Stakings"recht". - Pagina 8

PieterP · 7 oktober 2005, 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat klopt, of hoe het grootkapitaal de werkende massa kan gijzelen. Dit komt dus neer op socialisme of barbarij.

De bla bla bla van de klassenstrijd van 50 jaar geleden is terug.

PieterP · 7 oktober 2005, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Het zijn de arbeiders die het bestaan van het grootkapitaal mogelijk maken. Maar het ook kunnen vernietigen.

Bla bla bla. Zelfvernietiging misschien?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

..want het is het kapitalisme dat door zijn inherente groei-of-sterf logica de kleine zelfstandige de strop om de nek legt.

wat een geleerde woorden om gewoon bla bla bla te zeggen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Als de poen op is binnen twintig jaar is de revolutie verzekerd want dan zullen de armen hun weg wel naar de sjieke villas vinden.

O man van de revoluties, deze zijn al lang achter de rug. Uw Cd is ergens blijven haperen.

We staan voor nieuwe uitdagingen - voedsel voor een explosieve bevolking, druk van de islam, nieuwe economieën waaronder het door u geliefde en gekoesterde China enz.

Koop eens een nieuwe CD.

Turkje · 7 oktober 2005, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Ik denk eerder dat het ABVV zijn "tanden" laat zien, omdat ze reeds weten wat ze gaan goedkeuren. En het zo heel gemakkelijk dor de strot van de arbeiders kunnen drukken.

Ik hoop eerder dat de vertegenwoordigers van het ABVV morgen niet worden binnengelaten...

Maar ja, dat zal wel ijdele hoop blijken...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Turkje on 07-10-2005 at 15:48
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Ik denk eerder dat het ABVV zijn "tanden" laat zien, omdat ze reeds weten wat ze gaan goedkeuren. En het zo heel gemakkelijk dor de strot van de arbeiders kunnen drukken.

Ik hoop eerder dat de vertegenwoordigers van het ABVV morgen niet worden binnengelaten...

Maar ja, dat zal wel ijdele hoop blijken...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Ik denk eerder dat het ABVV zijn "tanden" laat zien, omdat ze reeds weten wat ze gaan goedkeuren. En het zo heel gemakkelijk dor de strot van de arbeiders kunnen drukken.

Ik hoop eerder dat de vertegenwoordigers van het ABVV morgen niet worden binnengelaten... :-p Maar ja, dat zal wel ijdele hoop blijken...[/size]

[/edit]

BitterSweet · 7 oktober 2005, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Omdat we ze veel lagere lonen kunnen uitbetalen.

Zie je wel ! uitbuiting boven

BartP · 7 oktober 2005, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Zoals ik ergens zei, Willy, uw burgerlijke moraal is ontroerend maar doorzichtig. Staking is het enige wapen dat arbeiders hebben, en ik geef geen moer om de 'rechten' van het groot kapitaal, dus hoe harder dat grootkapitaal wordt getroffen hoe beter. Het hele neoliberale systeem is vervuld van grove schendingen van allerhande rechten, dus kom niet de hypocriet uithangen door plots de menslievende morele burger te spelen.

Ik neem aan dat u voor de staat werkt.
Want als het grootkapitaal wordt getroffen en de bedrijven dus verdwijnen of kapot zijn, dan is er geen werk meer.
Als er geen werk meer is, dan zijn er in feite ook geen vakbonden meer nodig. Of gaat de vakbond onze wagens en huizen afbetalen?

PS van die grove schendingen zou ik wel eens wat voorbeelden willen zien, de 19e eeuw is al lang voorbij, of is dat bij u nog niet door gedrongen?

BitterSweet · 7 oktober 2005, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zijne Heerlijkheid

Laat ons eerlijk zijn. Heel wat arbeiders zijn goede werknemers, maar kunnen bij onderhandelingen niet op tegen de bijna altijd veel meer onderlegde werkgever. Er is niets mis met het feit dat werknemers zich daarom verenigen.

Dat betekent niet dat vakbonden politieke macht moeten hebben, zoals nu het geval is.

Als het al zo is, wat dan nog? Mogen ze die vrijheid niet hebben?

Waar haalt u dat ze politieke macht hebben?

Wat ik nu zie is dat ze juist tegen hun eigen politieke kaste te keer gaan zeker het abvv,en zo moet het ook gaan!
Ik verwijt de socialisten dat zij vroeger voor de werkmens waren en dat ze nu moeten opletten of de publiekeopinie zal zich tegen hen keren.
Kan raar klinken uit de mond van een sos maar ik loop geen partijen achterna maar wel goede sociale en degelijke ideeen en maatregelen die mensen niet in de vernieling storten.

