Drugs zijn onschadelijk,legalisering en uit het strafrecht

[Trol]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Inderdaad, beide zijn NIET te vergelijken. Alcohol is namelijk een véél gevaarlijkere drug dan cannabis, indien er sprake is van MISBRUIK!

Jij kan een pint drinken zonder dat iemand daar last van heeft? Heel goed voor jou. Ik kan cannabis gebruiken zonder dat iemand daar last van heeft; ben ik daarom een crimineel?

Ik ken ook heel wat mensen die niet gewoon zijn om alcohol te drinken en die na één pint ook "weg" zijn. Drinkt men alcohol alleen om de dorst te lessen? Me dunkt dat water nog altijd de beste dorstlesser is, desnoods frisdranken. Ik ben er vrij zeker van de vele bierdrinkers niet in eerste instantie bier drinken omdat het zo'n fijne dorstlesser is...

Het is natuurlijk onzin om te stellen dat de voorstanders van legalisering van cannabis anderen ertoe willen aanzetten om ook gebruiker te worden. Het is daarentegen inderdaad belangrijk om iedereen er bewust van te maken dat cannabis niet zo gevaarlijk is als velen het willen laten uitschijnen. Een degelijk beleid moet gebaseerd zijn op degelijke en objectieve informatie. Het mag ondertussen wel duidelijk zijn dat wat cannabis vooral ongezond maakt, de tabak is waarmee het vermengd wordt bij het roken. Cannabis kan echter ook op andere manieren gebruikt worden. De "kwalijke" neveneffecten van cannabis zijn verder zeer beperkt.

Het is nefast voor een gezonde discussie om de zaken emotioneel te benaderen. Men zou dat net moeten vermijden. Enkel de theoretische KENNIS over het onderwerp heeft waarde. Er circuleren al genoeg "urban legends" over Janneke of Mieke die ooit met een onschuldig jointje begonnen en later in de goot eindigden met een naald in de arm

Heeft jouw glazen bol je dat voorspeld, dat misbruik "schering en inslag" zal worden? Heeft je glazen bol erbij verteld of die "misbruiken" zullen toenemen of afnemen ten opzichte van de "misbruiken" die nu al bestaan?

Alcohol wordt "wel eens" misbruikt? Ga je licht eens opsteken in ziekenhuizen, psychiatrische en therapeutische instellingen. Vraag daar maar eens hoeveel levens er al door alcohol verwoest werden (en niet alleen dat van de gebruikers zelf). Vraag dan eens vergelijkbare cijfers over cannabisgebruikers.

Laat het maar eens werken dan, dat gezonde verstand van jou, want in alles wat je hierboven geschreven hebt, is daar bitter weinig van te merken...

Prachtig uw reactie.. u hebt namelijk zeker ook gelijk!!

Dus laten we nu cannabis er bij doen! Het nog erger maken. Dat is toch wat u zegt? En dan de mensen zeggen dat het niet zo slecht is.
Dan hebben geen 1 maar 2 legale gevaarlijke dingen.
En nee u kan geen joint roken zonder dat er andere mensen er last van hebben. Jawel als u dat thuis doet. Maar niet zoals vele (ik zal niet zeggen de meeste ik zeg ook niet een kleine minderheid ik zeg gewoon vele) dat doen.. buiten dus.. op festivals. Want voor een niet roker is het onprettig in de rook te staan van een roker maar ,en ik kan het weten ,het is nog altijd veel erger en onaangenamer in de rook te staan van iemand die een joint rookt. En geloof mij vrij dat gebeurt heel veel..
Want nogmaals: geef iemand een vinger hij neemt de hand.. geef iemand een hand hij neemt de arm.
Ik heb er evenwel niks op tegen dat u een joint rookt. Als u dat thuis doet. Desnoods thuis in uwen hof. Maar niet ergens in het openbaar waar dan ook. Ook al is dan in de buitenlucht..


ps: die glazen bol werk niet zo heel goed.. ik heb em geleend van de vlaams nationalisten

[Walter]

