Tip voor conversaties tegen Franstaligen

[Yann]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wat vreemd dat jij 'beschimpen' noemt wat een eenvoudige vaststelling is van de Belzieke werkelijkheid....

De werkelijkheid is dat u Belg bent, en dat u uw vader, een Goede Belg, op een bijzonder lage en laffe (hij kan zich niet verdedigen) manier beschimpt.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Yann on 08-10-2005 at 18:01
Reason:
--------------------------------

De werkelijkheid is dat u Belg bent, en dat u uw vader, een Goede Belg, op een bijzonder lage en laffe (hij kan zich niet verdedigen) manier beschimpt.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

De werkelijkheid is dat u Belg bent, en dat u uw vader, een Goede Belg, op een bijzonder lage en laffe (hij kan zich niet verdedigen) beschimpt.[/size]

[/edit]

[Yann]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

De Belgiscisten zijn hier weer met hun "Blut und Boden"-gedachtengoed...

Och man, weet jij wel wat je zegt?

Is het erfrecht dan ook misschien een Blut und Boden-regeling?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Ook worden er wat andere namen gebruikt: fysica voor natuurkunde en chemie voor scheikunde (wat dat betreft was Nederland vroeger nog puristischer, met 'staatshuishoudkunde' voor economie en 'kennis der natuur' of 'natuurlijke historie' voor biologie). Het vak esthetica ken ik helemaal niet. Voor het overige komt het lesaanbod aardig overeen met dat in Nederland, zij het dat op openbare middelbare scholen geen godsdienst en ook geen 'zedenleer' wordt gegeven.

In katholieke scholen worden er in de middelbare afdelingen twee uur RK godsdienst gegeven. Ook leerlingen van andere gezindten of van niet-christelijke huize moeten die lessen volgen en worden er op geëxamineerd. Wel wordt van die laatste niet verwacht dat ze actief deelnemen aan de erediensten (bezinningen, missen...) die op school worden georganiseerd.

In veel scholen wordt het woord "scheikunde" wel gebruikt om dat vak aan te duiden.

Esthetica is gewoon kunstgeschiedenis.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In katholieke scholen worden er in de middelbare afdelingen twee uur RK godsdienst gegeven. Ook leerlingen van andere gezindten of van niet-christelijke huize moeten die lessen volgen en worden er op geëxamineerd. Wel wordt van die laatste niet verwacht dat ze actief deelnemen aan de erediensten (bezinningen, missen...) die op school worden georganiseerd.

Dat komt overeen met de situatie in Nederland. Als je kiest voor een christelijke school (katholiek of protestants), dan kies je ook voor lessen godsdienst, religieuze vieringen en accepteer je dat het karakter van de school ook in de andere vakken en op andere momenten tot uiting kan komen. Wil je dat niet, dan kun je altijd voor een openbare school kiezen.

Ik vond daarom de discussie in Vlaanderen enige tijd geleden, om katholieke scholen evt. te verplichten om leerlingen de keuze te bieden tussen godsdienst en zedenleer, nogal opmerkelijk. Volgens mij gaat dat in tegen de vrijheid van onderwijs en zeker tegen het karakter van een katholieke school. Dan kun je net zo goed de verschillende denominaties afschaffen en een eenheidsschool invoeren.

Esthetica is gewoon kunstgeschiedenis.

Ah, dat klinkt bekend. Aan dat vak wordt dan ook een stuk meer aandacht besteed dan in Nederland, waar het volgens mij alleen op het gymnasium bestaat. Met de Tweede Fase is er wel een vak Culturele en Kunstzinnige Vorming (CKV) ingevoerd - op gymnasia Klassieke en Culturele Vorming (KCV) geheten - maar of dat vergelijkbaar is weet ik niet.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Yann

Och man, weet jij wel wat je zegt?

Is het erfrecht dan ook misschien een Blut und Boden-regeling?

Het erfrecht van de Saksen Coburgs, bedoel je?

Volgens mij is dat niet alleen een bloed-en bodem 'regeling' van het zuiverste water maar ook nog een middeleeuwse praktijk.
Niet dan?

