De regering Verafstoot II is nog geen 24 u oud en ......... - Pagina 8

Bolter · 16 juli 2003, 20:32

Eigenlijk had de CD&V dit voor de verkiezingen allemaal voorspelt...

Maar ja, dat was toen te negatief.. Nu nog trouwens...
Verhofstadt en companen zullen natuurlijk weinig zelf merken van al deze verhogingen..

Ik vind wel dat we problemen positief moeten aanpakken maar we moeten ook durven zeggen hoe de vork in de steel zit.
Dit is nu net de zwakte van het democratisch systeem.
Ter wille van de stemmen wordt er veel zwans verkocht, worden de mensen om de tuin geleid...

Trol · 16 juli 2003, 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolter

Eigenlijk had de CD&V dit voor de verkiezingen allemaal voorspelt...

Maar ja, dat was toen te negatief.. Nu nog trouwens...
Verhofstadt en companen zullen natuurlijk weinig zelf merken van al deze verhogingen..

Ik vind wel dat we problemen positief moeten aanpakken maar we moeten ook durven zeggen hoe de vork in de steel zit.
Dit is nu net de zwakte van het democratisch systeem.
Ter wille van de stemmen wordt er veel zwans verkocht, worden de mensen om de tuin geleid...

ja deels wel..

maar cd&v zou (en heeft gedaan) hetzelfde gedaan hebben..

Bolter · 16 juli 2003, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Trol

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolter

Eigenlijk had de CD&V dit voor de verkiezingen allemaal voorspelt...

Maar ja, dat was toen te negatief.. Nu nog trouwens...
Verhofstadt en companen zullen natuurlijk weinig zelf merken van al deze verhogingen..

Ik vind wel dat we problemen positief moeten aanpakken maar we moeten ook durven zeggen hoe de vork in de steel zit.
Dit is nu net de zwakte van het democratisch systeem.
Ter wille van de stemmen wordt er veel zwans verkocht, worden de mensen om de tuin geleid...

ja deels wel..

maar cd&v zou (en heeft gedaan) hetzelfde gedaan hebben..

Het "zou" zullen we nooit weten...
Misschien dat we in de toekomst de kans krijgen om het tegendeel te bewijzen...

En inderdaad de CVP (niet CD&V) heeft dit ook gedaan...
Ik ga ervan uit dat de CD&V van de CVP geleerd heeft hoe het niet moet.
Ze hebben immers aan den lijve ondervonden welke gevolgen dit heeft.

Ik hoop dat Paars het ook gaat ondervinden..........

Trol · 16 juli 2003, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolter

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Trol

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolter

Eigenlijk had de CD&V dit voor de verkiezingen allemaal voorspelt...

Maar ja, dat was toen te negatief.. Nu nog trouwens...
Verhofstadt en companen zullen natuurlijk weinig zelf merken van al deze verhogingen..

Ik vind wel dat we problemen positief moeten aanpakken maar we moeten ook durven zeggen hoe de vork in de steel zit.
Dit is nu net de zwakte van het democratisch systeem.
Ter wille van de stemmen wordt er veel zwans verkocht, worden de mensen om de tuin geleid...

ja deels wel..

maar cd&v zou (en heeft gedaan) hetzelfde gedaan hebben..

Het "zou" zullen we nooit weten...
Misschien dat we in de toekomst de kans krijgen om het tegendeel te bewijzen...

En inderdaad de CVP (niet CD&V) heeft dit ook gedaan...
Ik ga ervan uit dat de CD&V van de CVP geleerd heeft hoe het niet moet.
Ze hebben immers aan den lijve ondervonden welke gevolgen dit heeft.

Ik hoop dat Paars het ook gaat ondervinden..........

ik hoop van niet en dat ze gewoon zoveel mogelijk realiseren..

na 4 jaar zullen we de rekening maken..

Bolter · 16 juli 2003, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Trol

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolter

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Trol

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolter

Eigenlijk had de CD&V dit voor de verkiezingen allemaal voorspelt...

Maar ja, dat was toen te negatief.. Nu nog trouwens...
Verhofstadt en companen zullen natuurlijk weinig zelf merken van al deze verhogingen..

Ik vind wel dat we problemen positief moeten aanpakken maar we moeten ook durven zeggen hoe de vork in de steel zit.
Dit is nu net de zwakte van het democratisch systeem.
Ter wille van de stemmen wordt er veel zwans verkocht, worden de mensen om de tuin geleid...

ja deels wel..

maar cd&v zou (en heeft gedaan) hetzelfde gedaan hebben..

