petitie tegen wet lejeune

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Ik ben voorstander van een juist straf die in verhouding staat tot het misdrijf,maar iedere mens moet de kans krijgen om een andere weg(de juiste weg) terug in te slaan.
En daar is de wet lejeune nu juist voor bedoeld.

Voor zover ik weet is het met de wet Lejeune quasi standaard mogelijk om vervroegd vrij te komen wegens "Goed Gedrag".
Ik zou die wet willen afschaffen en verlengingen toepassen wegens "Slecht Gedrag".

Moord = moord, goed gedrag hoeft voor mij niet de reden zijn om vroeger uit de gevangenis te geraken. De strafmaat die werd opgelegd dient tenslotte tevens als STRAF, niet enkel als heropvoedingsmiddel neem ik aan.
Indien dit niet zo is, dan vraag ik me af waarom iemand die in een zatte bui plots zijn partner vermoordt nog straf zou moeten uitzitten, vermits die mens al jaren een voorbeeldig burger was!
Dus straf = straf.

Indien men zich in de gevangenis dan NIET voorbeeldig gedraagt, dan kan je strafVERLENGING krijgen tot je bewijst dat je weldegelijk terug als een normale burger in de maatschappij kunt stappen.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

phoebe is dan ook geen criminele! Maar stel u in de plaats van een noord-afrikaan die opgegroeid is in een geitestal, of een oost-europeaan in een socialistische woonblok! Die gasten gaan express moorden om in zo'n gevangenis binnen te mogen!

let op het subtiel racisme van Jan Hyoens, waarmee hij subtiel van crimineel overgaat op Noordafrikaan en Oosteuropeaan.

[eno2]

Lejeune vervangen door Le Vieux.

Bij zware bloeddelicten weliswaar geen doodstraf maar een lange grijze baard in de gevangenis bezorgen....

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

let op het subtiel racisme van Jan Hyoens, waarmee hij subtiel van crimineel overgaat op Noordafrikaan en Oosteuropeaan.

let op hoe ze bij gebrek aan argumenten vlot overstappen naar de "wet van Godwin"!

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Voor zover ik weet is het met de wet Lejeune quasi standaard mogelijk om vervroegd vrij te komen wegens "Goed Gedrag".
Ik zou die wet willen afschaffen en verlengingen toepassen wegens "Slecht Gedrag".

Moord = moord, goed gedrag hoeft voor mij niet de reden zijn om vroeger uit de gevangenis te geraken. De strafmaat die werd opgelegd dient tenslotte tevens als STRAF, niet enkel als heropvoedingsmiddel neem ik aan.
Indien dit niet zo is, dan vraag ik me af waarom iemand die in een zatte bui plots zijn partner vermoordt nog straf zou moeten uitzitten, vermits die mens al jaren een voorbeeldig burger was!
Dus straf = straf.

Indien men zich in de gevangenis dan NIET voorbeeldig gedraagt, dan kan je strafVERLENGING krijgen tot je bewijst dat je weldegelijk terug als een normale burger in de maatschappij kunt stappen.

Voor mensen met zo'n kromme manier van denken gelijk gij doen ze dat al...in zothuis!

[Duvelke]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

phoebe is dan ook geen criminele! Maar stel u in de plaats van een noord-afrikaan die opgegroeid is in een geitestal, of een oost-europeaan in een socialistische woonblok! Die gasten gaan express moorden om in zo'n gevangenis binnen te mogen!

dat weet ik niet of Phoebe een crimineel is. Criminelen kunnen ook op internet hoor
Trouwens, waarom betrek je er weer noord-afrikanen bij? En die gasten leven liever in een geitestal waar ze VRIJ zijn, dan in een luxe appartement waar ze gevangen worden gehouden.

[phoebe]

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

dat weet ik niet of Phoebe een crimineel is. Criminelen kunnen ook op internet hoor
Trouwens, waarom betrek je er weer noord-afrikanen bij? En die gasten leven liever in een geitestal waar ze VRIJ zijn, dan in een luxe appartement waar ze gevangen worden gehouden.