Vlaanderen????
Ik ben fier belg te zijn. Immers hoe zou ik me "vlaams" kunnen noemen.
Vlaanderen bestaat immers niet, enkel in Oost- en westvlaanderen.
Ik ben Limburger en enkele jaren geleden wisten ze in Vlaanderen nog niet eens dat wij bestonden.
Trouwens heeft niet ene Julius Caesar gesproken over die dappere Belgen?
Staat in Tongeren niet het standbeeld van Ambiorix? Maar dat zullen ze in Vlaanderen wel niet weten.
Trouwens als er iets "Jan met de pet" raakt is het Belgisch. Zie maar eens naar de sport.
Hoeveel Belgen hebben wel niet gekeken naar onze Waalse tennisspeelster?
Het had niets te maken of ze waals of vlaams was, nee ze was Belgisch, en daar ging het om.
En zo zijn er duizende voorbeelden.
Maar nog nooit heeft er iets "Vlaams" de bevolking bewogen.
Zelfs niet && juli, een "feestdag" dat puur op verzinsels is gebasseerd.

[Johan C.]

Walter u kan deze discussie op verschillende andere topics voeren

[Trol]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan C.

Walter u kan deze discussie op verschillende andere topics voeren

ik ga het zeggen Walter: U heb gelijk!!

maar idd.. communautaire discussies dit..

[Calle]

Oorspronkelijk geplaatst door Walter

Vlaanderen????
Ik ben fier belg te zijn. Immers hoe zou ik me "vlaams" kunnen noemen.
Vlaanderen bestaat immers niet, enkel in Oost- en westvlaanderen.
Ik ben Limburger en enkele jaren geleden wisten ze in Vlaanderen nog niet eens dat wij bestonden.
Trouwens heeft niet ene Julius Caesar gesproken over die dappere Belgen?
Staat in Tongeren niet het standbeeld van Ambiorix? Maar dat zullen ze in Vlaanderen wel niet weten.
Trouwens als er iets "Jan met de pet" raakt is het Belgisch. Zie maar eens naar de sport.
Hoeveel Belgen hebben wel niet gekeken naar onze Waalse tennisspeelster?
Het had niets te maken of ze waals of vlaams was, nee ze was Belgisch, en daar ging het om.
En zo zijn er duizende voorbeelden.
Maar nog nooit heeft er iets "Vlaams" de bevolking bewogen.
Zelfs niet && juli, een "feestdag" dat puur op verzinsels is gebasseerd.

Julius Caesar ? Die had het niet over de "Belgen".

Ambiorix ? Ook niet echt een belg.

En trouwens, ik weet al wel wat langer waar Tongeren ligt. Zeveraar.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Trol

Prachtig uw reactie.. u hebt namelijk zeker ook gelijk!!

Dankjewel

Oorspronkelijk geplaatst door Trol

Dus laten we nu cannabis er bij doen! Het nog erger maken. Dat is toch wat u zegt? En dan de mensen zeggen dat het niet zo slecht is.

Wat nog erger maken? De mensen die nu sowieso al cannabisgebruiker zijn en daar hoegenaamd niemand mee storen uit de illegaliteit halen? Ik zie niet in wat er daarmee "erger" gemaakt wordt...

Het is niet alsof de voorstanders van legalisatie klaar staan met een massale promotiecampagne om zoveel mogelijk mensen ertoe aan te zetten voortaan jointjes te gaan roken en hun dagelijkse pintje(s) te laten voor wat ze zijn...

Oorspronkelijk geplaatst door Trol

Dan hebben geen 1 maar 2 legale gevaarlijke dingen.
En nee u kan geen joint roken zonder dat er andere mensen er last van hebben. Jawel als u dat thuis doet. Maar niet zoals vele (ik zal niet zeggen de meeste ik zeg ook niet een kleine minderheid ik zeg gewoon vele) dat doen.. buiten dus.. op festivals. Want voor een niet roker is het onprettig in de rook te staan van een roker maar ,en ik kan het weten ,het is nog altijd veel erger en onaangenamer in de rook te staan van iemand die een joint rookt. En geloof mij vrij dat gebeurt heel veel..

