Peiling VRT/de Standaard : Vlaams Belang ongedeerd

[norman bethune]

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Het Vlaams Belang is een partij voor de rijken. Veel arbeiders laten zich vangen.
----------------------------------------------
Veel arbeiders laten zich niet meer vangen.
Ook een visie.

Voorbeeldje:
Als je zoals zovele mensen hier, na 30 a 40 jaren gewerkt te hebben, ziet wat er met de inspanningen en centen gebeurt...
Het magere pensioen,de staatsschuld, het banditisme op (hoog)politiek niveau...
Het mensen binnenhalen van bedenkelijke economische waarde...voor electorale doeleinden...
Het potverteren in het zuiden...

Vroeg of laat krijgen we hier ook Franse toestanden, want de regering weet niet hoe ze het multicultureel probleem gaat aanpakken.
Dus buiten wat pro forma maatregelen, gaat men laten voortwoekeren.
De goede voornemens en boude verklaringen hoor ik al 20 jaar.
Ondertussen worden de problemen groter, laat staan stabiliseren.

De ziekte Belgie is niet meer te regeren.

[Shadowman]

Ze zouden beter eens een studie doen naar het aantal Vlamingen dat de multiculturele samenleving werkelijk als een gevaar ziet. Dan zouden de extreem rechtsen van het VB zich eenzaam voelen. 1 miljoen kiezers, ja, maar niet allemaal met diezelfde idiote motieven.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Twanne

op deze site staat het.
http://www.ethesis.net/vlaams_nation...sme_deel_D.htm

Maar om te vermijden dat je te hard moet zoeken zal ik het erbij zetten:

"Van alle partijen scoort het Vlaams Blok het hoogst onder ongeschoolde arbeiders, de categorie ‘zonder beroep’ (oftewel werklozen) en de categorie varia. Verder worden ook nog hoge scores in de categorie geschoolde arbeiders genoteerd maar moet het Vlaams Blok hier wel zijn meerdere in erkennen tegenover de socialistische partij. Het Vlaams Blok scoort dus zeer goed onder arbeiders in het algemeen en dan nog in het bijzonder onder ongeschoolde arbeiders. Een andere categorie waar het Vlaams Blok zeer sterk in scoort zijn degenen ‘zonder beroep’ wat dus synoniem is voor het aantal werklozen. "

Ik hou van statistieken en cijfers, die kunnen soms heerlijk ontnuchterend zijn.

Studies over VB opgezet door progressieven die vooral oog hebben voor hun carrière zijn totaal onbetrouwbaar. Zeker in 2006 als men studiedata onderzoekt van voor 2000. Twanne vergat die 2000 te melden. Verbasend!

[Shadowman]

De thesis is van 2001-2002; het feit dat u dat niet gezien heeft wijst op een gebrek aan kritische analyse, wat zoals born2bewild beweert, een gevolg is van een gebrekkige intelligentie.

(sta me toe om er bij te zeggen, dat ik de mening van born2bewild niet deel; een beperkte kritische analyse kan ook het gevolg zijn van een tijdsgebrek)

[Don Quichote]

Ze zouden beter eens een studie doen naar het aantal Vlamingen dat de multiculturele samenleving werkelijk als een gevaar ziet. Dan zouden de extreem rechtsen van het VB zich eenzaam voelen. 1 miljoen kiezers, ja, maar niet allemaal met diezelfde idiote motieven.
-------------------------------------------
Hoeveel wagens en scholen zijn er het laatste jaar in Frankrijk in brand getoken?

[zorlac]

Oorspronkelijk geplaatst door Twanne

Je hebt hier wel gelijk, maar rechts is hier eigenlijk niet veel beter. De haat tussen links en rechts is erger aan het worden dan die tussen allochtoon en autochtoon, tussen Vlaming en Waal (nuja haat, ik hoop dat jullie snappen wat ik bedoel).
Je mag niets miszeggen over VB of je bent een linkse rat of een verrader van het Vlaamse Volk.

Dat mag je wel!
Maar in de meeste gevallen is de argumentatie van links beperkt tot de woorden....racisme, fascisme, nazisme, terug naar de jaren 30,....en meer van die onzin.