Ik denk niet dat je begrepen hebt wat JanHoeyens wil zeggen...
Ten eerste moet je als niet crimineel om en bij de 500 euro betalen om van hetzelfde te kunnen genieten, waarop men dan zegt dat als je gevangene bent je niks liever zou hebben dan terug vrij te zijn, of daar komt het op neer...
Waarop JanHoeyens dan verklaard dat mensen van een achterlijk land als Afrika waar sommige volksstammen niet beter gewoon zijn dan in een hut te leven, er alles voor zouden doen om in z'n afschuwelijk hotel waar men over meer luxe bezit dan je voor mogelijk houd, te belanden...
Begrijp je het nu?

En neen ik ben geen crimineele, je geeft zelf netjes aan dat gevangenen ook over een dergelijke luxe beschikken als internet...best grappig, als je van mening bent dat de Belgische gevangenissen heel mensonwaardig zijn.
Ik heb een goede tip voor je, ga eens de Hel van Tanger bekijken, dat is een Vlaamse film die nu in de bioscoop draait, gebaseert op een waar gebeurd verhaal van twee vlaamse vrachtwagenchauffeurs die in het gevang belanden.
Ik weet niet hoe oud je bent maar misschien herriner je deze zaken nog, ze zijn toen uitvoerig in de dagbladen en de media verschenen.
Een aanrader als je van mening bent dat de gangsters hier in België een slecht leven hebben in de gevangenis.

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

dat weet ik niet of Phoebe een crimineel is. Criminelen kunnen ook op internet hoor
Trouwens, waarom betrek je er weer noord-afrikanen bij? En die gasten leven liever in een geitestal waar ze VRIJ zijn, dan in een luxe appartement waar ze gevangen worden gehouden.

ga nog een cécémeleke drinken.

[devliegermaes]

Aan al degene die het behoud van de wet Lejeune wensen, stellen we jullie maar twee vragen:Wat als het met Uw kind gebeurd? Welke strafmaat moet de dader dan krijgen?

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door devliegermaes

Aan al degene die het behoud van de wet Lejeune wensen, stellen we jullie maar twee vragen:Wat als het met Uw kind gebeurd? Welke strafmaat moet de dader dan krijgen?

Wat zou er met ons kind gebeuren mijn beste?

[Duvelke]

Oorspronkelijk geplaatst door devliegermaes

Aan al degene die het behoud van de wet Lejeune wensen, stellen we jullie maar twee vragen:Wat als het met Uw kind gebeurd? Welke strafmaat moet de dader dan krijgen?

als het met mijn kind gebeurt krijgt de dader dezelfde strafmaat dan als het met jouw kind gebeurt. Was dat nu voor zever? Of is het ene kind meer waard dan het andere?

De strafmaat bepaalt de rechter. Het aantal jaren speelt geen rol, zolang de dader maar boete heeft gedaan.

[devliegermaes]

Ik wist dat er veel kortzichtige mensen zijn, maar dat he zo erg was wist ik niet. Het is duidelijk dat jullie nog nooit zoiets ergs meegemaakt hebben zoals moord. Wel ik hoop dat jullie dat ook eens mogen ervaren, we zullen dan zien hoe jullie erover zullen denken! Hier gewoon uit jullie nek zitten kletsen, lukt jullie wonderwel maar effectief iets ondernemen tegen deze voor slachtoffers onmenselijke wet is een ander paar mouwen!

[debbie]

Oorspronkelijk geplaatst door devliegermaes

Ik wist dat er veel kortzichtige mensen zijn, maar dat he zo erg was wist ik niet. Het is duidelijk dat jullie nog nooit zoiets ergs meegemaakt hebben zoals moord. Wel ik hoop dat jullie dat ook eens mogen ervaren, we zullen dan zien hoe jullie erover zullen denken! Hier gewoon uit jullie nek zitten kletsen, lukt jullie wonderwel maar effectief iets ondernemen tegen deze voor slachtoffers onmenselijke wet is een ander paar mouwen!