Daarom dat dit in de wet ook nog steeds als strafbaar beschouwd wordt. Wanneer ik spreek over legalisatie, dan betekent dat niet dat ik iedere cannabisgebruiker carte blanche wil geven om te pas en te onpas met een toeter tussen zijn lippen rond te lopen. Ik verwacht van (cannabis)rokers dat ze een minimum aan hoffelijkheid aan den dag leggen tegenover niet-rokers, maar het omgekeerde geldt evenzeer. Als je op een festivalweide naast een groepje (cannabis)rokers terecht komt, en je hebt last van de rook, lijkt het me maar een kleine opoffering om een metertje of twee vooruit of achteruit te gaan, zodat je buiten hun "rookveld" komt. Als dat niet kan, en je vraagt hen vriendelijk om rekening te houden met niet-rokers, zullen ze daar allicht geen probleem mee hebben; (cannabis)rokers zijn over het algemeen geen boemannen.

Oorspronkelijk geplaatst door Trol

Want nogmaals: geef iemand een vinger hij neemt de hand.. geef iemand een hand hij neemt de arm.
Ik heb er evenwel niks op tegen dat u een joint rookt. Als u dat thuis doet. Desnoods thuis in uwen hof. Maar niet ergens in het openbaar waar dan ook. Ook al is dan in de buitenlucht..

Alweer een voorspelling van je glazen bol? Met een beetje wederzijds respect kom je al een heel eind.

Oorspronkelijk geplaatst door Trol

ps: die glazen bol werk niet zo heel goed.. ik heb em geleend van de vlaams nationalisten

Ah, dat verklaart alles; zij laten zich ook voortdurend in de luren leggen door dat rotding

[Trol]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dankjewel

Wat nog erger maken? De mensen die nu sowieso al cannabisgebruiker zijn en daar hoegenaamd niemand mee storen uit de illegaliteit halen? Ik zie niet in wat er daarmee "erger" gemaakt wordt...

Het is niet alsof de voorstanders van legalisatie klaar staan met een massale promotiecampagne om zoveel mogelijk mensen ertoe aan te zetten voortaan jointjes te gaan roken en hun dagelijkse pintje(s) te laten voor wat ze zijn...

Daarom dat dit in de wet ook nog steeds als strafbaar beschouwd wordt. Wanneer ik spreek over legalisatie, dan betekent dat niet dat ik iedere cannabisgebruiker carte blanche wil geven om te pas en te onpas met een toeter tussen zijn lippen rond te lopen. Ik verwacht van (cannabis)rokers dat ze een minimum aan hoffelijkheid aan den dag leggen tegenover niet-rokers, maar het omgekeerde geldt evenzeer. Als je op een festivalweide naast een groepje (cannabis)rokers terecht komt, en je hebt last van de rook, lijkt het me maar een kleine opoffering om een metertje of twee vooruit of achteruit te gaan, zodat je buiten hun "rookveld" komt. Als dat niet kan, en je vraagt hen vriendelijk om rekening te houden met niet-rokers, zullen ze daar allicht geen probleem mee hebben; (cannabis)rokers zijn over het algemeen geen boemannen.

Alweer een voorspelling van je glazen bol? Met een beetje wederzijds respect kom je al een heel eind.

Ah, dat verklaart alles; zij laten zich ook voortdurend in de luren leggen door dat rotding

mensen die thuis gebruiken uit de igaliteit halen.. ok.
Maar mss moet zo een maatregel niet openbaar gemaakt worden. Het is verboden bvb maar als je thuis gebruikt wordt niet vervolgt..
Openbaar gebruiken of zelfs verkopen dan weer wel.

Zoals dat nu in de media komt.. geen goede zaak..

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Trol

mensen die thuis gebruiken uit de igaliteit halen.. ok.
Maar mss moet zo een maatregel niet openbaar gemaakt worden. Het is verboden bvb maar als je thuis gebruikt wordt niet vervolgt..
Openbaar gebruiken of zelfs verkopen dan weer wel.

Zoals dat nu in de media komt.. geen goede zaak..

