Pinochet overleden - Pagina 8

driewerf · 26 december 2006, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

In Nepal zijn het wel de regeringstroepen die het meeste slachtoffers ma(a)k(t)en. Idem FARC in Colombia bijv.

Net zoals tijdens de Spaanse Burgeroorlog het de Nationalisten waren die de grootste slachtingen aanrichten.

Chipie · 26 december 2006, 16:23

Tja... en dan durft men over leugens praten...

Maar ja, als men de rode leugenpaleizen aanbidt...

Jozef Ostyn · 26 december 2006, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Net zoals tijdens de Spaanse Burgeroorlog het de Nationalisten waren die de grootste slachtingen aanrichten.

Het is een feit dat de troepen van Franco grove misdaden begingen. Ik verheug mij erover dat u echter ook erkent dat het republikeinse regime en zijn troepen ook massamoorden en grove misdaden begingen.

Praetorian · 26 december 2006, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

dat het republikeinse regime en zijn troepen ook massamoorden en grove misdaden begingen.

Natuurlijk deden ze dat niet. Bewijzen op tafel.

driewerf · 26 december 2006, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Tja... en dan durft men over leugens praten...

Maar ja, als men de rode leugenpaleizen aanbidt...

dat jij je lesje niet geleerd hebt en leugens blijft verspreiden. Wanneer komt het gevraagde citaat?

driewerf · 26 december 2006, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Het is een feit dat de troepen van Franco grove misdaden begingen. Ik verheug mij erover dat u echter ook erkent dat het republikeinse regime en zijn troepen ook massamoorden en grove misdaden begingen.

Er zijn misdaden en excessen geweest. Maar er zijn geen systematische vervolgingen en massamoorden gebeurd op anderdsdenkenden. Het Republikeins regime heeft nooit massaverkrachting als oorlogswapen gebruikt, hetgeen de Nationalmisten wel hebben gedaan.

driewerf · 26 december 2006, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Natuurlijk deden ze dat niet. Bewijzen op tafel.

toch wel. In beperkte mate. Lees er maar eens Anthony Beevor en Hugh Thomas er op na.

Praetorian · 26 december 2006, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

toch wel. In beperkte mate. Lees er maar eens Anthony Beevor en Hugh Thomas er op na.

Je noemt er dan ook weer twee .... Beevor kan mooie verhaaltjes schrijven, Thomas is afschuwelijk amateuristisch. Het zijn, net zoals oa. Goldhagen ed , kerels die mikken op een snelle promotie en een grote oplage. Thomas is trouwens raadsman geweest van Thatcher, verwondert me dan ook dat jij dergelijk persoon durft aanhalen.
Geef mij maar de Annales-school, dat zijn academici.

Chipie · 26 december 2006, 16:53

De wereld is aan de durvers...
Volgens sommigen aan de gekken...

Meer dan honderd miljoen onschuldige doden hebben de commies op hun geweten... Nergens kent/kende men persvrijheid... Nergens worden/worden de mensenrechten gerespecteerd... Nergens welstand/welzijn...

Maar ja, als men te veel rode sprookjes leest...

Praetorian · 26 december 2006, 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

De wereld is aan de durvers...
Volgens sommigen aan de gekken...

Meer dan honderd miljoen onschuldige doden hebben de commies op hun geweten... Nergens kent/kende men persvrijheid... Nergens worden/worden de mensenrechten gerespecteerd... Nergens welstand/welzijn...

Maar ja, als men te veel rode sprookjes leest...

De 2 miljoen bij Stalin wil ik gerust aanvaarden om de enkele honderden miljoenen door het kapitalisme te vergelden.

Maar ja, als men teveel Amerikaanse sprookjes leest.

Jozef Ostyn · 26 december 2006, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Er zijn misdaden en excessen geweest. Maar er zijn geen systematische vervolgingen en massamoorden gebeurd op anderdsdenkenden. Het Republikeins regime heeft nooit massaverkrachting als oorlogswapen gebruikt, hetgeen de Nationalmisten wel hebben gedaan.

U vergist zich. De massamoorden van bepaalde delen van de Republikeinse troepen waren wel degelijk systematisch.

Jozef Ostyn · 26 december 2006, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

toch wel. In beperkte mate. Lees er maar eens Anthony Beevor en Hugh Thomas er op na.

U denkt toch niet dat een negationist aandacht schenkt aan iets zoals feiten?

driewerf · 26 december 2006, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

De 2 miljoen bij Stalin wil ik gerust aanvaarden om de enkele honderden miljoenen door het kapitalisme te vergelden.

Maar ja, als men teveel Amerikaanse sprookjes leest.

Stalin heeft er echt wel wat meer laten vermoorden dan 2 miljoen. Maar jij schijnt een nieuwe 'stalinistisch negationisme en revisionisme ' te ontwikkelen.

driewerf · 26 december 2006, 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

U vergist zich. De massamoorden van bepaalde delen van de Republikeinse troepen waren wel degelijk systematisch.

