VWS actie voor gratis anticonceptie - Pagina 8

Paulus · 26 juni 2006, 08:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

@ duupje

wat het probleem betreft van het tekort aan onthaalmoeders en de te dure prijzen van kinderopvang hebben we een andere oplossing.

de invoering van het onvoorwaardelijk basisinkomen.

het probleem voor de onthaalmoeders van nu is dat ze zelfstandigen zijn.
dat wil zeggen dat ze van hun onthaalmoederschap moeten kunnen leven

het is alles of niks

indien ze één uurtje in de week onthaalmoeder zijn dan zijn ze hun volledige uitkering kwijt.

gedeeltelijk of maw af en toe onthaalmoeder zijn gaat niet. plus ze moeten een hoge prijs vragen om te zorgen dat ze meer hebben dan hun dop.

indien een onvoorwaardelijk basisinkomen wordt ingevoerd waarbovenop men tot een bepaald bedrag belastingvrij kan bijverdienen zullen er hopen onthaalmoeders - en vaders bijkomen die betaalbaar zijn.

Inderdaad. Zo is het is.

Een standpunt dat het Vlaams belang al jaar en dag verdeidigd overigens, maar door politieke tegestanders wordt afgedaan als zijnde: Het VB wenst de vrouw aan de haard" Maar dit terzijde.

Paulus.

eno2 · 26 juni 2006, 09:36

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Zoals ik eerder al zei is het niet mijn 'maniertjes' of mijn 'voorstelling' van de feiten. Het is de wetenschap die het zo concludeert.

Nee. De wetenschap reikt feiten aan.
De gemeenschap legt een consensus vast.

Citaat:

De civiele gemeenschap volgt doorgaans de wetenschap hoor. Ik heb nog nooit iemand van de civiele gemeenschap horen zeggen dat zij nu in verwachting is van een zygoot, daarna van een foetus of van een embryo...Neen. De civiele gemmenschap zegt dat men in verwachting is van een kind.

Hier heeft de gemeenschap de wetenschap gevolgd inzoverre dat ze een foetus als 'volwaardig menselijk' beschouwt zodra die in een ontwikkelingsfaze komt waarin de hersencircuits zich beginnen te ontwikkelen. Daar kan jij je niet bij neerleggen. Vanaf die faze wordt ook de (retorische of religieuze ) uitdrukking "ziel" gebruikt.

Citaat:

Trouwens, wat is volgens jou dan het criterium waaraan ongeboren kinderen moeten voldoen alvorens ze als mens te beschouwen?

Zie hierboven.
Een zaadje is geen boom.
Een zygoot is geen foetus.
Een foetus is geen volwaardig mens, althans zeker niet in zijn beginfase.

Citaat:

Waarom niet? Elke mens bevindt zich immers in een ontwikkelingsfase. Waar trek jij de grens en hoe fundeer je dat?

Aan de hand van de gegevens van de wetenschap.
Overigens sta ik uiterst huiverig tegenover abortus en vind het door de band iets dat zoveel mogelijk moet vermeden worden . Vandaar het belang van anti-conceptie.

eno2 · 26 juni 2006, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

resultaat van de actie

ik had een gesprek met minister vervotte

uit dit gesprek is gevolgd dat ze beloofd heeft om bij haar federale collega demotte te pleiten

- voor het uitbreiden van de huidige voordeeltarieven voor mensen met wigw statuut - dwz dat ook doppers en leefloners dezelfde voordeeltarieven zouden krijgen op voorbehoedsmiddelen.

- en ook dat de voordeeltarieven niet enkel zouden gelden voor de pil maar ook voor andere anticonceptiemiddelen.

- dat het probleem van de te hoge kostprijs van het implantaat voor jonge meisjes door het kabinet onder de loepe zal genomen worden.

verdere verslaggeving volgt morgen maar dit was wel het belangrijkste

slaapwel

Uitstekend dat Vervotte tenminste haar oor leent rechtstreeks aan armen.
Eens kijken of dat vrucht afwerpt.

Duupje · 26 juni 2006, 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

@ duupje

wat het probleem betreft van het tekort aan onthaalmoeders en de te dure prijzen van kinderopvang hebben we een andere oplossing.

de invoering van het onvoorwaardelijk basisinkomen.

het probleem voor de onthaalmoeders van nu is dat ze zelfstandigen zijn.
dat wil zeggen dat ze van hun onthaalmoederschap moeten kunnen leven

het is alles of niks

indien ze één uurtje in de week onthaalmoeder zijn dan zijn ze hun volledige uitkering kwijt.

gedeeltelijk of maw af en toe onthaalmoeder zijn gaat niet. plus ze moeten een hoge prijs vragen om te zorgen dat ze meer hebben dan hun dop.

indien een onvoorwaardelijk basisinkomen wordt ingevoerd waarbovenop men tot een bepaald bedrag belastingvrij kan bijverdienen zullen er hopen onthaalmoeders - en vaders bijkomen die wel betaalbaar zijn.