Dan moet je niet verschieten dat je een reactie vh zelfde niveau krijgt.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door zorlac

En wie is er dan verantwoordelijk voor dat zgn. verval. De beleidspartijen toch zeker!

Een zondebok is altijd handig om de eigen tekortkomingen uit de wind te zetten.

Arrogantie kan ook zijn: Uw neus ophalen wanneer iemand(de bevolking) met reëele problemen aankomt, en hem vervolgens te catalogeren als racist.

U haalt, zoals gebruikelijk, twee zaken door elkaar: het aankaarten van 'reële' problemen en het in werking stellen van zondebokmechanismen d.m.v. stigmatisering. Te doorzichtig.

En vanaf dat moment deze mensen(enhun problemen) te negeren.

Kaart uw probleem misschien eens aan zonder in racisme te vervallen? Zien jullie dan zelf niet in dat dat dé struikelblok vormt om au serieux te worden genomen? Gelukkig hebben de beleidspartijen jullie gedram van zijn racistische omhulsel ontdaan en enkele krachtlijnen uitgetekend inzake onderwijs, arbeidsmarkt, inburgering, etc. Al verwacht ik geen wonderen: we leven niet in een totalitaire staat waar de overheid maar aan een touwtje moet trekken om de poppetjes in de gewenste figuratie te brengen.

Zelf de sossen geven toe dat ze fout waren wanneer ze de mensen die problemen mbt migranten kwamen melden.........[SIZE=1]en ik citeer[/SIZE] 'de nek gaven'[SIZE=1].(Tuur van Wallendael)[/SIZE]

Van Wallendael is een politicus en moet dus diplomatisch zijn. Prima. Maar ik ben geen politicus. Ik vind het niet 'fout' om een racist op zijn tekortkomingen te wijzen. Als hij dan, in plaats van in de spiegel te kijken, zegt: foert, ik stem voor het Vlaams Belang, want ik hoor niet graag de waarheid over mezelf, of meer nog, ik kies voor een partij die mijn racisme vergoelijkt en minimaliseert, dan wijst dat op een onkritische houding ten aanzien van zichzelf en moet hem dringend wat beschaving worden bijgebracht.

[zorlac]

Oorspronkelijk geplaatst door norman bethune

Het Vlaams Belang is een partij voor de rijken. Veel arbeiders laten zich vangen.
Hun programma is ultra liberaal: kado's voor de bazen. De riem aanhalen voor de arbeiders.
Een nieuw uitgekomen boek analyseert hun programma.
Meer te vinden op:

http://www.indymedia.be/nl/node/2737/1488#comment-1488

Wat me stoort is dat vakbonden(vooral ABVV) betogen tegen het programma van een bepaalde partij(in dit geval VB), terwijl deze niet in de regering zit.
Want waarom betogen tegen een partij dat geen uitvoeringsmandaat heeft gekregen, en dus ook geen nefast beleid kan voeren tav. de werkmens.
Zulks een betogingen slaan nergens op en tonen juist aan dat er enkel politieke motieven achter schuilen, en het ABVV laat zich hiervoor dus (gewillig) gebruiken . De sossen zijn blijkbaar van nix vies(maar dat wisten we al)

[Don Quichote]

Waarbij ik de reactie's van Den Duistere zeer duister vind.

Niet iedereen hanteert dezelfde logica.
Daarom verschillen meningen.

[Twanne]

Oorspronkelijk geplaatst door zorlac

Dat mag je wel!
Maar in de meeste gevallen is de argumentatie van links beperkt tot de woorden....racisme, fascisme, nazisme, terug naar de jaren 30,....en meer van die onzin.

Dan moet je niet verschieten dat je een reactie vh zelfde niveau krijgt.