Het "zou" zullen we nooit weten...
Misschien dat we in de toekomst de kans krijgen om het tegendeel te bewijzen...

En inderdaad de CVP (niet CD&V) heeft dit ook gedaan...
Ik ga ervan uit dat de CD&V van de CVP geleerd heeft hoe het niet moet.
Ze hebben immers aan den lijve ondervonden welke gevolgen dit heeft.

Ik hoop dat Paars het ook gaat ondervinden..........

ik hoop van niet en dat ze gewoon zoveel mogelijk realiseren..

na 4 jaar zullen we de rekening maken..

Wel eigenlijk is dit een goed vertrekpunt...
Alleen is Paars slecht begonnen omdat ze de miskleumen uit de vorige legislatuur terug moeten rechtzetten.
De rekening kunnen we best wel eens eerder moeten maken.

En geloof me vrij, de oppositie gaat genoeg kruit krijgen om paars onder vuur te nemen.

Tevens hoop ik dat de CD&V het er nu beter vanaf brengt in deze oppositierol. We moeten daar nog wat bijleren...
Vlaanderen heeft recht op een goede oppositie....
Alhoewel Verhofstadt dat liever niet heeft natuurlijk...

joske · 16 juli 2003, 21:32

hoe komt het dan dat vlaanderen met meer inwoners dan wallonie,meer stemmen moet geven om een zetel te hebben dan de walen?is dat democratie?

Ambetanterik · 16 juli 2003, 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Numarx

Nou, het aantal zetels hangt af van de bevolkingsdichtheid. Streken waar véél mensen wonen krijgen meer zetels dan streken waar weinig mensen wonen. Mag u me aanduiden waar het ondemocratische precies zit.

Het is misschien niet het best mogelijke systeem, het is zeker niet het slechtste. En in geen geval "ondemocratisch".

Zetelverdeling Vlaanderen - Wallonie ?

Ministers Vlaanderen -Wallonie ? Ieder de helft, bevolking ongeveer 62-38

Leg eens uit?

Bolter · 16 juli 2003, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambetanterik

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Numarx

Nou, het aantal zetels hangt af van de bevolkingsdichtheid. Streken waar véél mensen wonen krijgen meer zetels dan streken waar weinig mensen wonen. Mag u me aanduiden waar het ondemocratische precies zit.

Het is misschien niet het best mogelijke systeem, het is zeker niet het slechtste. En in geen geval "ondemocratisch".

Zetelverdeling Vlaanderen - Wallonie ?

Ministers Vlaanderen -Wallonie ? Ieder de helft, bevolking ongeveer 62-38

Leg eens uit?

Als onze Vlaamse ministers, de eerste minister voorop, meer lef hadden was dit geen probleem...

Johan C. · 16 juli 2003, 22:21

Tussen haakjes dat gedoe rond die zetels hangt af van de bevolkingscijfers maar dat Wallonië in feite minder stemmen nodig heeft voor één zetel is te wijten aan de samenstelling van die bevolking. In Wallonië zijn er veel meer mensen die niet mogen gaan stemmen, onderandere gastarbeiders die niet de Belgische nationaliteit bezitten maar ook regio's die procentueel meer jongeren hebben moeten dus minder stemmen behalen voor één zetel.

Op zich vind ik dit systeem redelijk omdat de politiek niet enkel moet rekening houden met de burgers die mogen gaan stemmen. Wil Vlaanderen dit verschil recht trekken zullen ze moeten zorgen voor meer kindjes of meer gastarbeiders toelaten

Johan C. · 16 juli 2003, 22:22

P.s. dit systeem heeft in het verleden in het voordeel van Vlaanderen gewerkt!

George · 17 juli 2003, 01:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambetanterik

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door George

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambetanterik

IEDEREEN HEEFT HET RECHT OM MET EEN AUTO TE RIJDEN, OOK DE ARBEIDER, OOK DE GEPENSIONEERDE.

Iedereen heeft dat recht inderdaad. Ben jij soms van zin om iedereen een auto te geven?? Als je met een auto wil rijden moet je dat nu eenmaal kunnen betalen. Als dat duurder wordt en je kan het niet meer betalen zoek je een zuinigere wagen, bespaar je op "iets" anders of je zoekt een alternatief.
Zo is een motor bijvoorbeeld financieel veel interessanter voor woon werk verkeer en bovendien heb je minder last met files en parkeerproblemen. Je kan met je wagen, motor of fiets ook naar een opstapplaats van het openbaar vervoer rijden. Zo doe je minder kilometers en betaal je al bij al minder accijnzen. Natuurlijk moet iedereen dat voor zichzelf uitrekenen.
Ik hoef niet teveel te rekenen, ik heb mijn wagen nodig want ik zie mezelf nog niet met het openbaar vervoer alle dagen 300 kg gereedschap en vaak meer dan 600 kg materiaal meenemen. Ik zit bijna dagelijks op een anderee plaats dus kan ik ook moeilijk ter plaatse laten leveren en mijn gereedschap laten staan. Van zodra echter dat ik een wagen niet echt meer nodig heb (pensioen of vaste werkplaats)gaat die de deur uit. Op jaarbasis kan ik dan genoeg taxis, openbaar vervoer en fiets gebruiken voor minder geld.

