VDB over zijn ambities met hoger onderwijs - Pagina 8

ingenious · 5 april 2006, 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik heb geen probleem met een breed front zolang het de beweging niet verzwakt. Ik denk dat de aanwezigheid van een bijvoorbeeld Animo eerder een verzwakking is dan een versterking tenzij ze uiteraard achter de globale standpunten staan maar is dat wel zo? Als Animo al op die manier redeneert want moet dat dan wel niet zijn met organisaties als Jong VLD en CD&V? Is het signaal dat we willen geven dat we op andere manier willen besparen? Ik dacht van niet. Enfin het is uiteraard maar een citaat van één lid op Indymedia.

""Vandenbroucke zei na de betoging in Brussel al dat een mogelijke oplossing pas tegen Pasen zal komen. “Dat wil niet zeggen dat we ons protest moeten stoppen,” zegt Harko Vande Loock (Vlaamse vereniging van studenten), “Vandenbroucke zal zeker een deel van zijn oorspronkelijke voorstel behouden en dat willen wij niet.” Ook de vakbonden blijven zich verzetten, “Meer geld voor onderwijs en onderzoek,” is de slogan die door ACOD, COC, VSOA gezamenlijk gedragen wordt.

Thomas Maes (Animo, jong links) zegt: “Ook al is hij een minister uit onze partij, we zijn niet akkoord. Er moet bespaard worden en dat weten we maar het kan op een andere manier. Daarover hebben we al gepraat met de Minister maar nu is het voorlopig afwachten.”"

http://www.indymedia.be/nl/node/1908

jammer dat die quote zo kort is wel. als ik die thomas nog eens zie zal ik hem eens uithoren.

maar het is net wel belangrijk dat die onze eisen ondersteunen denk ik. zo steunt jong VLD niet geloof ik, maar jong-VLD Groot-Antwerpen wel (al houden ze niet van jullie, maar ja

). en jong cd&v steunt ook, terwijl de katholieke zuil niet steunt. en animo steunt zijn minister niet. verdeeldheid moet je uitbuiten zeg ik.

solidarnosc · 5 april 2006, 23:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

jammer dat die quote zo kort is wel. als ik die thomas nog eens zie zal ik hem eens uithoren.

maar het is net wel belangrijk dat die onze eisen ondersteunen denk ik. zo steunt jong VLD niet geloof ik, maar jong-VLD Groot-Antwerpen wel (al houden ze niet van jullie, maar ja

). en jong cd&v steunt ook, terwijl de katholieke zuil niet steunt. en animo steunt zijn minister niet. verdeeldheid moet je uitbuiten zeg ik.

Nja dat soort politiek is veel te ingewikkeld voor een simpele trotskist als ik. Nu, ieder zijn job zeker.

ingenious · 6 april 2006, 00:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Nja dat soort politiek is veel te ingewikkeld voor een simpele trotskist als ik. Nu, ieder zijn job zeker.

voila, de rijkdom van de studentenbeweging.

maar serieus, het zou wel fijn zijn moest iedereen dit inzien. er zijn verschillende manieren om hetzelfde doel te bereiken. eenheid in verscheidenheid. het zou fijner zijn dan stomme discussies als deze hier. ik ben voor verdeeldheid, maar dan in het 'andere kamp'.

solidarnosc · 6 april 2006, 01:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

voila, de rijkdom van de studentenbeweging.

maar serieus, het zou wel fijn zijn moest iedereen dit inzien. er zijn verschillende manieren om hetzelfde doel te bereiken. eenheid in verscheidenheid. het zou fijner zijn dan stomme discussies als deze hier. ik ben voor verdeeldheid, maar dan in het 'andere kamp'.

Bwaah. Een goede polemiek van tijd tot tijd kan nooit kwaad om dingen uit te klaren. Lenin en Trotsky hebben elkaar ook regelmatig voor rotte vis uitgescholden maar konden het best met elkaar vinden wanneer het er op aan kwam. Ik denk aan de kritiek van Trotsky op Kautsky van Lenin op Rosa etc...

