert' moet men ook bereid zijn deze mensen deftig in de maatschappij te integreren en hun kinderen als volwaardig te aanvaarden.
Als je hen en die kinderen uitsluit van ons eigen sociaal leven is het normaal dat ze zich terugtrekken en een eigen wereld gaan vormen binnen onze maatschappij.
De toestand nu : ze weten dat 25 % van de Vlamingen, 1 op 4 dus hen niet alleen verwerpt maar ook dikwijls haat zoals je dat zelf doet. Hoe zou jij je voelen in dergelijke omstandigheden. Zou je dan ook geen vriendschap en troost gaan zoeken bij lotgenoten en je eigen cultuur verheerlijken ?
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen
Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één .
Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel.
labyrinth is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2005, 09:48   #149
labyrinth
Eur. Commissievoorzitter
 
labyrinth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18
Ik denk dat u daar een heel groot punt heeft.

Misschien niet rechtstreeks verwaarlozing maar wel hen uitdrukkelijk behandelen als een minderheidsgroep, met de nadruk op minder (zijn ...), door ze in apparte wijken te laten wonen, precies alsof ..., vuil werk te laten doen. Ze mogen wel gaan studeren maar deftig werk vinden is een ander... Wij hebben ze niet weinig denigrerend behandeld, en dat gebeurt trouwens nog steeds (want als ze al hebben kunnen opboksen tegen de vooroordelen door hogere studies te doen dan nog kunnen ze zelfs moeilijk aan werk komen...) .
Juist. En het enige antwoord van het VB is 'opkrassen'. Ze hebben geen andere oplossingen......
Ze willen dit zelfs toepassen op wereldschaal zoals Wreker voorstelt.
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen
Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één .
Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel.
labyrinth is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2005, 10:09   #150
labyrinth
Eur. Commissievoorzitter
 
labyrinth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18
Ik zal uw termgebruik even proberen te negeren maar ik hoop dat u beseft dat hierin al een deel van de oorzaak ligt (zo doen veel mensen en hebben veel mensen gedaan, waar we nu de vruchten van plukken zoals Labyrinth zei).

De Aarde is idd een global village geworden, helaas worden er hierin nog veel mensen gediscrimineerd. Mens en omgeving of mens en techniek evolueren duidelijk niet evensnel ....
Ik vind niet dat we België moeten zien als een gastcultuur voor hun, of beter: ik zou het maar erg vinden als zij België zien als een gastcultuur ... dan zouden die mensen nogal minderwaardigheidscomplexen hebben van hier tot in ... Marokko me dunkt. Als je ergens op vakantie gaat en je komt in contact met de plaatselijke bevolking, neem je enkele waarden over waarvan je weet dat zij die belangrijk vinden, om respect te tonen voor hun cultuur. Maar dan nog verander je (of ik toch tenminste) alleen die waarden die je aanvaardbaar vindt omdat ze bijvoorbeeld niet zo belangrijk zijn in je eigen cultuur of ze er niet mee in tegenstelling zijn enzovoort. Bijvoorbeeld: als ik naar Brazilië of Guinea ga en ik moet een cavia eten omdat dat een plaatselijk gebruik is, zal ik dat wel proberen te weigeren ... maar ook duidelijk maken waarom enzo. Op dat gebied zal ik me dus niet aanpassen, ook al zijn zij overduidelijk de gastcultuur. Maar wel de kleinere dingen die minder in contrast staan met mijn eigen waarden (zal ik veranderen).
Als je ergens anders gaat wonen daarentegen, ga je daar naartoe met je eigen cultuur en al de normen en waarden die daar inherent aan zijn. Als je je ergens vestigt besef je trouwens ook niet hoeveel je cultuur verschilt met de cultuur van het land waar je je gaat vestigen. Het is pas door het contact met de anderen dat je opvalt dat het ergens anders is, en dat je een heel andere cultuur hebt ... Maar je eigen cultuur daarom plotsklaps opgeven, zeker als die cultuur net heel veel belang hecht aan het behouden van de cultuur (wat bijvoorbeeld niet zo is binnen het Christendom) dan doe je dit niet. En je zal het een heel mooie geste vinden als ze voor jou enkele gebouwen plaatsen die jij nodig hebt bij het uitvoeren van je culturele riten, maar meer ook niet.
Culturen kunnen namelijk gewoon langs elkaar bestaan, enige voorwaarde is wel dat de ene cultuur de andere moet aanvaarden. En als een cultuur de andere aanvaardt hangt ook weer af van de waarden en normen die die cultuur over aanvaarding van andere culturen heeft. (bijvoorbeeld de hoetsi's en de toetsi's ... in beide culturen is niet inherent dat ze elkaar aanvaarden...). En dan heb je ook nog het feit dat sommige mensen meer overeenkomen met het prototype van hun cultuur en er meer belang aan hechten dan andere (fundamentalisten of 'gewonen').
Dat Marokkaanse mensen een schaap slachten in hun living, andere gebeden bidden, een andere taal spreken, allen veel respect hebben voor oudere mensen en dat je je schoenen uit moet doen in moskeeën ... zijn toch allemaal dingen die helemaal niet in tegenspraak (hoeven te zijn) met onze cultuur. We kunnen perfect langs elkaar bestaan en naast elkaar leven. Zelfs met elkaar, en wie weet groeien we dan langzaam naar elkaar toe.
In dat hele gedoe over cultuur zie ik dus helemaal geen probleem.