Ook fout. In de dagen na de poging tot staatsgreep hebben er zich inderdaad excessen voorgedaan. Maar daarna minderde dat fel. Om maar één kwestie aan te haeln: verkrachtingen.
Nationalistische generaals gebruikten verkrachting als repressiemiddel. Anderzijds stond in de Republiek de doodstraf op verkrachting. En milliciens aarzelden niet om één van hun eigen kameraden neer te schieten.

Praetorian · 26 december 2006, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Stalin heeft er echt wel wat meer laten vermoorden dan 2 miljoen. Maar jij schijnt een nieuwe 'stalinistisch negationisme en revisionisme ' te ontwikkelen.

Nee, ik probeer zo historisch correct te zijn, kwestie om geen trotskyistische vervalsingen te geloven.

Ik vind het wel grappig dat jij juist mij probeert in dat hoekje te duwen, alhoewel ik stalinistisch noch trotskyistisch ben. Als een bende academici van het AHR na jaren van archiefresearch tot de slotsom komen dat het er 2 miljoen waren, wie ben ik dan om het te ontkennen.

Fonske · 26 december 2006, 20:12

Citaat:

Nee, ik probeer zo historisch correct te zijn, kwestie om geen trotskyistische vervalsingen te geloven.
Ik vind het wel grappig dat jij juist mij probeert in dat hoekje te duwen, alhoewel ik stalinistisch noch trotskyistisch ben. Als een bende academici van het AHR na jaren van archiefresearch tot de slotsom komen dat het er 2 miljoen waren, wie ben ik dan om het te ontkennen.

Reken je daar ook de mensen bij die door hongersnood zijn omgekomen door zijn ondoordachte collectiveringsplannen? Want dan kom je er toch niet.

Maar ging deze draad niet over pinochet? ....
Damn you Chipie, damn you...

Chipie · 26 december 2006, 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fonske

Reken je daar ook de mensen bij die door hongersnood zijn omgekomen door zijn ondoordachte collectiveringsplannen? Want dan kom je er toch niet.

Maar ging deze draad niet over pinochet? ....
Damn you Chipie, damn you...

Jozef Ostyn · 26 december 2006, 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Nee, ik probeer zo historisch correct te zijn, kwestie om geen trotskyistische vervalsingen te geloven.

Ik vind het wel grappig dat jij juist mij probeert in dat hoekje te duwen, alhoewel ik stalinistisch noch trotskyistisch ben. Als een bende academici van het AHR na jaren van archiefresearch tot de slotsom komen dat het er 2 miljoen waren, wie ben ik dan om het te ontkennen.

Gaat u hier weer dat artikel aanhalen? Sukkelaar toch. Moet ik hier nog eens de juiste inhoud van dat artikel duiden?

Jozef Ostyn · 26 december 2006, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Ook fout. In de dagen na de poging tot staatsgreep hebben er zich inderdaad excessen voorgedaan. Maar daarna minderde dat fel. Om maar één kwestie aan te haeln: verkrachtingen.
Nationalistische generaals gebruikten verkrachting als repressiemiddel. Anderzijds stond in de Republiek de doodstraf op verkrachting. En milliciens aarzelden niet om één van hun eigen kameraden neer te schieten.

Op alle vlakken fout. Het standrechtelijk executeren van allerlei gevangenen en van allerlei bij de republiek niet geliefde groepen (bv. pristers) ging rustig door. Dat gebruik van verkrachtingen is duidelijk een moderne hineininterpretierung (momenteel is dat zeer modieus). De nationalistische terreur beperkte zich hoofdzakelijk toch het vermoorden van allerllei echte en vermeende politieke tegenstanders.

Overigens, naar de standaard van de 20ste eeuw was de hele Spaanse burgeroorlog een vrij onbloedige gebeurtenis, ondanks alle mythologie die errond werd geschapen.

deryz · 26 december 2006, 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik vraag mij af wat er in de kranten gaat staan als Fidel dood is. "Ex-dictator" of "ex-president".

Ze hebben nochtans even verschrikkelijke zaken gedaan.

steve stevaert zal wel naar de begrafenis gaan

26 december 2006, 16:53	#149
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	De wereld is aan de durvers... Volgens sommigen aan de gekken... Meer dan honderd miljoen onschuldige doden hebben de commies op hun geweten... Nergens kent/kende men persvrijheid... Nergens worden/worden de mensenrechten gerespecteerd... Nergens welstand/welzijn... Maar ja, als men te veel rode sprookjes leest... Laatst gewijzigd door Chipie : 26 december 2006 om 16:54.

26 december 2006, 16:23	#142
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Tja... en dan durft men over leugens praten... Maar ja, als men de rode leugenpaleizen aanbidt...