Natuurlijk is je kind verliezen door een misdrijf één van de meest verschrikkelijke zaken die een mens in zijn leven mee kan maken. En het is heel begrijpelijk dat volgens de ouders de straf niet zwaar genoeg kan zijn. Maar stel nu dat de ouders eigenlijk zouden willen dat de dader gemarteld wordt, of in stukjes gehakt wordt? Wil dat daarom dan zeggen dat we vanuit ons begrip voor het verdriet en woede van die ouders daar dan in mee moeten gaan? Om het even wat je doet met de dader, het zal het verdriet bij de ouders niet wegnemen. Een rechter zal de zaak neutraal moeten bekijken en zich een beeld vormen van de daad en de dader. Hij zal aan de hand van allerlei gegevens een zicht moeten krijgen op de kans of de dader ooit nog eens zo'n vreselijk drama zal aanrichten. Nabestaanden willen een dader geen tweede kans geven wat heel goed te begrijpen is maar wil dat dan automatisch ook zeggen dat elke dader hoe dan ook geen tweede kans meer verdiend heeft?

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door devliegermaes

Ik wist dat er veel kortzichtige mensen zijn, maar dat he zo erg was wist ik niet. Het is duidelijk dat jullie nog nooit zoiets ergs meegemaakt hebben zoals moord. Wel ik hoop dat jullie dat ook eens mogen ervaren, we zullen dan zien hoe jullie erover zullen denken! Hier gewoon uit jullie nek zitten kletsen, lukt jullie wonderwel maar effectief iets ondernemen tegen deze voor slachtoffers onmenselijke wet is een ander paar mouwen!

Zet u eens 14 dagen in de bak en probeer dan nog eens hetzelfde te zeggen.
Moord moord, van de 10'000 in de bak zitten er misschien 10 voor moord en al de rest voor dagdagelijkse zaken.
De 10 assisenzaken in de krant per jaar die zinderen in uw hoofd natuurlijk, de 9900 die niet in de krant staan daar orakelt u gewoon chinese wijsheid naartoe.
Van enige kortzichtigheid gesproken dan?

[Mambo]

Als ze morgen 50 jaar blijven zitten in plaats van 10 jaar zult u dat nog te kort vinden. Zelfs als ze 1000 jaar krijgen gelijk in amerika met momenten, daar vinden ze dat ook nog te kort.
Go home!

[debbie]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Zet u eens 14 dagen in de bak en probeer dan nog eens hetzelfde te zeggen.
Moord moord, van de 10'000 in de bak zitten er misschien 10 voor moord en al de rest voor dagdagelijkse zaken.
De 10 assisenzaken in de krant per jaar die zinderen in uw hoofd natuurlijk, de 9900 die niet in de krant staan daar orakelt u gewoon chinese wijsheid naartoe.
Van enige kortzichtigheid gesproken dan?

Mensen onderschatten wat het is om van je vrijheid berooft te worden en je dagen te slijten in een gevangenis. Als iemand nu bvb 1 jaar bak krijgt denken velen dat dat maar een peuleschil is, een lichte straf.
Ik zou na een paar dagen al zot worden en kan me dan ook niet voorstellen dat ik maanden zou moeten doorbrengen in de bak. Ik denk dat er niet veel meer van me zou over schieten en dat ik jaren nodig zou hebben om weer een beetje tot mezelf te komen.

[bob.]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

let op het subtiel racisme van Jan Hyoens, waarmee hij subtiel van crimineel overgaat op Noordafrikaan en Oosteuropeaan.

-----------

Jan zal dat wellicht doen omdat in regel onze gevangenissen voor 75% gevuld zitten met de mengelmoes die jij nu net aanhaalde.
En als je bovendien weet dat straffen tot 2 jaar geen ' amigo-tijd ' meer opleveren (variante op de wet Lejeune) dan lijkt me de overgang van Jan helemaal niet misplaatst.