Maar wat ik anderszijds niet wil ontkennen is dat het met sommige minderheidsgroepen fout gaat. In de zin dat er veel jongeren in de kleine of grotere criminaliteit duiken (zo te zien aan het aantal topics dat hierover wordt gelanceerd). Dat is een heel ander probleem. En dat is wel degelijk een probleem.
De oorzaak is waarschijnlijk dat zij een negatief beeld hebben gekregen over ons gedurende al die jaren, en dit hebben veralgemeend naar alle Belgen, of mensen van een andere cultuur dan de hunne. Dat negatief beeld is waarschijnlijk zelfs ontstaan doordat iemand van de Belgen denigrerend tegen hen deed. Marokkanen hebben een sterker samenhorigheidsgevoel, dus zijn ze dat gaan 'voortvertellen' zodat elk van hun de zelfde indruk kreeg over een Belg, en die is dan veralgemeend naar alle Belgen of andere culturen ... samen met het feit dat ze zich er van bewustzijn dat ze tot een minderheid behoren, er veel rascisten zijn hier en dat hun kansen op de arbeidsmarkt niet erg groot zijn ... heeft dat waarschijnlijk gezorgd tot het gedrag waar blijkbaar veel mensen heden ten dage mee geconfronteerd worden.

Dat iemand zijn uiterlijk tentoonspreid kan je moeilijk zeggen vind ik... Tenzij iedereen een hoofddoek of burka draagt, en één van hen niet. Ik vind dat ze hun waarden en normen niet moeten veranderen, ik zie zelfs niet in waarom. Ze kunnen namelijk perfect langs elkaar bestaan. Er staat toch niet in onze cultuur voorgeschreven 'Mensen met hoofddoeken horen niet in de cultuur en moeten die afdoen ...'. Dat is by the way wel in sommige subculturen voorgeschreven, zoals het VB etc.
Gisteren hoorde ik een Jood die naar Israël vertrekt omdat de onverdraagzaamheid in Antwerpen fel is toegenomen en zijn kinderen aangevallen werden door ...... u raadt het nooit....... Skinheads ( en dat zijn geen aanhangers van de Islam ) !
Mensen die werken aan het opzetten van de ene groep tegen de andere groep zijn maatschappelijk contraproductief bezig en dragen niets bij tot ons leven en welzijn.
Wreker kan misschien wel leuk zijn voor mensen die het kaf van het koren kunnen scheiden, maar voor 'jeugdige en invloedbare zieltjes' zou hij/zij beter een bezinningsreisje boeken samen met hardgenoten naar 'Tisdarboel'.
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen
Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één .
Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel.
labyrinth is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2005, 17:03   #151
Wreker
Staatssecretaris
 
Wreker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 november 2004
Berichten: 2.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18
Ik denk dat u daar een heel groot punt heeft.

Misschien niet rechtstreeks verwaarlozing maar wel hen uitdrukkelijk behandelen als een minderheidsgroep, met de nadruk op minder (zijn ...), door ze in apparte wijken te laten wonen, precies alsof ..., vuil werk te laten doen. Ze mogen wel gaan studeren maar deftig werk vinden is een ander... Wij hebben ze niet weinig denigrerend behandeld, en dat gebeurt trouwens nog steeds (want als ze al hebben kunnen opboksen tegen de vooroordelen door hogere studies te doen dan nog kunnen ze zelfs moeilijk aan werk komen...) .
Da pakt mij nu zie. ik krijg er zowaar de tranen van in de ogen. Snik snik.
Wreker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2005, 17:08   #152
Wreker
Staatssecretaris
 
