Helden of Verraders (oostfronters) - Pagina 8

Breinsmurf · 1 augustus 2007, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Maar iedereen kende de politiek van de nazi's wel.

Het enige wat ik jammer vindt is dat er zovelen ontsnapt zijn aan vervolging op het einde van de oorlog. Men had er meer jacht op moeten maken en al die collaborateurs ophangen. De Sovjetunie was en stuk praktischer met de collaborateurs die ze oppakten. Naar de goelags ermee en nooit meer teruggezien.
Die vlaamse Oostfronters zijn zowat de grootste misdadigers uit de geschiedenis.

Enige zin voor overdrijving is u niet vreemd

Bolsjewiek · 1 augustus 2007, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breinsmurf

Enige zin voor overdrijving is u niet vreemd

Waar overdrijf ik? De eerste zin is een feit, de overige zinnen weerspiegelen mijn mening.

Breinsmurf · 2 augustus 2007, 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Waar overdrijf ik? De eerste zin is een feit, de overige zinnen weerspiegelen mijn mening.

Die vlaamse Oostfronters zijn zowat de grootste misdadigers uit de geschiedenis.

In het rijtje Hitler, Pol Pot, Stalin, Ceaucescu, Idi Amin, Leopold II, ... horen de Vlaamse Oostfronters niet thuis.

Kallikles · 2 augustus 2007, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breinsmurf

In het rijtje Hitler, Pol Pot, Stalin, Ceaucescu, Idi Amin, Leopold II, ... horen de Vlaamse Oostfronters niet thuis.

Je kan bezwaarlijk ontkennen dat die Oostfronters voor Hitler werkten...

C uit W · 2 augustus 2007, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je kan bezwaarlijk ontkennen dat die Oostfronters voor Hitler werkten...

En?

Kallikles · 2 augustus 2007, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

En?

Breinsmurf zei dat ze niet bij Hitler hoorden. Ik zeg dat zij voor hem werkten.

Bolsjewiek · 3 augustus 2007, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breinsmurf

Die vlaamse Oostfronters zijn zowat de grootste misdadigers uit de geschiedenis.

In het rijtje Hitler, Pol Pot, Stalin, Ceaucescu, Idi Amin, Leopold II, ... horen de Vlaamse Oostfronters niet thuis.

Ze dienden de eerste wel.

Bolsjewiek · 3 augustus 2007, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breinsmurf

Die vlaamse Oostfronters zijn zowat de grootste misdadigers uit de geschiedenis.

In het rijtje Hitler, Pol Pot, Stalin, Ceaucescu, Idi Amin, Leopold II, ... horen de Vlaamse Oostfronters niet thuis.

Nee, Oostfronters horen bij nazi's, die op hun beurt in de rij staan met de inquisitie, de terroristen, de KKK en andere organisaties.

ERLICH · 3 augustus 2007, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Nee, Oostfronters horen bij nazi's, die op hun beurt in de rij staan met de inquisitie, de terroristen, de KKK en andere organisaties.

Indien ge Stalin zoals blijkt wil bijvernoemen vergeet dan niet dat ge op uw papa aan spuwen bent.Toch correct dat links kazaken draaiers zijn en hypocriet

ERLICH · 3 augustus 2007, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Maar iedereen kende de politiek van de nazi's wel.

Het enige wat ik jammer vindt is dat er zovelen ontsnapt zijn aan vervolging op het einde van de oorlog. Men had er meer jacht op moeten maken en al die collaborateurs ophangen. De Sovjetunie was en stuk praktischer met de collaborateurs die ze oppakten. Naar de goelags ermee en nooit meer teruggezien.
Die vlaamse Oostfronters zijn zowat de grootste misdadigers uit de geschiedenis.

Dus u geeft toe aanhanger te zijn van een moorddadig regime en stelt deze hun misdaden in het gelijk.

