Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 november 2003, 21:21   #141
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Ik gaf een spreekwoordelijk voorbeeld, trouwens: federalisme is an sich niet fout, in België werkt het gewoon niet.
Jij moet me echt niet overtuigen dat het federalisme in Belgie niet werkt hoor!!
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2003, 21:22   #142
Bruno*
Banneling
 
 
Bruno*'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 oktober 2002
Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien
Berichten: 8.868
Stuur een bericht via MSN naar Bruno*
Standaard

Wel, doe dan een referendum
Bruno* is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2003, 21:25   #143
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Ik gaf een spreekwoordelijk voorbeeld, trouwens: federalisme is an sich niet fout, in België werkt het gewoon niet.
Unitarisme werkte in België nog minder anders had het immers nog bestaan.
Het punt is dat Belgisch federalisme weinig met een normaal en gezond federalisme te maken heeft.
Was het dat wél geweest, dan had het wellicht kunnen werken.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2003, 21:26   #144
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Wel, doe dan een referendum
Waarom denk je dat er in dit land zelfs geen referendum mogelijk is?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2003, 09:12   #145
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Ik weet het, juffrouw!

Omdat
1) De Belgische grondwet dat niet toelaat
2) Alle Belgische staatspartijen die er ooit mee af kwamen het nog steeds niet hebben ingevoerd.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2003, 09:16   #146
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Mag ik de unitaristen er op wijzen dat een unitair Europa -laat staan een unitaire wereld- in de praktijk volstrekt onmogelijk is. Gecentraliseerde regeringen, zeker van die omvang, hebben een gigantisch bureaucratisch apparaat nodig om in elk hoekje van de unitaire staat aanwezig te zijn. Als u wil weten wat dat voor gevolg heeft moet u maar eens naar wijlen de sovjetunie kijken. Ten tweede moet politiek bij de mensen liggen. Zes miljard is een veel te grote schaal, als we een president kiezen is dat negen kansen op tien iemand die we nooit in ons leven zullen ontmoeten of zelfs maar in het echt zien en de regering gaat dan echt een ver van mijn bed show zijn, ergens aan de andere kant van de wereld, ver van elke band met de bevolking. Unitarisme leidt tot bureaucratie leidt tot dictatuur en corruptie.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2003, 10:08   #147
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Dat ideetje voor een unitaire wereld is dan ook maar een doorzichtige verkoopstruk om het Belgisch unitarisme aan de man te kunnen brengen.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2003, 12:25   #148
Bruno*
Banneling
 
 
Bruno*'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 oktober 2002
Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien
Berichten: 8.868
Stuur een bericht via MSN naar Bruno*
Standaard

Is unitarisme in het Vlaams Gewest mogelijk?
Bruno* is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2003, 13:48   #149
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Unitarisme is eigenlijk nergens mogelijk. Een gedecentraliseerd confederaal systeem is het meest democratisch. In die zin wil ik het zelfs nog verder drijven dan een onafhankelijk Vlaanderen.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2003, 16:58   #150
zorroaster
Europees Commissaris
 
zorroaster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Ik gaf een spreekwoordelijk voorbeeld, trouwens: federalisme is an sich niet fout, in België werkt het gewoon niet.
Tacitus, alstublieft hé jongen! Is het echt zoveel gevraagd tenminste één week niet compleet van mening te veranderen?

Of ben je al vergeten dat je dit hebt gezegd:
"Iemand die wil defederaliseren is een racist. Punt."

Defederaliseren is dus per definitie een racistische daad volgens jou. Federalisme ontstaat wanneer bepaalde bevoegdheden van het landelijke niveau naar het regionale niveau worden verplaatst.
Nu stel je dat met federalisme an sich niets mis is.
Bijgevolg zegt Tacitus: "Ik vind racisme an sich niet fout."