Hoe het "in de media" komt, weet ik niet, maar doet verder ook niet terzake. Het is nu eenmaal inherent aan een wetgevende maatregel dat die "openbaar" is en voor iedereen geldt. Gebruiken in het openbaar en/of in het bijzijn van minderjarigen is altijd al strafbaar geweest en zal dat ook na een eventuele legalisatie blijven. Openbaar verkopen lijkt me dan weer het meest voor de hand liggende, maar dan wel in erkende "cannabiswinkels" of desnoods, zoals in Nederland, in coffeeshops. Als de overheid een maximum aan controle over de verkoop wil bewaren en tevens een redelijke zekerheid wil dat cannabis niet (of toch zo weinig mogelijk) toegankelijk is voor minderjarigen, lijkt verkoop bij de apotheek mij de meest aangewezen oplossing. Daardoor creëer je natuurlijk weer een illegaal circuit (die minderjarigen moeten hun "spul" tenslotte toch ergens halen, dat doen ze trouwens nu ook al).

[Trol]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Hoe het "in de media" komt, weet ik niet, maar doet verder ook niet terzake. Het is nu eenmaal inherent aan een wetgevende maatregel dat die "openbaar" is en voor iedereen geldt. Gebruiken in het openbaar en/of in het bijzijn van minderjarigen is altijd al strafbaar geweest en zal dat ook na een eventuele legalisatie blijven. Openbaar verkopen lijkt me dan weer het meest voor de hand liggende, maar dan wel in erkende "cannabiswinkels" of desnoods, zoals in Nederland, in coffeeshops. Als de overheid een maximum aan controle over de verkoop wil bewaren en tevens een redelijke zekerheid wil dat cannabis niet (of toch zo weinig mogelijk) toegankelijk is voor minderjarigen, lijkt verkoop bij de apotheek mij de meest aangewezen oplossing. Daardoor creëer je natuurlijk weer een illegaal circuit (die minderjarigen moeten hun "spul" tenslotte toch ergens halen, dat doen ze trouwens nu ook al).

mss apotheek op vertoon van sis kaart ofzo.. en dan registreren. Zodat iemand die elken dag ergens nen apotheek binnenstapt kan verboden worden nog te kopen.
Ja illigaal circuits zullen er altijd zijn. Maar dat zegt meer over de mensen die da doen dan over de goede wil die er is zodat volwassenen toch hunnen joint kunnen paffe

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Trol

mss apotheek op vertoon van sis kaart ofzo.. en dan registreren. Zodat iemand die elken dag ergens nen apotheek binnenstapt kan verboden worden nog te kopen.
Ja illigaal circuits zullen er altijd zijn. Maar dat zegt meer over de mensen die da doen dan over de goede wil die er is zodat volwassenen toch hunnen joint kunnen paffe

Nu zijn we er: geen enkele wetgeving kan zo sluitend gemaakt worden dat misbruiken onmogelijk zijn. Men kan alleen maar proberen om ze zoveel mogelijk te vermijden. Door cannabis in de criminaliteit te houden, worden die illegale circuits alleen maar aangemoedigd om hun activiteiten verder te zetten, omdat dat nu eenmaal een zeer lucratieve bezigheid is en omdat de "pakkans" dank zij onze fantastische hervormde politiediensten quasi nihil is.

[democratsteve]

Oorspronkelijk geplaatst door Trol

Daarentegen als iemand 1 joint rookt is die wel degelijk ff van de wereld weg.

Sjonge jonge. U bent wel degelijk een specialist ter zake zeker?
Ik garandeer u, ik kan naast u zitten terwijl ik juist een joint heb gerookt, zonder dat u ook maar iets merkt aan mij.
Waar haalt u het in hemelsnaam in uw hoofd dat alcohol minder ellende zou veroorzaken dan cannabis?
Kijk, ik heb niks tegen mensen die genieten van een goed glas bier of wijn. Ik zou graag hebben dat die mensen even tolerant zijn tov van mijn cannabisgebruik. Dat is eigenlijk al wat de cannabislobby vraagt. Stop toch met die mensen in het verdomhoekje te plaatsen als zouden het criminelen zijn.

