Ruimtevaart; ja of nee - Pagina 8

Grellig · 14 augustus 2005, 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

de hubble was wellicht het meest zinvolle dat ze in een baan om de aarde geschoten hebben.
heeft ons ontzettend veel informatie opgeleverd over de kosmos.

en nu willen ze die laten verbranden in de atmosfeer.

Idd Mitje,we zullen hem missen.Hopelijk krijgen we een andere.

Apocalyps · 14 augustus 2005, 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Teveel Armageddon gekeken?Prachtige film,maar pure fantasie.

2001 'A Space Oddesey' vond ik stukken realistischer. Me Dunkt.

Tavek · 14 augustus 2005, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jules

Mitgard heeft hier al eerder aangehaald dat de afstanden in de ruimte zo gigantisch zijn, dat ruimtereizen zinloos zijn. Een gedachtengang waar ik het volmondig eens mee ben

Snelheid moet gewoon naar omhoog. Binnen het zonnestelsel is alles mogelijk.

Daarbuiten moeten we door de barriere van de lichtsnelheid, iets wat op dit moment theorhetisch onmogelijk is. MAar wat niet is, kan nog komen

Tavek · 14 augustus 2005, 23:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Ik ben het absoluut met je eens!!

En dan al dat geld verspillen aan ruimtevaart! Een schande !

Zonder de ruimtevaart had je die mooie foto niet.

PS: Vrijwel al die problemen die je aankaart in andere topics ivm globale vervuiling worden gevolgd door middel van...je raadt het al, sattelieten. Envisat is een voorbeeld. Het gat in de ozonlaag: onbekend zonder de ruimtevaart.

Dus....

Groentje-18 · 14 augustus 2005, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

de hubble was wellicht het meest zinvolle dat ze in een baan om de aarde geschoten hebben.
heeft ons ontzettend veel informatie opgeleverd over de kosmos.

en nu willen ze die laten verbranden in de atmosfeer.

Wat zijn ze toch ontzettend goed bezig ...

Groentje-18 · 14 augustus 2005, 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps

En wat gaan we doen met kometen en dergelijke? Terug slagen met een tennis-rakket?

Euhm ? ...

Groentje-18 · 14 augustus 2005, 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps

Bwoah, vind jij die paar honderd miljard besteed aan de ruimtevaart schadelijker dan het jaarlijkse bedrag van +1000 miljard (en jaarlijks stijgende) dat er besteed word aan vernietigingswapens dan?

Grmbl!!!

De ruimtevaart wordt bekostigd met geld van de overheid, zo goed als volledig.

jules · 14 augustus 2005, 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Grmbl!!!

De ruimtevaart wordt bekostigd met geld van de overheid, zo goed als volledig.

en een groot deel van dat geld gaat rechtstreeks naar bedrijven die werknemers enzo in dienst hebben ...

Tavek · 14 augustus 2005, 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Als er miljarden worden besteed aan ruimtevaart in plaats van aan het milieu natuurlijk niet lang meer!!

Maarja ... de ruimtevaart is er natuurlijk om de aarde te redden hé (En resultaat dat we daar van zien!!), of om, als ze niet meer te redden valt, de mensen te vervoeren naar een andere planeet waar we het dan weer kunnen verbrodden en vervolgens gaan lopen... Hoe noemen ze deze houding ook alweer ? ... ...

"The earth is the cradle of mankind but one cannot live in the cradle forever."
Konstantin Tsiolkovski, vader van de ruimtevaart.

Het komt er op neer groentje, dat er op deze aarde, enorm veel mensen zijn die vooruit willen gaan. Verder dan de nauwe kooi die de aarde begint te worden. De nieuwsgierigheid, de nieuwe uitdagingen, ga zo maar door, is wat velen nog altijd drijft in hun leven. Gelukkig zijn die mensen er, want daar heb je je welvaart aan te danken.

De ruimtevaart is een logische stap in de evolutie van de mensheid in haar oneindige streven naar kennis en kracht. Ikzelf zou niet tevreden zijn met een halt in de ruimtevaart, en gelukkig zijn er zelfs nu al prive ondernemingen die dat ook denken. Space Ship One bijvoorbeeld, een pareltje van prive technologie, geheel ontworpen zonder overheidssubsidies heeft de Ansari Xprize gewonnen. Om ter eerste in de ruimte om het zo maar te zeggen. Het geeft de mensen hoop en dromen (het is mijn droom om bij dat bedrijf te kunnen werken, maar alas, verkeerde nationaliteit)

En in de ruimte, zijn mensen, gewoon mensen. Internationale samenwerking kan daar wel, russen en amerikanen werken al jaren samen op het ISS, terwijl back on earth er nog altijd statische elektriciteit is tussen de oude rivalen.

De nutteloosheid van onze oorlogen en twisten worden door de ruimtevaart goed in de verf gezet.

Groentje-18 · 14 augustus 2005, 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jules

en een groot deel van dat geld gaat rechtstreeks naar bedrijven die werknemers enzo in dienst hebben ...

Al het geld gaat in the one way or another naar bedrijven ...