Dus een arbeider met een netto loon van 1.000 € per maand, mag niet met een auto rijden, verdiend te weinig. Een gepensioneerde met 700 € zeker niet.
Willen Verafstoot en graatiis cafebaaske zo de files oplossen?

Die mag dat wel, als hij of zij dat kan betalen. Misschien kunnen die mensen dan niet meer met zo'n grote bak rijden om indruk te maken op familie en buren. Er is altijd een grens hé, Ik zou ook graag met een Ferarri rijden maar ik kan dat niet betalen dus moet ik er ook niet over zagen hé.

George · 17 juli 2003, 01:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door George

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambetanterik

IEDEREEN HEEFT HET RECHT OM MET EEN AUTO TE RIJDEN, OOK DE ARBEIDER, OOK DE GEPENSIONEERDE.

Iedereen heeft dat recht inderdaad. Ben jij soms van zin om iedereen een auto te geven?? Als je met een auto wil rijden moet je dat nu eenmaal kunnen betalen. Als dat duurder wordt en je kan het niet meer betalen zoek je een zuinigere wagen, bespaar je op "iets" anders of je zoekt een alternatief.
Zo is een motor bijvoorbeeld financieel veel interessanter voor woon werk verkeer en bovendien heb je minder last met files en parkeerproblemen. Je kan met je wagen, motor of fiets ook naar een opstapplaats van het openbaar vervoer rijden. Zo doe je minder kilometers en betaal je al bij al minder accijnzen. Natuurlijk moet iedereen dat voor zichzelf uitrekenen.
Ik hoef niet teveel te rekenen, ik heb mijn wagen nodig want ik zie mezelf nog niet met het openbaar vervoer alle dagen 300 kg gereedschap en vaak meer dan 600 kg materiaal meenemen. Ik zit bijna dagelijks op een anderee plaats dus kan ik ook moeilijk ter plaatse laten leveren en mijn gereedschap laten staan. Van zodra echter dat ik een wagen niet echt meer nodig heb (pensioen of vaste werkplaats)gaat die de deur uit. Op jaarbasis kan ik dan genoeg taxis, openbaar vervoer en fiets gebruiken voor minder geld.

en? Ben je nu voor accijnzenverhoging of niet?

Ik ben tegen alles wat meer geld uit mijn zakken haalt maar aangezien ze het toch komen halen vind ik deze wijze niet de slechtste. Ik heb helaas geen keus maar de meeste andere mensen wel, je kan dus stellen dat ik voor ben.

Thomas Hx · 17 juli 2003, 10:10

Ik wens gewoon een goede regering. Of deze nu bestaat uit liberalen en sossen. Uit christen democraten en groenen. VB'ers en communisten.

Die regering moet goed zijn! Zonder al te veel struisvogelkes. Een duidelijk beeld, schudlen moeten afbetaald worden, goede sociale zekerheid, vrije markt, goede veiligheid.

En dat heeft paars(-groen) tot heir toe allen niet gerealisseerd.

Thomas

fernand · 17 juli 2003, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx

Ik wens gewoon een goede regering. Of deze nu bestaat uit liberalen en sossen. Uit christen democraten en groenen. VB'ers en communisten.

Die regering moet goed zijn! Zonder al te veel struisvogelkes. Een duidelijk beeld, schudlen moeten afbetaald worden, goede sociale zekerheid, vrije markt, goede veiligheid.

En dat heeft paars(-groen) tot heir toe allen niet gerealisseerd.

Thomas

Maar gij zijt nen verdomd lastige piber ook zulle.
Wanneer alle puber zo zijn gelijk gij. Amaaaaaai Verhofstadt.

George · 17 juli 2003, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door joske

wat men al niet doet om de belastingverhogingen goed te praten,dat politiekers dat doen kan ik nog een beetje begrijpen,maar dat ook burgers hyier op het forum dat doen,nee dat begrijp ik niet,zeker niet omdat er voor 18 mei geen vuiltje aan de lucht was,het is gewoon een bende leugenaars die ons nu aan het besturen zijn,en ik hoop uit de grond van mijn hart dat de kiezer dat niet vergeten is volgend jaar in juni.