BitterSweet · 7 oktober 2005, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BartP

Ik neem aan dat u voor de staat werkt.
Want als het grootkapitaal wordt getroffen en de bedrijven dus verdwijnen of kapot zijn, dan is er geen werk meer.
Als er geen werk meer is, dan zijn er in feite ook geen vakbonden meer nodig. Of gaat de vakbond onze wagens en huizen afbetalen?

PS van die grove schendingen zou ik wel eens wat voorbeelden willen zien, de 19e eeuw is al lang voorbij, of is dat bij u nog niet door gedrongen?

Meegaan met de globalisatie?..

Het bewijs is er dat dankzij het sociaal systeem we het jaren goed hebben gehad,gaat u nu de vrije hand geven aan de ondernemers om er een kudde makke schapen van te maken die maar alles te nemen of te laten hebben???
IK zal u een bewijs geven!
Hoeveel aan koopkracht hebben we al verloren sinds de Euro en hoeveel jobs zijn er al niet verloren gegaan??
En is het bij u alles is oke zolang ze aan mijn wedde maar niet zitten??

Egidius · 7 oktober 2005, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Ik verwijt de socialisten dat zij vroeger voor de werkmens waren en dat ze nu moeten opletten of de publiekeopinie zal zich tegen hen keren.

Als er iemand de publieke opinie in een razend tempo tegen zich aan het keren is, is het wel de socialistische vakbond.

Egidius

BitterSweet · 7 oktober 2005, 15:14

[quote=Willy Degheldere]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

och jongen ga uw stinkvoeten eens gaan wassen[/QUOTE

Niemand moet zeggen wat een gemeen volk voorstanders van stakingen zijn. Ze tonen het zelf in eigen bewoordingen. Dat stopt ook de dialoog. Meer dan een stel misdadigers zijn dat niet!

Uw bewoordingen, als gemeen volk en misdadigers zijn anders ook niet van de poes.
Mensen hebben rechten en die zullen ze niet goedschiks afgeven omdat u het zo zegt hoor!

BitterSweet · 7 oktober 2005, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Als er iemand de publieke opinie in een razend tempo tegen zich aan het keren is, is het wel de socialistische vakbond.

Egidius

Lees de kranten van vandaag dan maar eens!!
Ongeveer 50% van de bevolking is het eens met akties.

George · 7 oktober 2005, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Wegbarrikades opwerpen, paspoorten controleren en auto's in beslag nemen: dat beschouwt u als "normaal", hooguit als zattemansgedrag? Als binnenkort andere burgers dat beginnen doen, dan wens ik dus van u geen commentaar te horen.

Van de staat eis ik dat hij zijn geweldmonopolie doet respecteren, als het moet gewapenderhand. Zoniet zie ik geen enkele reden meer om dat monopolie nog te respecteren.

Egidius

Dit zijn enkel extremen hé en zijn geenszins normaal in de zin dat ze dagdagelijks zijn. Als je diezelfde mensen op andere momenten en locaties tegenkomt zijn dat de noormaalste mensen. Dergelijk rumourig, vernielzuchtig en zelfs geweldadig gedrag komt in vrijwel alle grote groepen van mensen wel eens voor. Ook bij staatsordediensten die daarmee hun boekje te buiten gaan.

Zelfs in de lagere school zie je dergelijk gedrag bij de kinderen. In groep wanen ze zich onoverwinnelijk en boven de regels.

Egidius · 7 oktober 2005, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Mensen hebben rechten en die zullen ze niet goedschiks afgeven omdat u het zo zegt hoor!

Ook niet omdat de vakbondsleiders dat zeggen hoor. Daarom dat er bij elke staking meer en meer conflicten zijn met burgers die het niet meer pikken dat hun vrije doorgang met geweld verhinderd wordt.

Egidius

Egidius · 7 oktober 2005, 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Lees de kranten van vandaag dan maar eens!!
Ongeveer 50% van de bevolking is het eens met akties.

40 pct, volgens de peiling van het Nieuwsblad. En dat geldt voor de staking, niet voor het gewelddadig verhinderen van het recht op vrije doorgang.

Egidius

Egidius · 7 oktober 2005, 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door George

Dit zijn enkel extremen hé en zijn geenszins normaal in de zin dat ze dagdagelijks zijn. Als je diezelfde mensen op andere momenten en locaties tegenkomt zijn dat de noormaalste mensen. Dergelijk rumourig, vernielzuchtig en zelfs geweldadig gedrag komt in vrijwel alle grote groepen van mensen wel eens voor. Ook bij staatsordediensten die daarmee hun boekje te buiten gaan.

Zelfs in de lagere school zie je dergelijk gedrag bij de kinderen. In groep wanen ze zich onoverwinnelijk en boven de regels.