Wreker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 november 2004
Berichten: 2.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18
Dat Marokkaanse mensen een schaap slachten in hun living, andere gebeden bidden, een andere taal spreken, allen veel respect hebben voor oudere mensen en dat je je schoenen uit moet doen in moskeeën ... zijn toch allemaal dingen die helemaal niet in tegenspraak (hoeven te zijn) met onze cultuur. We kunnen perfect langs elkaar bestaan en naast elkaar leven. Zelfs met elkaar, en wie weet groeien we dan langzaam naar elkaar toe.
In dat hele gedoe over cultuur zie ik dus helemaal geen probleem.
Culturele indoctrinatie is inderdaad veel erger dan racisme. Kijk wat enkele jaren hersenspoeling door progressieve linkse intellectuelen niet uithalen met onze mensen.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Wreker on 01-07-2005 at 18:08
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18
Dat Marokkaanse mensen een schaap slachten in hun living, andere gebeden bidden, een andere taal spreken, allen veel respect hebben voor oudere mensen en dat je je schoenen uit moet doen in moskeeën ... zijn toch allemaal dingen die helemaal niet in tegenspraak (hoeven te zijn) met onze cultuur. We kunnen perfect langs elkaar bestaan en naast elkaar leven. Zelfs met elkaar, en wie weet groeien we dan langzaam naar elkaar toe.
In dat hele gedoe over cultuur zie ik dus helemaal geen probleem.
Culturele indoctrinatie is inderdaad veel erger dan racisme. Kijk wat enkele jaren hersenspoeling door progressieve linkse intellectuelen niet uithalen met onze mensen.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18
Dat Marokkaanse mensen een schaap slachten in hun living, andere gebeden bidden, een andere taal spreken, allen veel respect hebben voor oudere mensen en dat je je schoenen uit moet doen in moskeeën ... zijn toch allemaal dingen die helemaal niet in tegenspraak (hoeven te zijn) met onze cultuur. We kunnen perfect langs elkaar bestaan en naast elkaar leven. Zelfs met elkaar, en wie weet groeien we dan langzaam naar elkaar toe.
In dat hele gedoe over cultuur zie ik dus helemaal geen probleem.
Culturele indoctrinatie is inderdaad veel erger dan racisme. Kijk wat enkele jaren hersenspoeling door progressieve linkse intellectuelen niet uithalen met onze mensen.[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door Wreker : 1 juli 2005 om 17:08.
Wreker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2005, 17:10   #153
Wreker
Staatssecretaris
 
Wreker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 november 2004
Berichten: 2.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door George
Das nu eens een goed idee sè. Een continent voor de moslims, een continent voor de joden, een continent voor de christenen, een continent voor de christenen, een continent voor de boedhisten, een continent voor de hindoes, een continent voor vrijzinnigen, ... Maareuh hebben we eigenlijk wel genoeg continenten?
In de grond hebben we maar 2 wereldwijken in het Global Village nodig: een superwijk voor de 20% moslims en een andere superwijk voor de mensen.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Wreker on 01-07-2005 at 18:10
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door George
Das nu eens een goed idee sè. Een continent voor de moslims, een continent voor de joden, een continent voor de christenen, een continent voor de christenen, een continent voor de boedhisten, een continent voor de hindoes, een continent voor vrijzinnigen, ... Maareuh hebben we eigenlijk wel genoeg continenten?
In de grond hebben we maar 2 wereldwijken in het Global Village nodig: een superwijk voor de 20% moslims en een andere superwijk voor de mensen.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door George
Das nu eens een goed idee sè. Een continent voor de moslims, een continent voor de joden, een continent voor de christenen, een continent voor de christenen, een continent voor de boedhisten, een continent voor de hindoes, een continent voor vrijzinnigen, ... Maareuh hebben we eigenlijk wel genoeg continenten?
In de grond hebben we maar 2 wereldwwijken in het Global Village nodig een superwijk voor de 20% moslims en een andere superwijk voor de mensen.[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door Wreker : 1 juli 2005 om 17:10.
Wreker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2005, 17:11   #154
Wreker
Staatssecretaris
 