Niemand betaald graag meer belastingen. Wat stel jij dan voor om de begroting in evenwicht te houden en eventueel wat staatsschuld af te lossen in deze economische crisis. Dat de regering minder uitgeeft? Geen wegen herstellen, Politie halveren, overbodige ambtenaren aan de deur zetten? Misschien de staatsschuld nog wat vergroten zoals men vroeger deed?

jan hyoens · 17 juli 2003, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door George

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door joske

wat men al niet doet om de belastingverhogingen goed te praten,dat politiekers dat doen kan ik nog een beetje begrijpen,maar dat ook burgers hyier op het forum dat doen,nee dat begrijp ik niet,zeker niet omdat er voor 18 mei geen vuiltje aan de lucht was,het is gewoon een bende leugenaars die ons nu aan het besturen zijn,en ik hoop uit de grond van mijn hart dat de kiezer dat niet vergeten is volgend jaar in juni.

Niemand betaald graag meer belastingen. Wat stel jij dan voor om de begroting in evenwicht te houden en eventueel wat staatsschuld af te lossen in deze economische crisis. Dat de regering minder uitgeeft? Geen wegen herstellen, Politie halveren, overbodige ambtenaren aan de deur zetten? Misschien de staatsschuld nog wat vergroten zoals men vroeger deed?

We kunnen voor Vlaanderen allezins de lasten verlagen als we de transfers van Vlaams geld naar Wallonië stopzetten!

George · 17 juli 2003, 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door George

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door joske

wat men al niet doet om de belastingverhogingen goed te praten,dat politiekers dat doen kan ik nog een beetje begrijpen,maar dat ook burgers hyier op het forum dat doen,nee dat begrijp ik niet,zeker niet omdat er voor 18 mei geen vuiltje aan de lucht was,het is gewoon een bende leugenaars die ons nu aan het besturen zijn,en ik hoop uit de grond van mijn hart dat de kiezer dat niet vergeten is volgend jaar in juni.

Niemand betaald graag meer belastingen. Wat stel jij dan voor om de begroting in evenwicht te houden en eventueel wat staatsschuld af te lossen in deze economische crisis. Dat de regering minder uitgeeft? Geen wegen herstellen, Politie halveren, overbodige ambtenaren aan de deur zetten? Misschien de staatsschuld nog wat vergroten zoals men vroeger deed?

We kunnen voor Vlaanderen allezins de lasten verlagen als we de transfers van Vlaams geld naar Wallonië stopzetten!

Thomas Hx · 17 juli 2003, 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx

Ik wens gewoon een goede regering. Of deze nu bestaat uit liberalen en sossen. Uit christen democraten en groenen. VB'ers en communisten.

Die regering moet goed zijn! Zonder al te veel struisvogelkes. Een duidelijk beeld, schudlen moeten afbetaald worden, goede sociale zekerheid, vrije markt, goede veiligheid.

En dat heeft paars(-groen) tot heir toe allen niet gerealisseerd.

Thomas

Maar gij zijt nen verdomd lastige piber ook zulle.
Wanneer alle puber zo zijn gelijk gij. Amaaaaaai Verhofstadt.

Mja,

ge zijt oppositie of niet hé. Ik ben wel voorstander van een positieve oppositie. Wat de CD&V op het moment niet echt doet in de kamer wel in het VL parlement.

Het Vraagteken · 17 juli 2003, 14:16

Zeg eigenlijk eens Thomas, pubers onder elkaar, wat deed u besluiten om " vanaf nu een centrumrechtse koers te varen", zoals ik toevallig las in het 'Links' forum?

Descartes Jr · 17 juli 2003, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door George

Niemand betaald graag meer belastingen. Wat stel jij dan voor om de begroting in evenwicht te houden en eventueel wat staatsschuld af te lossen in deze economische crisis. Dat de regering minder uitgeeft? Geen wegen herstellen, Politie halveren, overbodige ambtenaren aan de deur zetten? Misschien de staatsschuld nog wat vergroten zoals men vroeger deed?

Je hebt uiteraard gelijk, maar geef toe, ze hebben het zich weer niet moeilijk gemaakt en creativiteit is er helemaal niet.

Wat zou Vivant bijvoorbeeld hebben voorgesteld in het kader van de 'Kyoto'-gerichte aanpassing van de petroleumprijs ?

Men had de belasting op de arbeid die verband houdt met brandstof (raffinage, transport, distributie, ...) kunnen afschaffen, terwijl men de prijzen voor de consument NIET verhoogde.