[Miguelito]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In katholieke scholen worden er in de middelbare afdelingen twee uur RK godsdienst gegeven. Ook leerlingen van andere gezindten of van niet-christelijke huize moeten die lessen volgen en worden er op geëxamineerd. Wel wordt van die laatste niet verwacht dat ze actief deelnemen aan de erediensten (bezinningen, missen...) die op school worden georganiseerd.

In veel scholen wordt het woord "scheikunde" wel gebruikt om dat vak aan te duiden.

Esthetica is gewoon kunstgeschiedenis.

OFF TOPIC :
Kunstgeschiedenis, dat brengt herinneringen terug.
ik had 7 uur geschiedenis in de week: 4 uur kunstgeschiedenis, 2 uur normale geschiedenis en 1 uur toeristische geschiedenis (wat meestal een extra uur kunstgeschiedenis was, toer. geschiedenis was bijna altijd zelfstudie).

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door puud

In Engeland zal ik wel niet verloren lopen of dood gaan van de honger, maar ik ken onvoldoende Engels om een diepgaand gesprek te voeren. Dank zij Tantist weet ik eindelijk dat ik een provinciale boerenlul ben.

Het schept een band

[Hertog van Gelre]

Knuppel, Van Maelant, Nachtuil en Jaani:
VB is al rechts. Als N-VA ook het rechtse pad bewandelt wordt het verschil met VB te klein m.a.w.: exit N-VA. Zo werkt het nu eenmaal electoraal.
Het is goed als zowel links als rechts zich vlaams-nationalistisch uit. Anders gaat iedereen het teveel beschouwen als een hobby van rechts, terwijl het toch over het algemeen belang gaat. Gisteren de burgemeester van Leuven nog even op TV gezien. Ik denk dat je zulke mensen goed kunt gebruiken binnen het gedachtengoed.

Dimitri, 'geschiedenis en staatsinrichting': ook zo'n mooi vak dat in ieder geval mijn liefde voor de democratie heeft aangewakkerd alsook mijn interesse voor de politiek.
Thorbecke is echt één van mijn 'helden'.

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Als het handje opgehouden wordt om de Belgische poen te ontvangen, dan zingt hij wel snel de Brabançonne. zoniet heb ik een goedkope week.

Een pracht van een symbool. Leopold I schreef 170 jaar geleden al dat hij 'zijn' land en zijn troon alleen kon bijeenhouden door allerlei sleutelfiguren om te kopen. Letterlijk, met geld. Het Belgische establishment heeft nooit iets anders gedaan, Belgisch-gezindheid bestaat nu zoals toen enkel en alleen op basis van geld.
Door de democratisering volstond het niet meer sleutelfiguren om te kopen, maar moest men hele groepen van de bevolking gaan kopen. Wat je nu ziet gebeuren is dat de fractie van het volk die niet meer kan omgekocht worden (omdat er steeds minder geld voorhanden is), groeit, en groeit, en groeit...
Dat wordt het einde van het België zoals we het kennen, en dat alleen.

Egidius

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ik zie trouwens niet in waarom van voorkeur voor het Engels een communautaire kwestie hoeft gemaakt te worden. Dat is gewoon een kwestie van pragmatisme.

Dat is het streven naar onafhankelijkheid en een confederatie van de Lage Landen ook, hoor. Gewoon een kwestie van pragmatisme en goed bestuur.

Egidius[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Egidius on 09-10-2005 at 15:57
Reason:
--------------------------------

Dat is het streven naar onafhankelijkheid en een confederatie van de Lage Landen ook, hoor. Gewoon een kwestie van pragmatisme en goed bestuur.

Egidius[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Dat is het streven naar onafhankelijkheid en een confederatie van de Lage Landen ook, hoor.

Egidius[/size]

[/edit]

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Knuppel, Van Maelant, Nachtuil en Jaani:
VB is al rechts. Als N-VA ook het rechtse pad bewandelt wordt het verschil met VB te klein m.a.w.: exit N-VA. Zo werkt het nu eenmaal electoraal.
Het is goed als zowel links als rechts zich vlaams-nationalistisch uit. Anders gaat iedereen het teveel beschouwen als een hobby van rechts, terwijl het toch over het algemeen belang gaat.