Wreker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 november 2004
Berichten: 2.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth
Ja Wreker, als men op een bepaald moment in de geschiedenis mensen 'importeert' moet men ook bereid zijn deze mensen deftig in de maatschappij te integreren en hun kinderen als volwaardig te aanvaarden.
Als je hen en die kinderen uitsluit van ons eigen sociaal leven is het normaal dat ze zich terugtrekken en een eigen wereld gaan vormen binnen onze maatschappij.
De toestand nu : ze weten dat 25 % van de Vlamingen, 1 op 4 dus hen niet alleen verwerpt maar ook dikwijls haat zoals je dat zelf doet. Hoe zou jij je voelen in dergelijke omstandigheden. Zou je dan ook geen vriendschap en troost gaan zoeken bij lotgenoten en je eigen cultuur verheerlijken ?
Zeg ouwe zeur leer eens lezen verdorie.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Wreker on 01-07-2005 at 18:11
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth
Ja Wreker, als men op een bepaald moment in de geschiedenis mensen 'importeert' moet men ook bereid zijn deze mensen deftig in de maatschappij te integreren en hun kinderen als volwaardig te aanvaarden.
Als je hen en die kinderen uitsluit van ons eigen sociaal leven is het normaal dat ze zich terugtrekken en een eigen wereld gaan vormen binnen onze maatschappij.
De toestand nu : ze weten dat 25 % van de Vlamingen, 1 op 4 dus hen niet alleen verwerpt maar ook dikwijls haat zoals je dat zelf doet. Hoe zou jij je voelen in dergelijke omstandigheden. Zou je dan ook geen vriendschap en troost gaan zoeken bij lotgenoten en je eigen cultuur verheerlijken ?
Zeg ouwe zeur leer eens lezen verdorie.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth
Ja Wreker, als men op een bepaald moment in de geschiedenis mensen 'importeert' moet men ook bereid zijn deze mensen deftig in de maatschappij te integreren en hun kinderen als volwaardig te aanvaarden.
Als je hen en die kinderen uitsluit van ons eigen sociaal leven is het normaal dat ze zich terugtrekken en een eigen wereld gaan vormen binnen onze maatschappij.
De toestand nu : ze weten dat 25 % van de Vlamingen, 1 op 4 dus hen niet alleen verwerpt maar ook dikwijls haat zoals je dat zelf doet. Hoe zou jij je voelen in dergelijke omstandigheden. Zou je dan ook geen vriendschap en troost gaan zoeken bij lotgenoten en je eigen cultuur verheerlijken ?
Zeg ouwe zeur lees eens lezen verdorie.[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door Wreker : 1 juli 2005 om 17:11.
Wreker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2005, 17:13   #155
Wreker
Staatssecretaris
 
Wreker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 november 2004
Berichten: 2.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bull
Wat voor onzin is dat nu?

Ik weet nu niet waar jij de laatste 20 jaar verbleven hebt, maar ik zou je ten stengste aanraden om er terug te in te kruipen. The Dark Ages are way over!

Eigelijk wel leuk :moslims, christenen, joden, zwarten, aziaten,homo's,kapitalisten, socialisten, fascisten, criminelen, mannen, vrouwen, dokters, leerkrachten.... allemaal een apart landje!!!

Anti-globalisme tot daar aan toe. maar dit gaat te ver.

Edit: by the way Wreker; ben je echt iemand met Afrikaanse oorsprong en van het vrouwelijk geslacht? Want volgens mij zijn de afrikanen één van de meest tolerante mensen die er bestaan, wat voor jou niet geldt; Zoniet waarom die avatar?
Voor commentaar, zie een paar posts hoger.
Wreker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2005, 17:45   #156
kuisvrouw
Burger
 
Geregistreerd: 24 december 2004
Berichten: 107
Standaard

Citaat:
Edit: by the way Wreker; ben je echt iemand met Afrikaanse oorsprong en van het vrouwelijk geslacht? Want volgens mij zijn de afrikanen één van de meest tolerante mensen die er bestaan, wat voor jou niet geldt; Zoniet waarom die avatar?
Afrikanen toleranter dan andere? volgens mij is dat een vooroordeel dat zeker niet opgaat. Vuile racist[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by kuisvrouw on 01-07-2005 at 18:46
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Edit: by the way Wreker; ben je echt iemand met Afrikaanse oorsprong en van het vrouwelijk geslacht? Want volgens mij zijn de afrikanen één van de meest tolerante mensen die er bestaan, wat voor jou niet geldt; Zoniet waarom die avatar?
Afrikanen toleranter dan andere? volgens mij is dat een vooroordeel dat zeker niet opgaat. Vuile racist[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Edit: by the way Wreker; ben je echt iemand met Afrikaanse oorsprong en van het vrouwelijk geslacht? Want volgens mij zijn de afrikanen één van de meest tolerante mensen die er bestaan, wat voor jou niet geldt; Zoniet waarom die avatar?
Afrikanen tolerant? volgens mij is dat een vooroordeel dat zeker niet opgaat. Vuile racist[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door kuisvrouw : 1 juli 2005 om 17:46.
kuisvrouw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2005, 17:50   #157
kuisvrouw
Burger
 