Gevolg :
- de internationale concurrentiepositie van onze petroleum-nijverheid gaat erop vooruit
- de schatkist haalt er hierdoor meer uit dan nu
- er is marge voor een prijsdaling van de schone brandstoffen waarmee deze attractiever worden ten opzichte van diesel. Goede zaak voor het milieu
- de transportsector komt niet verder in de problemen. Nu wel.
- het is een gegarandeerde kick-off in een overzichtelijke sector van het principe waarbij belasting op arbeid omgezet wordt in een belasdting op verbruik (zonder wijziging van de prijzen) , wat een nieuw elan geeft aan de pogingen tot aanzwengelen van onze economie in alle sectoren

16 juli 2003, 21:32	#146
joske Gouverneur Geregistreerd: 25 juli 2002 Berichten: 1.076	hoe komt het dan dat vlaanderen met meer inwoners dan wallonie,meer stemmen moet geven om een zetel te hebben dan de walen?is dat democratie? __________________ .Universele Verklaring van de rechten van de Mens opgenomen onder artikel 19: "Eenieder heeft het recht op vrijheid van mening en van uiting van zijn mening, wat het het recht insluit NIET VERONTRUST te worden omwille van zijn meningen en het recht door om het even welk uitdrukkingsmiddel en zonder inachtneming van grenzen, inlichtingen en ideeën op te zoeken, te ontvangen en te verspreiden" Goedkeuring en publicatie Belgisch Staatsblad 31 maart 1949

16 juli 2003, 22:21	#149
Johan C. Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 10 juni 2003 Locatie: Lanaken Berichten: 992	Tussen haakjes dat gedoe rond die zetels hangt af van de bevolkingscijfers maar dat Wallonië in feite minder stemmen nodig heeft voor één zetel is te wijten aan de samenstelling van die bevolking. In Wallonië zijn er veel meer mensen die niet mogen gaan stemmen, onderandere gastarbeiders die niet de Belgische nationaliteit bezitten maar ook regio's die procentueel meer jongeren hebben moeten dus minder stemmen behalen voor één zetel. Op zich vind ik dit systeem redelijk omdat de politiek niet enkel moet rekening houden met de burgers die mogen gaan stemmen. Wil Vlaanderen dit verschil recht trekken zullen ze moeten zorgen voor meer kindjes of meer gastarbeiders toelaten __________________ Elle était socialiste Protestante et féministe Laatste aanpassing van mijn webstek: 17/05/2003, klik HIER

16 juli 2003, 22:22	#150
Johan C. Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 10 juni 2003 Locatie: Lanaken Berichten: 992	P.s. dit systeem heeft in het verleden in het voordeel van Vlaanderen gewerkt! __________________ Elle était socialiste Protestante et féministe Laatste aanpassing van mijn webstek: 17/05/2003, klik HIER

17 juli 2003, 10:10	#153
Thomas Hx Minister-President Geregistreerd: 1 juli 2002 Locatie: Waregem Berichten: 4.701	Ik wens gewoon een goede regering. Of deze nu bestaat uit liberalen en sossen. Uit christen democraten en groenen. VB'ers en communisten. Die regering moet goed zijn! Zonder al te veel struisvogelkes. Een duidelijk beeld, schudlen moeten afbetaald worden, goede sociale zekerheid, vrije markt, goede veiligheid. En dat heeft paars(-groen) tot heir toe allen niet gerealisseerd. Thomas __________________ christelijke humanist en centrum-democraat

17 juli 2003, 14:16	#159
Het Vraagteken Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 29 mei 2003 Locatie: Loc Arnum Berichten: 670	Zeg eigenlijk eens Thomas, pubers onder elkaar, wat deed u besluiten om " vanaf nu een centrumrechtse koers te varen", zoals ik toevallig las in het 'Links' forum? __________________ So many assholes, so few bullets.

16 juli 2003, 20:32	#141
Bolter Gouverneur Geregistreerd: 20 oktober 2002 Locatie: Zonhoven Berichten: 1.087	Eigenlijk had de CD&V dit voor de verkiezingen allemaal voorspelt... Maar ja, dat was toen te negatief.. Nu nog trouwens... Verhofstadt en companen zullen natuurlijk weinig zelf merken van al deze verhogingen.. Ik vind wel dat we problemen positief moeten aanpakken maar we moeten ook durven zeggen hoe de vork in de steel zit. Dit is nu net de zwakte van het democratisch systeem. Ter wille van de stemmen wordt er veel zwans verkocht, worden de mensen om de tuin geleid...