Dus zoals men kan lezen, respect voor het vervolgen van andersdenkende, verkrachten van vrouwen die 'uw' mening niet delen en als tussendoortje wat moorden plegen (wel op een laffe manier zoals alles wat links georiënteerd is). Dus kunt dan toch niet ontkennen moest het waar zijn wat het NS met de linkse smeerlapperij heeft gedaan (zeg wel moest het waar zijn hé, dus niet direct verhaaltjes beginnen vertellen) hebben ze er nog teveel overgelaten vandaar de ellende die de huidige samenleving nu kent. Is één van de reden dat men die rode zever niet als geloofwaardig moet nemen er lopen er nog teveel rond, of zouden ze kweken als........!

Jantje · 3 augustus 2007, 23:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je kan bezwaarlijk ontkennen dat die Oostfronters voor Hitler werkten...

Fout, de Oostfronters behoorde tot het regulaire Duitsleger en niet tot de SS die voor Hitler en de Nazi werkten.

Tussen beide groepen is een groot verschil. Het ene leger bestaat nog steeds en het ander was een militie die direct na de oorlog is opgedoekt.

Geen enkele Oostfronter heeft bij de SS gediend, want die was enkel voor duitsers en hooggeplaatste buitenlanders toegankelijk. En werden niet naar het Oostfront gestuurd.

Jantje · 3 augustus 2007, 23:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Nee, Oostfronters horen bij nazi's, die op hun beurt in de rij staan met de inquisitie, de terroristen, de KKK en andere organisaties.

Ga eens eerst je geschiedenisboeken raadplegen voor je onzin begint te verkopen.

De Oostfronters behoorden helemaal niet tot de Nazi, maar tot het legulaire duitse leger.
En het duitse leger had niets te maken met de SS of de daden van de SS.
Het leger had zelfs niets te zeggen over de SS eenheden.

djimi · 4 augustus 2007, 00:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het leger had zelfs niets te zeggen over de SS eenheden.

Kan een zichzelf respecterend leger het eigenlijk wel accepteren gecommandeerd te worden door en ondergeschikt te worden aan een privé-militie?

hermanvk · 4 augustus 2007, 04:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het leger had zelfs niets te zeggen over de SS eenheden.

Kan een zichzelf respecterend leger het eigenlijk wel accepteren gecommandeerd te worden door en ondergeschikt te worden aan een privé-militie?

Lees jij eigenlijk wel wat er staat.

Het is niet omdat je over iets niks te zeggen hebt, dat je er automatische wordt door gecommandeerd

Jantje · 4 augustus 2007, 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hermanvk

Lees jij eigenlijk wel wat er staat.

Het is niet omdat je over iets niks te zeggen hebt, dat je er automatische wordt door gecommandeerd

Het leger kreeg idd vaak zijn ordes via de SS, en was daar echt niet gelukkig mee.

Maar niet gehoorzamen betekende door de gestapo opgepakt worden en aan hen overgeleverd zijn.

Maar het leger voerde wel enkel krijgshandelingen uit.
Deportaties en concentratiekampen werden door SSers uitgevoerd en daar waren de militairen niet bij betrokken, ze wisten zelfs nieteens waar die kampen juist lagen en wat daar gebeurd.

Je moet dat een beetje vergelijken met de geheime transporten van de CIA die hadden ook meer dan 5 jaar lang plaats en nog weet men niet wat er op die transporten gebeurd en wat er in de geheime gevangenissen gebeurd.
En dit nu in een tijd van satellieten en alle andere technische vooruitgang tegenover toe.

Ook de USA militairen zijn niet blij met de inmengingen van deze geheime dienst, maar kunnen er niets tegen doen en zijn ook gehoorzaamheid er aan verschuldigd.

En wat er in de gevangenissen van de USA buiten de USA, gebeurd weet ook niemand en daar zijn de militairen ook niet blij mee, maar ze kunnen er niets aan want die staan onder bevel van de MP's. Een eenheid waar enkel de MP-officieren iets aan te zeggen hebben en waar enkel het militairgerechtshof straffen aan kan geven.