Zo is het inderdaad, ken voorbeelden genoeg, alleenstaande moeders die stempelen, als ze gaan werk houden ze minder over per maand omdat ze de kost van de kinderopvang moeten mee incalculeren. Echt motiverend allemaal.
Ik zei het je al : way to go, hopelijk veel succes ermee.

Hoge tijd dat er wat gaat veranderen.

lombas · 26 juni 2006, 09:54

Een aantal problemen:

1) Van een herverdeling is geen sprake, binnenkort klachten dat de rijken 70 percent van de anticonceptie op zich nemen en er maar voor 50 betalen, zoals nu met de gezondheidszorg, en dat ze minder seks moeten leren hebben?

2) Waarom zou iemand in hondsnaam geld van een ander afpersen om even in bed te duiken? Waarom moet ik de seks van mijn buurman ondersteunen, die viezigaard die onze bomenrij heeft gesnoeid zonder dat we er toestemming voor gaven, om in onze tuin te zien, en die iedere dag hoognodig op een vrouw "moet gaan zitten"?

Dit zou een nederlaag betekenen voor elke vorm van maatschappelijke moraal, verantwoordelijkheidsbesef en onnodig mensen dwingen te betalen voor de bezigheden van een ander.

Paulus · 26 juni 2006, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Hier heeft de gemeenschap de wetenschap gevolgd inzoverre dat ze een foetus als 'volwaardig menselijk' beschouwt zodra die in een ontwikkelingsfaze komt waarin de hersencircuits zich beginnen te ontwikkelen. Daar kan jij je niet bij neerleggen. Vanaf die faze wordt ook de (retorische of religieuze ) uitdrukking "ziel" gebruikt.

Ik beweer al verschillende threads lang, dat ik mij daar wel bij neerleg.

Boter bij de vis zou ik zeggen.

Welke wetenschapper beweert dat we pas van 'menselijke wezens' kunnen spreken van zodra de hersenscircuits beginnen te ontwikkelen?
Paulus.

King of beggars and fleas · 26 juni 2006, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Uitstekend dat Vervotte tenminste haar oor leent rechtstreeks aan armen.
Eens kijken of dat vrucht afwerpt.

inderdaad zo is het. En wat meer is dat is dat ze ondanks onze formele uitsluiting uit het armoededebat vanwege het vlaams netwerk zich openlijk van deze uitsluiting distantieerde door openlijk (terwijl de uitsluiters er op stonden te kijken ) met het dissidente vierde wereld syndicaat in gesprek te gaan.

een statement dat kan tellen !

soit nu ga ik deze draad ff laten voor wat hij is want er moet gewerkt worden om ervoor te zorgen dat er vruchten afgeworpen gaan worden

.

eno2 · 26 juni 2006, 10:02

Citaat:

Ik denk dat wanneer een iemand zoooo heel erg arm is (in België) dat hij/zij en partner zich onmogelijk één of ander voorbehoedsmiddel kan permiteren, hij/zij dan tenminste het verstand moeten hebben om om van sexuele betrekkingen (geslachtsgemeenschap) af te zien, gezien zij dan de kosten dat een kind grootbrengen met zich meebrengt, nog veel hoger liggen.

En als ik nu eens homo werd, mag dat dan? Paulus?

eno2 · 26 juni 2006, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

inderdaad zo is het. En wat meer is dat is dat ze ondanks onze formele uitsluiting uit het armoededebat vanwege het vlaams netwerk zich openlijk van deze uitsluiting distantieerde door openlijk (terwijl de uitsluiters er op stonden te kijken ) met het dissidente vierde wereld syndicaat in gesprek te gaan.

een statement dat kan tellen !

soit nu ga ik deze draad ff laten voor wat hij is want er moet gewerkt worden om ervoor te zorgen dat er vruchten afgeworpen gaan worden

.

Opgepast voor abortus!

King of beggars and fleas · 26 juni 2006, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Een aantal problemen:

1) Van een herverdeling is geen sprake, binnenkort klachten dat de rijken 70 percent van de anticonceptie op zich nemen en er maar voor 50 betalen, zoals nu met de gezondheidszorg, en dat ze minder seks moeten leren hebben?

2) Waarom zou iemand in hondsnaam geld van een ander afpersen om even in bed te duiken? Waarom moet ik de seks van mijn buurman ondersteunen, die viezigaard die onze bomenrij heeft gesnoeid zonder dat we er toestemming voor gaven, om in onze tuin te zien, en die iedere dag hoognodig op een vrouw "moet gaan zitten"?

Dit zou een nederlaag betekenen voor elke vorm van maatschappelijke moraal, verantwoordelijkheidsbesef en onnodig mensen dwingen te betalen voor de bezigheden van een ander.

een tip van nonkel kobaf. Leer ermee leven

.

King of beggars and fleas · 26 juni 2006, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Opgepast voor abortus!

ja zo weinig mogelijk he.

voorkomen blijft beter dan genezen

Paulus · 26 juni 2006, 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

En als ik nu eens homo werd, mag dat dan? Paulus?

Wie ben ik om over het bestaansrecht van mijn medemensen (in welke fase van ontwikkeling dan ook) te oordelen?

Paulus.

lombas · 26 juni 2006, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

een tip van nonkel kobaf. Leer ermee leven

.