Omdat ze in groep zijn, moeten ze niet beteugeld worden?

Egidius

BitterSweet · 7 oktober 2005, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

40 pct, volgens de peiling van het Nieuwsblad. En dat geldt voor de staking, niet voor het gewelddadig verhinderen van het recht op vrije doorgang.

Egidius

Dat noemt dan aktie en reactie,en reactie krijgt men als aktie in de kiem gesmoord dreigt te worden.
Ik begrijp u niet hoor,rechten dwingt men af men geeft ze niet kado,zeker niet nu men verworven rechten dreigt af te schaffen.
Wie wordt daar beter van???

Distel · 7 oktober 2005, 15:31

[quote=BitterSweet]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Willy Degheldere

Uw bewoordingen, als gemeen volk en misdadigers zijn anders ook niet van de poes.
Mensen hebben rechten en die zullen ze niet goedschiks afgeven omdat u het zo zegt hoor!

Mensen op een openbare plaats zomaar de toegang weigeren - desnoods met geweld - en om identificatie vragen is helemaal geen recht. Stakingen zoals deze zijn ronduit misdadig. Al dat gelul over grootkapitaal dit en uitbuiting dat is maar goedpraterij en slaat nergens op.

Ik zou het alleen maar toejuichen mochten die smeerlappen die mensen tegenhouden gerechtelijk worden vervolgd. (IJdele hoop wellicht).

BartP · 7 oktober 2005, 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Meegaan met de globalisatie?..

Het bewijs is er dat dankzij het sociaal systeem we het jaren goed hebben gehad,gaat u nu de vrije hand geven aan de ondernemers om er een kudde makke schapen van te maken die maar alles te nemen of te laten hebben???
IK zal u een bewijs geven!
Hoeveel aan koopkracht hebben we al verloren sinds de Euro en hoeveel jobs zijn er al niet verloren gegaan??
En is het bij u alles is oke zolang ze aan mijn wedde maar niet zitten??

Beste Meneer,

vanwaar komt geld uiteindelijk?
Geld en inkomsten komen van toegevoegde waarde die we creëren.
De staat creëert geen toegevoegde waarde maar verdeelt de inkomsten ervan.
We hebben het goed gehad omdat er ondernemers waren die risico's namen, die investeerden om toegevoegde waarde te creëren.
De overheid heeft ervoor gezorgt dat de verworven rijkdom inderdaad verdeeld werd. Die afspraken werden gemaakt in de tijd van priester Daens en zo.
Die afspraken zijn er nog steeds. Welvaart wordt hier verdeeld.

Uw voorbeeld: zou volgens u de koopkracht gestegen zijn? jobs gecreerd blijven indien we met onze frank waren blijven zitten?
Meneer: wij leven van de EXPORT naar Duitsland, Frankrijk en Nederland!!! wij hebben die Euro nodig!

Distel · 7 oktober 2005, 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Dat noemt dan aktie en reactie,en reactie krijgt men als aktie in de kiem gesmoord dreigt te worden.
Ik begrijp u niet hoor,rechten dwingt men af men geeft ze niet kado,zeker niet nu men verworven rechten dreigt af te schaffen.
Wie wordt daar beter van???

Wie mensen de toegang tot hun bedrijf of straat ontzegt, heeft niet te klagen over het afschaffen van rechten.

Egidius · 7 oktober 2005, 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Dat noemt dan aktie en reactie,en reactie krijgt men als aktie in de kiem gesmoord dreigt te worden.

Zeg menneken, uw uitzonderingsvoorrechten kunnen me driedubbel gestolen worden. Ik eis mijn recht op vrije doorgang op, staking of geen staking. En als burger eis ik van mijn regering dat ze mij dat recht op het veld garandeert, desnoods met geweld.

Citaat:

Ik begrijp u niet hoor,rechten dwingt men af men geeft ze niet kado,zeker niet nu men verworven rechten dreigt af te schaffen.
Wie wordt daar beter van???

Ik heb u begrepen. Als we ons recht op vrije doorgang willen garanderen, zullen we het dus op straat moeten afdwingen. Wees gerust, bij elke staking gebeurt dat wat meer. Lees de kranten van vandaag maar na.

Egidius

Phrea|K · 7 oktober 2005, 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

ik herinner me van die discussies dat het vooral ging over de 'menselijke natuur' en dat het bijgevolg dus vooral zever was. Er heeft mij nog nooit iemand een zinnig argument tegen coöperatieve systemen gegeven.

Draai die bewering es om. Wat wijst er volgens jou op dat de mens zo'n altruïstisch wezen is dat hij zal kunnen leven in een samenleving waar men niet langer beloond op basis van prestaties, maar enkel krijgt op 'basis van behoefte'.