Probeer dan tenminste uw eigen logica nog te volgen!
zorroaster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2003, 18:48   #151
Bruno*
Banneling
 
 
Bruno*'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 oktober 2002
Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien
Berichten: 8.868
Stuur een bericht via MSN naar Bruno*
Standaard

Ik spreek over defederaliseren in Belgische context.
Bruno* is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2003, 18:53   #152
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Ik spreek over defederaliseren in Belgische context.
Defederaliseren is defederaliseren, gelijk in welke context je het plaatst. Geef het gewoon toe, Tacitus: je bent nog maar eens steenhard op je bek gegaan.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2003, 19:03   #153
Bruno*
Banneling
 
 
Bruno*'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 oktober 2002
Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien
Berichten: 8.868
Stuur een bericht via MSN naar Bruno*
Standaard

In Amerika of Duitsland is er een evenwicht tussen middelpuntvliedende en middelpuntzoekende krachten, in een land als België, waarin enkel gedefederaliseerd wordt op basis van een obscure rassentheorie liggen de kaarten anders.
Bruno* is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2003, 19:06   #154
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
In Amerika of Duitsland is er een evenwicht tussen middelpuntvliedende en middelpuntzoekende krachten, in een land als België, waarin enkel gedefederaliseerd wordt op basis van een obscure rassentheorie liggen de kaarten anders.
Blah blah blah.

Defederaliseren is defederaliseren. U gaat niet alleen op uw bek, u maakt uzelf ook nog eens belachelijk door u in alle mogelijke bochten te wurmen om er toch maar onderuit te geraken.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2003, 19:08   #155
Bruno*
Banneling
 
 
Bruno*'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 oktober 2002
Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien
Berichten: 8.868
Stuur een bericht via MSN naar Bruno*
Standaard

Toch niet. Defederaliseren is niet defederaliseren. In België betekent het: staatsontbinding (en dus racisme). Tenzij u EEN materie kent die sedert 1993 geherfederaliseerd is. Ik ben benieuwd.
Bruno* is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2003, 19:10   #156
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Toch niet. Defederaliseren is niet defederaliseren. In België betekent het: staatsontbinding (en dus racisme). Tenzij u EEN materie kent die sedert 1993 geherfederaliseerd is. Ik ben benieuwd.
Staatsontbinding = racisme???



kronkel, kronkel...
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2003, 19:20   #157
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Toch niet. Defederaliseren is niet defederaliseren. In België betekent het: staatsontbinding (en dus racisme). Tenzij u EEN materie kent die sedert 1993 geherfederaliseerd is. Ik ben benieuwd.
In aanvulling op Distel: ...en defederaliseren betekent in andere landen ook niet herfederaliseren. Men is nergens zo dwaas om, wat jij wilt, eerst iets te defederaliseren, om het vervolgens weer te herfederaliseren.
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2003, 19:22   #158
Bruno*
Banneling
 
 
Bruno*'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 oktober 2002
Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien
Berichten: 8.868
Stuur een bericht via MSN naar Bruno*
Standaard

In Oostenrijk wordt op dit moment een debat gevoerd om de regionalisering terug te schroeven, sommigen willen zelfs het federalisme helemaal opdoeken.
Bruno* is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2003, 19:27   #159
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
In Oostenrijk wordt op dit moment een debat gevoerd om de regionalisering terug te schroeven, sommigen willen zelfs het federalisme helemaal opdoeken.
In België eveneens. Maar zoals u wel ziet staat "debat voeren" en "sommigen willen" niet gelijk aan wat men noemt de "realiteit".
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2003, 19:28   #160
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
In Oostenrijk wordt op dit moment een debat gevoerd om de regionalisering terug te schroeven, sommigen willen zelfs het federalisme helemaal opdoeken.
Oostenrijk is al sinds 1920 (één jaar na het ontstaan van de republiek) een federale staat, dus er is in ieder geval niet bepaald sprake van heen- en weerschuiven. Maar voorlopig is er nog niets veranderd.
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:33.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be