Als N-VA beslist om een duidelijke linkse koers te varen, dan zal ik dat alleen maar toejuichen. Ik ben ook bang dat N-VA vandaag te dicht bij VB begin aan te leunen, waardoor het Vlaams-nationalisme terug het label van extreem-rechts krijgt opgekleefd.
Maar ik zie de huidige N-VA niet direct een linkse koers varen. Enkel in hun pacifisme zijn ze nog links. Ik ben bereid om mij neer te leggen bij sociaal-economische neutraliteit.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Jaani_Dushman on 09-10-2005 at 18:34
Reason:
--------------------------------

Als N-VA beslist om een duidelijke linkse koers te varen, dan zal ik dat alleen maar toejuichen. Ik ben ook bang dat N-VA vandaag te dicht bij VB begin aan te leunen, waardoor het Vlaams-nationalisme terug het label van extreem-rechts krijgt opgekleefd.
Maar ik zie de huidige N-VA niet direct een linkse koers varen. Enkel in hun pacifisme zijn ze nog links. Ik ben bereid om mij neer te leggen bij sociaal-economische neutraliteit.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Jaani_Dushman on 09-10-2005 at 18:33
Reason:
--------------------------------

Als N-VA beslist om een duidelijke linkse koers te varen, dan zal ik dat alleen maar toejuichen. Ik ben ook bang dat N-VA te dicht bij VB begin aan te leunen, waardoor het Vlaams-nationalisme terug het label van extreem-rechts krijgt opgekleefd.
Maar ik zie de huidige N-VA niet direct een linkse koers varen. Enkel in hun pacifisme zijn ze nog links. Ik ben bereid om mij neer te leggen bij sociaal-economische neutraliteit.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Als N-VA beslist om een duidelijke linkse koers te varen, dan zal ik dat alleen maar toejuichen. Ik ben ook bang dat N-VA te dicht bij VB begin aan te leunen, waardoor het Vlaams-nationalisme terug het label van extreem-rechts krijgt opgekleefd.
Maar ik zie de huidige N-VA niet direct een linkse koers varen. Enkel in hun pacifisme zijn ze nog links. Ik ben bereid om mij neer te leggen bij sociaal-economische neutraliteit.[/size]

[/edit]

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Dimitri, 'geschiedenis en staatsinrichting': ook zo'n mooi vak dat in ieder geval mijn liefde voor de democratie heeft aangewakkerd alsook mijn interesse voor de politiek.
Thorbecke is echt één van mijn 'helden'.

Ik kan me herinneren dat de meeste van mijn klasgenoten het onderwerp staatsinrichting, en in het bijzonder het uit het hoofd te leren boekje "Ons staatsbestel in kort bestek", dodelijk saai vonden. Maar aan de verkiezingen werd op school wel veel aandacht besteed, met uitleg over de verkiezingen en bespreking van de campagne in de klas, met debatten tussen Rotterdamse kandidaat-Kamerleden en natuurlijk met de scholierenverkiezingen. In het verkiezingsjaar 1998 was het ook dat we een werkstuk (scriptie) moesten schrijven over extreemrechts in Europa, waarvoor ik met mijn groepje Nederland en België had gekozen. Door toen het partijprogramma van het Vlaams Blok te lezen, kreeg ik interesse in het streven naar Vlaamse onafhankelijkheid en samenwerking met Nederland, waar ik daarvoor nog nooit van gehoord had. En zo ben ik uiteindelijk hier beland. Dus ja, die aandacht voor politiek op school heeft ook wel mijn interesse aangewakkerd.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

In het verkiezingsjaar 1998 was het ook dat we een werkstuk (scriptie) moesten schrijven over extreemrechts in Europa, waarvoor ik met mijn groepje Nederland en België had gekozen. Door toen het partijprogramma van het Vlaams Blok te lezen, kreeg ik interesse in het streven naar Vlaamse onafhankelijkheid en samenwerking met Nederland, waar ik daarvoor nog nooit van gehoord had.

En, na zeven jaar, vind je nog altijd het VBelang een extreem-rechtse partij?

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

En, na zeven jaar, vind je nog altijd het VBelang een extreem-rechtse partij?

Wie zegt dat ik dat toen wel vond?