Maar die vergelijking met Fascisme uit de jaren '30 gaat wel op! Alleen zijn er veel mensen die onvoldoende geschoold zijn om dat goed te kunnen inzien (ikzelf ook, maar ik heb vertrouwen in de capaciteiten van sommige anderen). Ik blijf erbij, VB is een Neo-Fascistische partij.

ps: Luc Broes, ik vond het niet nodig om die 2000 erbij te zetten, die staat er in het groot bij. Iedere studie die op een of andere manier iets verkeerd lijkt (!) te zeggen over VB wordt door rechts echter zonder meer afgebroken als onkritisch, links-geïnspireerd etc. En als u beweert dat sinds die studie van 2001 de resultaten van die studie hard zouden zijn veranderd (wat u wel niet openlijk doet), zou u daar toch een fundering voor moeten vinden, of niet?

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Twanne

Maar die vergelijking met Fascisme uit de jaren '30 gaat wel op! Alleen zijn er veel mensen die onvoldoende geschoold zijn om dat goed te kunnen inzien (ikzelf ook, maar ik heb vertrouwen in de capaciteiten van sommige anderen). Ik blijf erbij, VB is een Neo-Fascistische partij.

ps: Luc Broes, ik vond het niet nodig om die 2000 erbij te zetten, die staat er in het groot bij. Iedere studie die op een of andere manier iets verkeerd lijkt (!) te zeggen over VB wordt door rechts echter zonder meer afgebroken als onkritisch, links-geïnspireerd etc. En als u beweert dat sinds die studie van 2001 de resultaten van die studie hard zouden zijn veranderd (wat u wel niet openlijk doet), zou u daar toch een fundering voor moeten vinden, of niet?

Wat is er mis met fascisten?

[Twanne]

Hun idealen gaan regelrecht in tegen mijn liberaal-democratisch gedachtengoed.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Wie is die geheimzinnige Grote Leider die democratie installeert om tot een vreedzamere en rechtvaardigere samenleving te komen?

Is er ergens een Mozes die de optimale organisatie van de maatschappij op stenen tafelen van God himself meegekregen heeft?

Idealiter: de door het volk verkozen elite van rechtvaardige, intelligente, moreel hoogstaande en hun eigenbelang verloochenende wijzen.
In de praktijk: is het volk zelfs tot deze eenvoudige aanwijzing ternauwernood in staat, aangezien het vooral afgaat op 'uitstraling', 'mediabekendheid', vulgair eigenbelang en 'volks simplisme'.

Uit principe en welwillendheid, en ook wel uit praktische noodzaak (keuze en controle van de elite), sta ik echter achter een democratie waarbij het volk in zijn rangen de primussen inter pares kiest. Alternatieven hiervoor, in de hierboven als idealiter aangegeven richting, lijken me helaas onrealistisch, zelfs utopisch.

[zorlac]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Een zondebok is altijd handig om de eigen tekortkomingen uit de wind te zetten.

De PCpartijen hebben jarenlang de maatschappij georganiseerd volgens hun visie, met negatie van allerhande problemen. Als er hierdoor een (volgens u)verval onstaat, zijn zij hier toch verantwoordelijk voor!

En trouwens, als de beleidspartijen niet verantwoordelijk zijn voor het zgn.verval in onze maatschappij.....wie is het dan wel?

En over de handigheid van een zondebok gesproken kennen de PC's wel alles eh.......zie de zaak HVT.

Kaart uw probleem misschien eens aan zonder in racisme te vervallen? Zien jullie dan zelf niet in dat dat dé struikelblok vormt om au serieux te worden genomen? Gelukkig hebben de beleidspartijen jullie gedram van zijn racistische omhulsel ontdaan en enkele krachtlijnen uitgetekend inzake onderwijs, arbeidsmarkt, inburgering, etc. Al verwacht ik geen wonderen: we leven niet in een totalitaire staat waar de overheid maar aan een touwtje moet trekken om de poppetjes in de gewenste figuratie te brengen.

Plat racisme slaat natuurlijk nergens op, dat ben ik het met u eens.
Maar het wordt wel moeilijk om een probleem aan te kaarten als je direct het verwijt van 'racist' krijgt wanneer je 'criminaliteit' en 'etnie' in dezelfde zin durf te gebruiken(hoewel cijfers dit aantonen)

Van Wallendael is een politicus en moet dus diplomatisch zijn. Prima. Maar ik ben geen politicus. Ik vind het niet 'fout' om een racist op zijn tekortkomingen te wijzen. Als hij dan, in plaats van in de spiegel te kijken, zegt: foert, ik stem voor het Vlaams Belang, want ik hoor niet graag de waarheid over mezelf, of meer nog, ik kies voor een partij die mijn racisme vergoelijkt en minimaliseert, dan wijst dat op een onkritische houding ten aanzien van zichzelf en moet hem dringend wat beschaving worden bijgebracht.