En wees maar gerust dat er in die gevangenissen veel meer gebeurd dan wij weten. De MP's die voor de krijgsraad zijn verschenen voor hun daden in die gevangenissen zijn trouwens niet gestraft voor wat ze met de gevangenen hebben gedaan, maar omdat de buitenwereld er achter is gekomen.

Maar zijn nu alle USA militairen slecht en schuldig aan deze misdaden?
Zijn alle militairen verantwoordelijk voor de geheime gevangenissen?
Zijn alle militairen schuldig aan wat er met de krijgsgevangen en gevangen genomen milities gebeurd?

Zijn de militairen verantwoordelijk omdat er burgerdoelwitten moeten geraakt worden volgens de USA regering.

Zijn de militairen verantwoordelijk omdat ze met verarmd uranium gemaakte bommen en graten moeten gebruiken?

Moeten we nu alle Belgen die voor de USA-militairen werken en hen helpen ook niet beginnen vervolgen voor deze misdrijven

Bolsjewiek · 4 augustus 2007, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Indien ge Stalin zoals blijkt wil bijvernoemen vergeet dan niet dat ge op uw papa aan spuwen bent.Toch correct dat links kazaken draaiers zijn en hypocriet

Jij kent blijkbaar de geschiedenis van het communisme totaal niet.
Ik volg Lenin. Stalin heeft Lenins testament vernietigt (waarin hij de macht overdroeg aan Trotski) en zogezgd "in de naam van Lenin" zijn dictatuur doorgevoerd.
Jij had het dus beter gevonden als ik Stalin zou roemen om de 50 miljoen doden die hij op zij naam heeft staan?

Bolsjewiek · 4 augustus 2007, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Dus u geeft toe aanhanger te zijn van een moorddadig regime en stelt deze hun misdaden in het gelijk.

Dus zoals men kan lezen, respect voor het vervolgen van andersdenkende, verkrachten van vrouwen die 'uw' mening niet delen en als tussendoortje wat moorden plegen (wel op een laffe manier zoals alles wat links georiënteerd is). Dus kunt dan toch niet ontkennen moest het waar zijn wat het NS met de linkse smeerlapperij heeft gedaan (zeg wel moest het waar zijn hé, dus niet direct verhaaltjes beginnen vertellen) hebben ze er nog teveel overgelaten vandaar de ellende die de huidige samenleving nu kent. Is één van de reden dat men die rode zever niet als geloofwaardig moet nemen er lopen er nog teveel rond, of zouden ze kweken als........!

De nazi's zijn de enigen die de goelags echt verdienden, dat heb ik al eens gezegd.

Bolsjewiek · 4 augustus 2007, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ga eens eerst je geschiedenisboeken raadplegen voor je onzin begint te verkopen.

De Oostfronters behoorden helemaal niet tot de Nazi, maar tot het legulaire duitse leger.
En het duitse leger had niets te maken met de SS of de daden van de SS.
Het leger had zelfs niets te zeggen over de SS eenheden.

Het Duitse leger vocht voor Hitlers nazistaat, en dat is erg genoeg.

Bolsjewiek · 4 augustus 2007, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het leger kreeg idd vaak zijn ordes via de SS, en was daar echt niet gelukkig mee.

Maar niet gehoorzamen betekende door de gestapo opgepakt worden en aan hen overgeleverd zijn.

Maar het leger voerde wel enkel krijgshandelingen uit.
Deportaties en concentratiekampen werden door SSers uitgevoerd en daar waren de militairen niet bij betrokken, ze wisten zelfs nieteens waar die kampen juist lagen en wat daar gebeurd.

Je moet dat een beetje vergelijken met de geheime transporten van de CIA die hadden ook meer dan 5 jaar lang plaats en nog weet men niet wat er op die transporten gebeurd en wat er in de geheime gevangenissen gebeurd.
En dit nu in een tijd van satellieten en alle andere technische vooruitgang tegenover toe.