De opdracht was om te kijken op welke en hoeveel punten het hedendaagse extreemrechts overeenkwam met dat uit de jaren twintig en dertig (fascisme en nationaal-socialisme). In het geschiedenisboek stond een rijtje kenmerken van fascistische partijen en een aanvullend rijtje kenmerken van nazi-partijen en we moesten dus kijken hoeveel punten terug te vinden waren bij (in ons geval) de Centrumdemocraten en het Vlaams Blok. Welke punten het precies waren en welke overeenkwamen en welke niet, dat weet ik niet meer, maar ik weet nog wel de conclusie: we vonden dat er te weinig punten overeenkwamen om CD en VB een fascistische of nationaal-socialistische partij te noemen.

Nu is natuurlijk de vraag wat je onder extreemrechts verstaat. Als je kijkt naar het huidige programma van het Vlaams Belang, is dat een stuk minder extreem dan het programma dat ik in 1998 heb doorgelezen (dat was het programma voor de Belgische en Vlaamse verkiezingen van 1995, incl. het 70-puntenplan). Heel wat punten vind je ook terug bij de LPF bijvoorbeeld, en zelfs in het regeringsbeleid van landen als Denemarken, Oostenrijk en Nederland. Op basis van het huidige programma (maar dat ken ik niet precies) kun je het VB waarschijnlijk geen extreemrechtse partij noemen. Maar er zitten natuurlijk wel nog steeds dezelfde mensen achter als in 1998 en daarvoor. Op basis van wat die mensen in het verleden hebben gezegd, kun je een aantal van hen misschien wel als extreemrechts bestempelen. Ik denk dan bijv. aan een toespraak van Filip Dewinter van begin jaren negentig, waarin hij pleit voor "een blank Europa".

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Wie zegt dat ik dat toen wel vond?

Soooorry.
Voor de rest vind ik je analyse vrij objectief. Inclusief de opmerking over FDW.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Soooorry.
Voor de rest vind ik je analyse vrij objectief. Inclusief de opmerking over FDW.

Tja, in Nederland wordt het onderscheid tussen rechtse en extreemrechtse partijen niet zozeer gemaakt op basis van het programma (tenzij dat natuurlijk heel extreem is), maar meer op basis van de mensen achter de partij. De centrale vraag is dan: heeft de partij banden met het klassieke extreemrechtse milieu? Op basis van die analyse is de LPF nooit als extreemrechts gecategoriseerd, maar NieuwRechts bijvoorbeeld wel, hoewel partijleider Michiel Smit in 2002 op de lijst van Leefbaar Rotterdam in de gemeenteraad is gekozen. Hij heeft zich nadien echter afgescheurd en banden aangeknoopt met het klassieke extreemrechtse milieu, waardoor zijn nieuwe splinterpartij op z'n minst deels in extreemrechts vaarwater zit. De andere twee, veel radicalere, extreemrechtse partijen in Nederland zijn de Nationale Alliantie en de Nederlandse Volksunie. Die partijen zijn beide in het neonazi-circuit actief.

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door Yann

De werkelijkheid is dat u Belg bent, en dat u uw vader, een Goede Belg, op een bijzonder lage en laffe (hij kan zich niet verdedigen) manier beschimpt.

En en paar dagen geleden zag u ons niet als Belg.
Wees konsekwent!

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Yann

De werkelijkheid is dat u Belg bent, en dat u uw vader, een Goede Belg, op een bijzonder lage en laffe (hij kan zich niet verdedigen) manier beschimpt.

Tiens, was het niet een klein zeikerdje dat de bedoeling had mijn vader te beschimpen door hem van rabiaat flamingantisme te verdenken?

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Een pracht van een symbool. Leopold I schreef 170 jaar geleden al dat hij 'zijn' land en zijn troon alleen kon bijeenhouden door allerlei sleutelfiguren om te kopen.
Egidius

Waar heeft hij dat geschreven, kun je dat staven ?

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Waar heeft hij dat geschreven, kun je dat staven ?

Als het je interesseert, lees dit dan eens door: http://www.secessie.nu/pdf/9-3.pdf.
Uiterst boeiende historische lectuur.

Egidius