Geen of belachelijk lage straffen geven onverbeterlijke recidivisten het gevoel van ongenaakbaarheid, en zet hen bijgevolg niet aan tot aanpassing van gedrag.
Waarom zijn er zo weinig misdadigers in arabische landen ???
Juist ja, afschrikeffect.

Hier wordt echter voor alles en nog wat gepamperd, en wordt elke individuele verantwoordelijkheid geminimaliseerd door een laissez faire staat.

Groetjes

ps:
Ik heb de petitie uiteraard al getekend hoor Jan.
Schitterend initiatief by the way.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door bob.

-----------

Jan zal dat wellicht doen omdat in regel onze gevangenissen voor 75% gevuld zitten met de mengelmoes die jij nu net aanhaalde.
En als je bovendien weet dat straffen tot 2 jaar geen ' amigo-tijd ' meer opleveren (variante op de wet Lejeune) dan lijkt me de overgang van Jan helemaal niet misplaatst.

Geen of belachelijk lage straffen geven onverbeterlijke recidivisten het gevoel van ongenaakbaarheid, en zet hen bijgevolg niet aan tot aanpassing van gedrag.
Waarom zijn er zo weinig misdadigers in arabische landen ???
Juist ja, afschrikeffect.

Hier wordt echter voor alles en nog wat gepamperd, en wordt elke individuele verantwoordelijkheid geminimaliseerd door een laissez faire staat.

Groetjes

ps:
Ik heb de petitie uiteraard al getekend hoor Jan.
Schitterend initiatief by the way.

In de regel is het zo dat mits een tijdelijke maatregel omwille van de overbevolking (door al petitiefreaken is het overbevolkt dus) straffen tot circa 6 maand effectief niet of nauwelijks hoeven gedaan te worden.
Wat er boven is, gaat binnen!
En eenmaal binnen, of binnen geacht tenminste worden alle andere vonnissen ook opgevraagt en komen ze er automatisch bij. Wat dus voor sommigen een hele lange tijd wordt, vooral de spaarders van de kleine straffen, want dan komen ze in één ruk allemaal samen!
En vooral niet te onderschatten, van zodra je een dag binnen bent en je hebt nog openstaande dossiers in strafzaken die nog onderzocht worden,of die nog moeten voorkomen, ga je niet buiten alvorens die afgesloten of uitgesproken zijn tenzij de volledige einddatum inmiddels bereikt.

Dus al die troela van je kan hier doen wat je wilt en je krijgt geen straffen zijn café praat van de zuiverste soort.
Mensen zijn geen beetje op de hoogte van de gang van zaken en starten zulke dwaze topics. Informeren zou al vele zever voorkomen.
Maar dat is dan weer mijn gedacht.

[Mambo]

En de meeste kleine straffen waren doorgaans (vroeger althans) de boete's die onbetaald waren en een vervangende straf in werking kwam. In de regel was het dan zo dat ze bv met 400'000bfr boete 3 maand of soms 3 jaar binnen kwamen en na 1/3 daarvan terug vrij kwamen of na het betalen van een klein deel van de boete en de rest dan op afbetaling. Voor velen was dat ook een manier om hun veel te hoge boeteschuld op relatief korte termijn soms af te betalen en bleven ze zitten en waren ze er van af.

Nu blijft men met de boete's zitten en kunnen ze vaak de eerste 10 jaar niet meer uit hun schulden en hebben ze geen alternatief meer.
Dus ook geen al te goede zaak, tenzij je idd het geld liggen hebt natuurlijk.

[Mambo]

Je hebt dan ook nog de onmiddelijke aanhoudingen en de niet onmiddelijke. Naargelang het gevaar dat er aanwezig is uiteraard wordt er onderscheid gemaakt.
Ik wens niemand een ellenlange strafprocedure toe. Men zal rap andere liedjes zingen en vele centjes en tijd kwijt zijn aan veel bezoekjes aan de rechtbanken en advocaten.