Nu, ik ben maar een simpele trotskist daarmee heb ik uiteraard niet gezegd dat alle trotskisten simpele mensen zouden zijn.

StevenNr1 · 6 april 2006, 01:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

als ik die thomas nog eens zie zal ik hem eens uithoren.

Zeker doen, want met zo'n uitspraken kan hij zich nog bezwaarlijk sociaal/socialistisch noemen, arm Animo...

ingenious · 6 april 2006, 01:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Bwaah. Een goede polemiek van tijd tot tijd kan nooit kwaad om dingen uit te klaren. Lenin en Trotsky hebben elkaar ook regelmatig voor rotte vis uitgescholden maar konden het best met elkaar vinden wanneer het er op aan kwam. Ik denk aan de kritiek van Trotsky op Kautsky van Lenin op Rosa etc...

Nu, ik ben maar een simpele trotskist daarmee heb ik uiteraard niet gezegd dat alle trotskisten simpele mensen zouden zijn.

gelukkig kan ik je woorden verdraaien natuurlijk.

maar ik hou van simpele mensen hoor.

ingenious · 6 april 2006, 01:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Zeker doen, want met zo'n uitspraken kan hij zich nog bezwaarlijk sociaal/socialistisch noemen, arm Animo...

ik vind er niks van op hun website, enkel een oproep tot betogen. tis wel vreemd, want eigenlijk spreekt er niemand van besparen. wel van rationaliseren ofzo, en van middelen efficienter inzetten, maar niet van besparen.

StevenNr1 · 6 april 2006, 01:32

Mja, ze zijn met de begroting bezig geweest, het zal daarmee zijn zeker...

solidarnosc · 6 april 2006, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

ik vind er niks van op hun website, enkel een oproep tot betogen. tis wel vreemd, want eigenlijk spreekt er niemand van besparen. wel van rationaliseren ofzo, en van middelen efficienter inzetten, maar niet van besparen.

Rationaliseren en efficiënte opdrijven lijken me ander mooie woorden voor besparingen. Ik heb geen probleem met efficienter werken maar ik denk dat de kwaliteit van het onderwijs en de behoeften van de studenten en personeel als uitgangspunt moeten worden genomen bij iedere "rationalisering" en dat is volgens mij in de meeste gevallen absoluut niet het geval. Het is meestal gewoon een manier om geld te besparen.

Praetorian · 6 april 2006, 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Rationaliseren en efficiënte opdrijven lijken me ander mooie woorden voor besparingen. Ik heb geen probleem met efficienter werken maar ik denk dat de kwaliteit van het onderwijs en de behoeften van de studenten en personeel als uitgangspunt moeten worden genomen bij iedere "rationalisering" en dat is volgens mij in de meeste gevallen absoluut niet het geval. Het is meestal gewoon een manier om geld te besparen.

En nog mag ik niet VDB van de trap gooien.

solidarnosc · 6 april 2006, 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

En nog mag ik niet VDB van de trap gooien.

Het enigste resultaat zal zijn dat gij in de bak zal zitten en dat er een nieuwe minister op zijn plaats zal komen die wellicht niet beter zal zijn dan de huidige.

Praetorian · 6 april 2006, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het enigste resultaat zal zijn dat gij in de bak zal zitten en dat er een nieuwe minister op zijn plaats zal komen die wellicht niet beter zal zijn dan de huidige.

Good point, over naar plan B.

Pelgrim · 6 april 2006, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het enigste resultaat zal zijn dat gij in de bak zal zitten en dat er een nieuwe minister op zijn plaats zal komen die wellicht niet beter zal zijn dan de huidige.

da's nog 't ergste. Frustrerend eigenlijk...

Pelgrim · 6 april 2006, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Good point, over naar plan B.

't was anders een goed begin. Een andere student gooit de opvolger van de trap, nog een andere student gooit diens opvolger van de trap en zo blijven we even doorgaan.