Is daarmee iedere uitgave gerechtvaardigd?

Of sterker: is daarmee het nut van de ruimtevaart gerechtvaardigd??

Apocalyps · 14 augustus 2005, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Euhm ? ...

Inderdaad zo eenvoudig is het niet.

Tavek · 14 augustus 2005, 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Wat zijn ze toch ontzettend goed bezig ...

The Hubble Space Telescope (HST) was placed in orbit on April 1990 by the Space Shuttle Discovery (STS-31).

Design Life: Designed for a 15 year life with on-orbit servicing.

Lees: het is end of life met dat beestje....nu nog in orbit houden zou te duur worden, er gaat vanal stuk gaan. Beter een nieuwe lanceren.

Tavek · 14 augustus 2005, 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Grmbl!!!

De ruimtevaart wordt bekostigd met geld van de overheid, zo goed als volledig.

Bleh ?

Informeer u eens over de budgetten, ESA heeft 2.3 Miljard euro budget per jaar. Dat is POKKEWEINIG. Kunt ge inderdaad nauwelijks iets mee uitvoeren.

Een missie naar mars zou volgens een van de bonzen van ESA 500 Miljard euro kosten. Mr ik ken dat, doe dat maal 3 en ge hebt een betere schatting. Nuja, das gespreid over vele jaren, dus dat valt nog goed mee.

Apocalyps · 14 augustus 2005, 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jules

en een groot deel van dat geld gaat rechtstreeks naar bedrijven die werknemers enzo in dienst hebben ...

Mja, liever werklozen dan mensen die naar een vooruitziend toekomst streven. Sorry ik heb geen zelfvernietigend ideaal... ik kijk vooruit niet achteruit.

Groentje-18 · 14 augustus 2005, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

"The earth is the cradle of mankind but one cannot live in the cradle forever."
Konstantin Tsiolkovski, vader van de ruimtevaart.

Het komt er op neer groentje, dat er op deze aarde, enorm veel mensen zijn die vooruit willen gaan. Verder dan de nauwe kooi die de aarde begint te worden. De nieuwsgierigheid, de nieuwe uitdagingen, ga zo maar door, is wat velen nog altijd drijft in hun leven. Gelukkig zijn die mensen er, want daar heb je je welvaart aan te danken.

De ruimtevaart is een logische stap in de evolutie van de mensheid in haar oneindige streven naar kennis en kracht. Ikzelf zou niet tevreden zijn met een halt in de ruimtevaart, en gelukkig zijn er zelfs nu al prive ondernemingen die dat ook denken. Space Ship One bijvoorbeeld, een pareltje van prive technologie, geheel ontworpen zonder overheidssubsidies heeft de Ansari Xprize gewonnen. Om ter eerste in de ruimte om het zo maar te zeggen. Het geeft de mensen hoop en dromen (het is mijn droom om bij dat bedrijf te kunnen werken, maar alas, verkeerde nationaliteit)

En in de ruimte, zijn mensen, gewoon mensen. Internationale samenwerking kan daar wel, russen en amerikanen werken al jaren samen op het ISS, terwijl back on earth er nog altijd statische elektriciteit is tussen de oude rivalen.

De nutteloosheid van onze oorlogen en twisten worden door de ruimtevaart goed in de verf gezet.

Ik denk dat je mij nog de eerste die zich bezighoudt met ruimtevaart omdat hij alles al op aarde heeft gezien moet aanduiden ...

Wat is trouwens het gevolg ...
Ik zal zo vriendelijk zijn je redenering verder te trekken:

Wat zal het gevolg zijn als bijvoorbeed mars bewoonbaar wordt? Wie zal er de leider van zijn ??

Privé-firma's doen maar wat ze niet kunnen laten.
Als ze de overheid maar genoeg taks betalen voor de vervuiling die ze aanrichten en onder strenge controle staan met betrekking tot de veiligheidsvoorwaarden.

Vindt u de ruimtevaart trouwens een logischere stap dan de half ver**** aarde op te schonen ???

En voor de rest: er zijn ook andere manieren om uw leven zin te geven dan dit ...

Eigenlijk hé, als ik eens nadenk over het gedrag van zulke menen ... en als ik even heel cru mag zijn en een betekenis achter dit gedrag zoek ... dan kom ik maar tot één conclusie: Ruimtevaart is je reinste vlucht van de realiteit ...
En de realiteit is dat wij hier een hele hoop schade hebben aangebracht op aarde die ons wel eens heel zuur zou kunnen opbreken.
Maar neen, in plaats van allemaal vriendjes te maken en alles op te kuisen, houden we ons liever met 'belangrijkere' zaken bezig hé ... Alsof dat vriendjes maken en alles hier opkuisen geen énorme uitdaging is ... maar neen, het vraagt iets meer van de mens, iets meer psychologisch namelijk: ....
(Zit iedereen?) -> DE OPZIJZETTING VAN HET EGO ...

Groentje-18 · 14 augustus 2005, 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Bleh ?

Informeer u eens over de budgetten, ESA heeft 2.3 Miljard euro budget per jaar. Dat is POKKEWEINIG. Kunt ge inderdaad nauwelijks iets mee uitvoeren.