[Trol]

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve

Sjonge jonge. U bent wel degelijk een specialist ter zake zeker?
Ik garandeer u, ik kan naast u zitten terwijl ik juist een joint heb gerookt, zonder dat u ook maar iets merkt aan mij.
Waar haalt u het in hemelsnaam in uw hoofd dat alcohol minder ellende zou veroorzaken dan cannabis?
Kijk, ik heb niks tegen mensen die genieten van een goed glas bier of wijn. Ik zou graag hebben dat die mensen even tolerant zijn tov van mijn cannabisgebruik. Dat is eigenlijk al wat de cannabislobby vraagt. Stop toch met die mensen in het verdomhoekje te plaatsen als zouden het criminelen zijn.

kijk ik wil best tolerant zijn. Ik bedoel iemand smoort nen joint om weg te zijn. En geloof mij ik ken er redelijk wa die smoren en na ene echt joint doen die dingen waarvan ge zegt alle sosis. Daarom niet in eerste instantie negatieve dingen dat hoor je me niet zeggen.
Het gaat er niet om of ze criminelen zijn want dat zijn ze, zolang ze geen minderjarige of zelf ook meerderjarige aanzetten tot gebruik van of gewoon verkopen van cannabis. Want daar zou ik wil iets op tegen hebben.
Ja een mede mens heeft er meer last van dat er groepje aan het paffen is of er is een groepje aan het drinken. Want dat die zich dooddrinkt.. ok voor hem.. maar dat die paft da neem ik gedeeltelijk mee op in mijn lichaam en dat wil ik niet!
U ben mss ervarener en kan tegen 1 joint tegen maar u mag mij zoveel wijsmaken als u wil maar zeker na 2 bent ge weg..

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Trol

U ben mss ervarener en kan tegen 1 joint tegen maar u mag mij zoveel wijsmaken als u wil maar zeker na 2 bent ge weg..

Dan gebruik jij allicht "straffer spul" dan wat wij hier gewend zijn

[Trol]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dan gebruik jij allicht "straffer spul" dan wat wij hier gewend zijn

neen i'm clean bro

[Gorefest]

Oorspronkelijk geplaatst door Trol

Ja een mede mens heeft er meer last van dat er groepje aan het paffen is of er is een groepje aan het drinken. Want dat die zich dooddrinkt.. ok voor hem.. maar dat die paft da neem ik gedeeltelijk mee op in mijn lichaam en dat wil ik niet!
U ben mss ervarener en kan tegen 1 joint tegen maar u mag mij zoveel wijsmaken als u wil maar zeker na 2 bent ge weg..

Och manneke toch, ik praat liever tegen ene wat ne joint of twee gesmoord heeft dan tegen iemand die 6 pintjes opheeft (1 joint = 3 pintjes naar tschijnt 8) ), want die laatste begint dan ambetant te worden, gaat wreed beginnen zeveren en worden meestal ook nog aggressief... en die met zijn jointjes blijft de rust zelve... ik rook zelf ook af en toe in het weekend en dan zijn het er minstens 2 en ben toch nie van de wereld af dus kom nie af met uwen zever

A joint a day keeps the doctor away!

[TomB]

Dat komt omdat ge uw weed mengt met tabak. Zo kan ik 20 joints nodig hebben om stoned te zijn.

Hier, probeer deze joint eens:

[Gorefest]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Dat komt omdat ge uw weed mengt met tabak. Zo kan ik 20 joints nodig hebben om stoned te zijn.

Hier, probeer deze joint eens:

Ik koop voorgerolde, kan zelf nie rollen

[Trol]

Oorspronkelijk geplaatst door DaVinci

Och manneke toch, ik praat liever tegen ene wat ne joint of twee gesmoord heeft dan tegen iemand die 6 pintjes opheeft (1 joint = 3 pintjes naar tschijnt 8) ), want die laatste begint dan ambetant te worden, gaat wreed beginnen zeveren en worden meestal ook nog aggressief... en die met zijn jointjes blijft de rust zelve... ik rook zelf ook af en toe in het weekend en dan zijn het er minstens 2 en ben toch nie van de wereld af dus kom nie af met uwen zever

A joint a day keeps the doctor away!

vriendelijke jongen.. dan discussier ik liever met RAF. Volgens mij ook een gebruiker maar ene die openstaat voor andere meningen. Zijt gerust ene dien nen joint gesmoord heeft kan ook een stuk zeveren! Ene met een paar pinten ook.. ik persoonlijk drink wel eens een pint (teveel ) maar ik zever niet.. integendeel.. ik fuif eens zo hard maar zeg weinig..

[TomB]

Legalize?

[TomB]

Waar gebeurd verhaal?