Een gecoördineerde trap-duw actie moet lukken, want er zijn veel studenten, en niet zoveel plaatsvervangers

En tegen dan is de revolutie uitgebroken en zullen al die gevangen studenten als nationale helden onthaald worden met een grote defilé op de grote Markt in Brussel.

ingenious · 6 april 2006, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Rationaliseren en efficiënte opdrijven lijken me ander mooie woorden voor besparingen. Ik heb geen probleem met efficienter werken maar ik denk dat de kwaliteit van het onderwijs en de behoeften van de studenten en personeel als uitgangspunt moeten worden genomen bij iedere "rationalisering" en dat is volgens mij in de meeste gevallen absoluut niet het geval. Het is meestal gewoon een manier om geld te besparen.

mja, het wordt vaak als mooiere term voor besparing gebruikt, dat klopt. maar het hoeft niet altijd zo te zijn. ondanks de nijpende onderfinanciering, worden er toch wel middelen verspeeld. en dat is minstens even onaanvaardbaar als de onderfinanciering. VVS heeft eigenlijk altijd gesproken over een optimalisatie ipv rationalisatie. er mogen geen middelen worden afgenomen, ze moeten wel zinvol worden ingezet. zolang de onderwijsenveloppe even groot blijft, kan je moeilijk spreken van besparing.

en eigenlijk is dat het brede kader waar de financieringsplannen in moeten gezien worden. de hele fusieoperatie en associatievorming hebben hun doel gemist. er is niets gerationaliseerd. allemaal uit eigen behoud van de instellingen. want wat is het nut van in 1 stad 3 keer dezelfde opleiding aan te bieden? zeker als er kleine opleidingen bij zitten. eigenlijk wil de minister via zijn financiering zorgen voor een hertekening van het onderwijslandschap. de KUB is natuurlijk het meest in het oog springende voorbeeld, maar lang niet het enige. maar ook een hertekening van de associaties wordt besproken. het is enkel jammer dat dit niet openlijk gebeurd. het lijkt meer een koehandel te gaan worden tussen de associatievoorzitters, rectoren en directeurs.

ingenious · 6 april 2006, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

't was anders een goed begin. Een andere student gooit de opvolger van de trap, nog een andere student gooit diens opvolger van de trap en zo blijven we even doorgaan.

Een gecoördineerde trap-duw actie moet lukken, want er zijn veel studenten, en niet zoveel plaatsvervangers

En tegen dan is de revolutie uitgebroken en zullen al die gevangen studenten als nationale helden onthaald worden met een grote defilé op de grote Markt in Brussel.

ik wil ook wel mee doen. in den bak krijg ik mss eindelijk mijn thesis geschreven. en nadien een heldenstatus, dat ligt me wel.

solidarnosc · 6 april 2006, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

ik wil ook wel mee doen. in den bak krijg ik mss eindelijk mijn thesis geschreven. en nadien een heldenstatus, dat ligt me wel.

Ik denk niet dat dit de beste manier is om held te worden. Begin misschien met Vandenbroucke het vuur aan de schenen te leggen tijdens de onderhandelingen. Ik ken niet veel van onderhandelingstechnieken maar het van de trap duwen van uw onderhadelings"partner" is nieuw voor mij.

ingenious · 6 april 2006, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik denk niet dat dit de beste manier is om held te worden. Begin misschien met Vandenbroucke het vuur aan de schenen te leggen tijdens de onderhandelingen. Ik ken niet veel van onderhandelingstechnieken maar het van de trap duwen van uw onderhadelings"partner" is nieuw voor mij.

hey, wij zijn maar simpele studentjes hé.

Praetorian · 6 april 2006, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

hey, wij zijn maar simpele studentjes hé.

Moet ik de onderhandelaar zijn?

Pelgrim · 6 april 2006, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik denk niet dat dit de beste manier is om held te worden. Begin misschien met Vandenbroucke het vuur aan de schenen te leggen tijdens de onderhandelingen. Ik ken niet veel van onderhandelingstechnieken maar het van de trap duwen van uw onderhadelings"partner" is nieuw voor mij.

Een marxist-leninist die hier reformistische praat over 'onderhandelingen' komt verkopen

6 april 2006, 01:32	#148
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Mja, ze zijn met de begroting bezig geweest, het zal daarmee zijn zeker...