Met zulke vorm van collectivisme? Nooit.

Excuseer me wel, maar ik heb met uw bedactiviteiten niets te maken, of omgekeerd.

lombas · 26 juni 2006, 10:08

Ik wacht op de dag dat ze ook pornovideo's en zo gaan collectiviseren, of andere hulpstukken als handboeien, bloemen, chocolade, oesters &c.

King of beggars and fleas · 26 juni 2006, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Met zulke vorm van collectivisme? Nooit.

Excuseer me wel, maar ik heb met uw bedactiviteiten niets te maken, of omgekeerd.

weiger dan om belasting te betalen he. alleen maar janken en klagen komt nogal pathetisch over. wees consequent en voeg de daad bij het woord.

emigreren is ook nog altijd een optie

lombas · 26 juni 2006, 10:10

En champagne! Want, wees eerlijk, geen geslaagde avond zonder dat borreldrankje erbij.

Op lange termijn zie ik ook wel wat in de collectivisering van Rohypnol, en aldus van het gratis beschikbaar stellen van weed en zo, want dat gebruiken stelletjes nogal eens om in zie moed te komen.

lombas · 26 juni 2006, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

weiger dan om belasting te betalen he. alleen maar janken en klagen komt nogal pathetisch over. wees consequent en voeg de daad bij het woord.

Ik jank niet. In de VSA is er een hele groep libertariërs die een vereniging heeft opgezet waarvan de leden van hun belastingen bepaalde zaken procentueel aftrekken (bijvoorbeeld defensie).

Als je het er dan toch zo gemakkelijk mee hebt, waarom zet je er dan zelf geen fonds voor op?

Paulus · 26 juni 2006, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

ja zo weinig mogelijk he.

voorkomen blijft beter dan genezen

Genezen?

Wie (volgens jouw opvatting) noodzakerlijke wijze een abortus ondergaat, is 'genezen' volgens jou?

Zwanger zijn is geen ziekte hoor.

Paulus.

King of beggars and fleas · 26 juni 2006, 10:25

ongewenst zwanger zijn en ongewenste kinderen opvoeden alsook zelf een ongewenst kind zijn is geen ziekte maar wel een kwaal.

heb je ervaring mee ? nee ?

zwijg dan

er bestaat een geneesmiddel tegen ongewenste zwangerschap = abortus

maar er bestaat ook een preventiemiddel = anticonceptie

en idd voorkomen is beter dan genezen.

abortus is al gratis en dat is goed zo

maar als het geneesmiddel gratis is moet ook de preventie gratis zijn

nu dus de anticonceptie ook nog gratis krijgen

er zullen daardoor dan minder abortussen nodig zijn

dat is de bedoeling

lombas · 26 juni 2006, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

ongewenst zwanger zijn en ongewenste kinderen opvoeden alsook zelf een ongewenst kind zijn is geen ziekte maar wel een kwaal.

heb je ervaring mee ? nee ?

Ik wel.

26 juni 2006, 09:54	#145
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Een aantal problemen: 1) Van een herverdeling is geen sprake, binnenkort klachten dat de rijken 70 percent van de anticonceptie op zich nemen en er maar voor 50 betalen, zoals nu met de gezondheidszorg, en dat ze minder seks moeten leren hebben? 2) Waarom zou iemand in hondsnaam geld van een ander afpersen om even in bed te duiken? Waarom moet ik de seks van mijn buurman ondersteunen, die viezigaard die onze bomenrij heeft gesnoeid zonder dat we er toestemming voor gaven, om in onze tuin te zien, en die iedere dag hoognodig op een vrouw "moet gaan zitten"? Dit zou een nederlaag betekenen voor elke vorm van maatschappelijke moraal, verantwoordelijkheidsbesef en onnodig mensen dwingen te betalen voor de bezigheden van een ander. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

26 juni 2006, 10:08	#154
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Ik wacht op de dag dat ze ook pornovideo's en zo gaan collectiviseren, of andere hulpstukken als handboeien, bloemen, chocolade, oesters &c. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

26 juni 2006, 10:10	#156
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	En champagne! Want, wees eerlijk, geen geslaagde avond zonder dat borreldrankje erbij. Op lange termijn zie ik ook wel wat in de collectivisering van Rohypnol, en aldus van het gratis beschikbaar stellen van weed en zo, want dat gebruiken stelletjes nogal eens om in zie moed te komen. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

26 juni 2006, 10:25	#159
King of beggars and fleas Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 14.324	ongewenst zwanger zijn en ongewenste kinderen opvoeden alsook zelf een ongewenst kind zijn is geen ziekte maar wel een kwaal. heb je ervaring mee ? nee ? zwijg dan er bestaat een geneesmiddel tegen ongewenste zwangerschap = abortus maar er bestaat ook een preventiemiddel = anticonceptie en idd voorkomen is beter dan genezen. abortus is al gratis en dat is goed zo maar als het geneesmiddel gratis is moet ook de preventie gratis zijn nu dus de anticonceptie ook nog gratis krijgen er zullen daardoor dan minder abortussen nodig zijn dat is de bedoeling __________________ Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 26 juni 2006 om 10:31.