Geregistreerd: 24 december 2004
Berichten: 107
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door Groentje-18
Dat Marokkaanse mensen een schaap slachten in hun living, andere gebeden bidden, een andere taal spreken, allen veel respect hebben voor oudere mensen en dat je je schoenen uit moet doen in moskeeën ... zijn toch allemaal dingen die helemaal niet in tegenspraak (hoeven te zijn) met onze cultuur. We kunnen perfect langs elkaar bestaan en naast elkaar leven. Zelfs met elkaar, en wie weet groeien we dan langzaam naar elkaar toe.
In dat hele gedoe over cultuur zie ik dus helemaal geen probleem.
Heb jij er geen probleem mee dat marokanen een andere taal spreken? Hoe wil je dan dat wij met elkaar communiceren?
Allemaal arabisch leren zeker?
Ik begrijp dat je belachelijke ideeen als deze afwijst maar je moet nu zelf ook geen domme uitspraken beginnen doen.
kuisvrouw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2005, 17:54   #158
kuisvrouw
Burger
 
Geregistreerd: 24 december 2004
Berichten: 107
Standaard

Citaat:
ze weten dat 25 % van de Vlamingen, 1 op 4 dus hen niet alleen verwerpt maar ook dikwijls haat
Vanwaar heb je deze cijfers? Hopenlijk denk je niet dat alle VBers racisten zijn.
want dat is niet zo. Er zijn vele geintegreerde marokanen en turken die VB stemmen omdat de niet geintegreerd zouden uitgewezen worden, want het zijn zij die er het meest last van hebben. Zij lijden ook onder diefstallen, overbelading van de sociale zekerheid,... en zij worden bovendien racistisch behandeld door de misdaden van andere migranten.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by kuisvrouw on 01-07-2005 at 18:54
Reason:
--------------------------------

Citaat:
ze weten dat 25 % van de Vlamingen, 1 op 4 dus hen niet alleen verwerpt maar ook dikwijls haat
Vanwaar heb je deze cijfers? Hopenlijk denk je niet dat alle VBers racisten zijn.
want dat is niet zo. Er zijn vele geintegreerde marokanen en turken die VB stemmen omdat de niet geintegreerd zouden uitgewezen worden, want het zijn zij die er het meest last van hebben. Zij lijden ook onder diefstallen, overbelading van de sociale zekerheid,... en zij worden bovendien racistisch behandeld door de misdaden van andere migranten.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
ze weten dat 25 % van de Vlamingen, 1 op 4 dus hen niet alleen verwerpt maar ook dikwijls haat
Vanwaar heb je deze cijfers? Hopenlijk denk je niet dat alle VBers racisten zijn.
want dat is niet zo. Er zijn vele geintegreerde marokanen en turken die VB stemmen omdat de niet geintegreerd zouden uitgewezen worden, want het zijn zij die er het meest last van hebben. Zij lijden ook onder diefstallen, overbelading van de sociale zekerheid,... en zij worden bovendien racistisch behandeld door de misdaden van andere migranten.[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door kuisvrouw : 1 juli 2005 om 17:54.
kuisvrouw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2005, 09:13   #159
labyrinth
Eur. Commissievoorzitter
 
labyrinth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kuisvrouw
Vanwaar heb je deze cijfers? Hopenlijk denk je niet dat alle VBers racisten zijn.
want dat is niet zo. Er zijn vele geintegreerde marokanen en turken die VB stemmen omdat de niet geintegreerd zouden uitgewezen worden, want het zijn zij die er het meest last van hebben. Zij lijden ook onder diefstallen, overbelading van de sociale zekerheid,... en zij worden bovendien racistisch behandeld door de misdaden van andere migranten.
Stemmen ze dan FDW ? Komen ze voor op de gewone verkiezingslijst van het VB of is er een aparte lijst voor hen ?
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen
Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één .
Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel.
labyrinth is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2005, 09:20   #160
labyrinth
Eur. Commissievoorzitter
 
labyrinth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
Zeg ouwe zeur leer eens lezen verdorie.
Superieur taalgevoel ook al ?
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen
Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één .
Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel.
labyrinth is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be