Een missie naar mars zou volgens een van de bonzen van ESA 500 Miljard euro kosten. Mr ik ken dat, doe dat maal 3 en ge hebt een betere schatting. Nuja, das gespreid over vele jaren, dus dat valt nog goed mee.

ESA is niet het enige bedrijf dat zich bezig houdt met ruimtevaart hé ...

En inderdaad, moesten we die 2.3 miljard euro hebben uitgegeven om bomen te planten of om (alle / een deel) van de voertuigen op plantenolie / schapenurine / perslucht / .... (iets milieuvriendelijk) te laten rijden of om toiletten en wasmachines op regenwater te installeren het zou heel wat meer opbrengen ...

Tavek · 14 augustus 2005, 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

ESA is niet het enige bedrijf dat zich bezig houdt met ruimtevaart hé ...

En inderdaad, moesten we die 2.3 miljard euro hebben uitgegeven om bomen te planten of om (alle / een deel) van de voertuigen op plantenolie / schapenurine / perslucht / .... (iets milieuvriendelijk) te laten rijden of om toiletten en wasmachines op regenwater te installeren het zou heel wat meer opbrengen ...

De enigste manier om het milieu te beschermen is door er op globale schaal aandacht aan te schenken. Over de hele wereld emissiequotas instellen, lozingsquotas, die kunnen worden gecontroleerd dmv, tadaaaa, nu gaat het komen......

voel je hem al aankomen ?

satellieten

Der is er nu eentje die ons exact vertelt hoe en wat over het milieu. Het ding kost 2 miljard euro om te ontwerpen/bouwen en dan nog eens enorm veel per jaar. Maar de informatie is onschatbaar. Ik heb hem al verscheidene keren genoemend, maar blijkbaar ontwijkt ge dees....het past niet in uw kraam.

Apocalyps · 14 augustus 2005, 23:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De enigste manier om het milieu te beschermen is door er op globale schaal aandacht aan te schenken. Over de hele wereld emissiequotas instellen, lozingsquotas, die kunnen worden gecontroleerd dmv, tadaaaa, nu gaat het komen......

voel je hem al aankomen ?

satellieten

Der is er nu eentje die ons exact vertelt hoe en wat over het milieu. Het ding kost 2 miljard euro om te ontwerpen/bouwen en dan nog eens enorm veel per jaar. Maar de informatie is onschatbaar. Ik heb hem al verscheidene keren genoemend, maar blijkbaar ontwijkt ge dees....het past niet in uw kraam.

[Groenmode-on]Nee dat intersseert ons niet wij hebben geen internet, sateliet-verbinding, medische wereld, gps... ect dat hebben wij allemaal niet nodig![Groenmode-off]

Tavek · 15 augustus 2005, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps

[Groenmode-on]Nee dat intersseert ons niet wij hebben geen internet, sateliet-verbinding, medische wereld, gps... ect dat hebben wij allemaal niet nodig![Groenmode-off]

Het probleem is,met groentje, dat ze het goed bedoelt, maar denkt dat de mens van enkel zuivere lucht en schoon water kan overleven. Dat is zo niet. De mens is een sociaal wezen, en leeft dus in een sociaal netwerk waar taken en verantwoordelijkheden worden verdeeld. Zo ontstaat een economie, en deze moet evenzeer blijven bestaan om het sociaal netwerk staande te houden.

Zonder economie bestaat de mens zoals we het kennen niet meer. Daarom moeten we kijken naar duurzame ontwikkelling, waar beiden een kans krijgen. Het is niet optimaal, maar het is al een pak beter als radicaal groen beleid of uber liberaal beleid.

De ruimtevaart is ook zoiets. De mens is een ontdekkingswezen. Daar kan je niks aan veranderen. Zelfs al bracht het niets op, wij willen MEER weten. En die drang om meer te weten is soms zeer groot, zie maar naar alle grote ontdekkingsreizigers in de geschiedenis. Dit is wat een mens, mens maakt. Zij noemt het egoisme. Ik noem het menselijkheid.

giserke · 15 augustus 2005, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ruimtevaart gaat de hele mensheid aan. Trouwens, u betaalt exact 1 euro per jaar aan bijvoorbeeld het ISS, een project van 100 miljard euro. Nu, men moet het nut van de proeven aan boord van het ISS wel relativeren, maar de ervaring die men er opdoet (in het verlengde van Mir) met bemande ruimtevaart is onschatbaar.

Nu zal u het nut er niet van inzien, zolang er geen directe financiele return is, maar dat is niet erg.

bwa, we betalen jaarlijks 50 euro per persoon aan een monarchie, die geen kloot uitsteekt.
Ik ben bereid, die 50 euro over te sassen aan ruimte onderzoek, en de monarchie op straat te zetten.
Dan gaat er 51 euro naar ruimtevaart.

Bekijk resultaten enquête: Moeten we blijven investeren in ruimtevaart?
Ja	44	83,02%
Nee	7	13,21%
Ruimtevaart??	2	3,77%
Aantal stemmers: 53. Je mag niet stemmen in deze enquête