Ook de USA militairen zijn niet blij met de inmengingen van deze geheime dienst, maar kunnen er niets tegen doen en zijn ook gehoorzaamheid er aan verschuldigd.

En wat er in de gevangenissen van de USA buiten de USA, gebeurd weet ook niemand en daar zijn de militairen ook niet blij mee, maar ze kunnen er niets aan want die staan onder bevel van de MP's. Een eenheid waar enkel de MP-officieren iets aan te zeggen hebben en waar enkel het militairgerechtshof straffen aan kan geven.

En wees maar gerust dat er in die gevangenissen veel meer gebeurd dan wij weten. De MP's die voor de krijgsraad zijn verschenen voor hun daden in die gevangenissen zijn trouwens niet gestraft voor wat ze met de gevangenen hebben gedaan, maar omdat de buitenwereld er achter is gekomen.

Maar zijn nu alle USA militairen slecht en schuldig aan deze misdaden?
Zijn alle militairen verantwoordelijk voor de geheime gevangenissen?
Zijn alle militairen schuldig aan wat er met de krijgsgevangen en gevangen genomen milities gebeurd?

Zijn de militairen verantwoordelijk omdat er burgerdoelwitten moeten geraakt worden volgens de USA regering.

Zijn de militairen verantwoordelijk omdat ze met verarmd uranium gemaakte bommen en graten moeten gebruiken?

Moeten we nu alle Belgen die voor de USA-militairen werken en hen helpen ook niet beginnen vervolgen voor deze misdrijven

Men weet dat er onmenselijke din,gen gebeuren, dus zou een soldaat met gezond verstand ontslag nemen.

Abba Kovner · 4 augustus 2007, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zack

Wat zijn ze volgens u nu al die jaren dat de 2de wereld oorlog gedaan is helden of verraders
Hebben heel wat moedige aanvallen gedaan en verdedigingen in stalingrad tot in de Ardennen
Zoals Remy schrijnen die eigenhandig 13 tanks waarvan 3 gevreesde stalin tanks waren neerschoot met en kanon die je normaal met 3 man moet bedienen en nog andere. vochten voor christendom en vaderland (vlaanderen) en tegen het communisme of voor nazi Duitsland wat veel ontkennen maar wat vind u wat ze zijn ?

Volgens de wet zijn het verraders.
Artikel 113 dat van de eerste wereldoorlog dateerde en bepaalde dat elke Belg die de wapens tegen België heeft opgenomen (militaire collaboratie), bestraft wordt met de doodstraf. Dat artikel werd aangevuld door de nieuwe besluitwet (van 17 december 1942, genomen door de Belgische Regering in Ballingschap te Londen), die bepaalde dat hulp aan de vijandelijke legers (namelijk het verrichten van strijd, vervoer, arbeid of bewaking die normaal op de vijandelijke legers of hun diensten rustte) met het voormelde misdrijf worden gelijkgesteld. Met deze uitbreiding konden bijvoorbeeld Belgische chauffeurs van het N.S.K.K. worden veroordeeld alsmede Belgische arbeiders in Duitse kazernes of bewakingsdiensten, zoals bv de Vlaamse Wacht en de Fabriekswacht, worden bestraft.
Artikel 117 stelde de Bondgenoten van België gelijk met België zelf voor de toepassing van de bepalingen zoals die van artikel 113. Anders gezegd: wie de wapens tegen de Bondgenoten van België heeft opgenomen, wacht dezelfde straf. Vermits de toenmalige Sovjet-Unie een bondgenoot was van België was kampen aan het Oostfront tegen de Geallieerde Strijdkrachten (in dit geval de Russen) hoogverraad en daar stond de doodstraf op. Overigens werden slechts 'tien' Oostfrontsoldaten na de oorlog terechtgesteld, op een totaal van tienduizenden collaborateurs valt dat erg mee. In andere landen was de repressie veel harder.