De échte racisten zitten van in't begin bij het VB, dus uw spiegel zal niet veel helpen.
Maar't VB is niet tot z'n huidige proportie kunnen komen zonder de stem van gewone en bezorde vlamingen, die niets met rascisme vandoen hebben.
Ik denk eerder dat u es in die spiegel moet kijken en eens afvragen of u deze mensen niet gemakshalve als racisten aanziet en alzo niet naar hun problemen hoeft te luisteren.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Twanne

Hun idealen gaan regelrecht in tegen mijn liberaal-democratisch gedachtengoed.

Ook tegen mijn libertarisch gedachtegoed, maar dat is geen reden om er op te spugelen.

[Twanne]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ook tegen mijn libertarisch gedachtegoed, maar dat is geen reden om er op te spugelen.

Een ideologie die mensen uitsluit uit de maatschappij simpelweg omdat ze niet volgens de gewone normen en waarden leven én ook nog spuuwt op andere ideologieën (zoals het liberalisme), is het niet waard dat ik er respect voor heb.
De belangrijkste van al de vrijheden rechten (in een liberale democratie) is het recht om deel te nemen aan de maatschappij, al de andere vrijheden zijn daaraan ondergeschikt. Iets wat in de structuur van zowat alle 'verklaringen van de rechten van de mens' terug komt.

[Don Quichote]

Een ideologie die mensen uitsluit uit de maatschappij simpelweg omdat ze niet volgens de gewone normen en waarden leven
----------------------------------
Is een ideologie die men overal en altijd in de wereld bezigt.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Twanne

Een ideologie die mensen uitsluit uit de maatschappij simpelweg omdat ze niet volgens de gewone normen en waarden leven én ook nog spuuwt op andere ideologieën (zoals het liberalisme), is het niet waard dat ik er respect voor heb.
De belangrijkste van al de vrijheden rechten (in een liberale democratie) is het recht om deel te nemen aan de maatschappij, al de andere vrijheden zijn daaraan ondergeschikt. Iets wat in de structuur van zowat alle 'verklaringen van de rechten van de mens' terug komt.

Je hoeft er geen respect voor te hebben. Ze mogen hun zegje doen, zolang ze maar het recht op leven, vrijheid en eigendom maar niet invaheren. Als libertariër en aanhanger van het natuurrecht lach ik met de UVRM

[zorlac]

Oorspronkelijk geplaatst door Twanne

Een ideologie die mensen uitsluit uit de maatschappij simpelweg omdat ze niet volgens de gewone normen en waarden leven én ook nog spuuwt op andere ideologieën (zoals het liberalisme), is het niet waard dat ik er respect voor heb.
De belangrijkste van al de vrijheden rechten (in een liberale democratie) is het recht om deel te nemen aan de maatschappij, al de andere vrijheden zijn daaraan ondergeschikt. Iets wat in de structuur van zowat alle 'verklaringen van de rechten van de mens' terug komt.

Dan zijn is België reeds een fascistisch land, aangezien ze de nieuwkomers vanaf nu een normen&waarden pakketje gaan meegeven. De Hollanders doen dit al langer oiv van die fascistische Rita Verdonck.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Twanne

Een ideologie die mensen uitsluit uit de maatschappij simpelweg omdat ze niet volgens de gewone normen en waarden leven én ook nog spuuwt op andere ideologieën (zoals het liberalisme), is het niet waard dat ik er respect voor heb.
De belangrijkste van al de vrijheden rechten (in een liberale democratie) is het recht om deel te nemen aan de maatschappij, al de andere vrijheden zijn daaraan ondergeschikt. Iets wat in de structuur van zowat alle 'verklaringen van de rechten van de mens' terug komt.

Ook voor 1.000.000 kiezers!