Is de Westerse cultuur superieur aan de islamitische? - Pagina 8

AdrianHealey · 6 juli 2009, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

De Salamander, Healey. Ga naar daar. Versier daar wat leuke TEW-grieten. Jij zal daar meer mensen gelukkig maken dan hier.

Veel pijn.

Flanelcondoom · 6 juli 2009, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Veel pijn.

Nee hoor. Onzin uitkramen kan iedereen, ook ik.

Fallen Angel · 6 juli 2009, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Ik denk dat de westerse cultuur superieur is. Gewoon omdat we in het westen er in zijn geslaagd de tribale cultuur te overstijgen, de wet boven de familie en het geloof te plaatsen. We hebben man en vrouw gelijke rechten gegeven. We hebben de democratische waarden verankerd in ons bestel. enz.

100 Jaar geleden zou je net hetzelfde gezegd hebben (moest je toen ook in het westen geleefd hebben).
Alleen zouden je (pseudo) argumenten toen anders zijn geweest aangezien er toen nog geen gelijkheid was tussen man en vrouw, de familie het hoogste goed was en religie overal in het maatschappelijke leven.

Het enige objectieve argument dat iedereen heeft, maar niemand uitspreekt is: "Ik vind cultuur X superieur omdat cultuur X de cultuur is waartoe ik behoor."

AdrianHealey · 6 juli 2009, 15:52

De vraag naar 'superioriteit' stelt zich gewoon van 'wat bedoelen we daarmee'? Bedoelen we daar per capita rijkdom mee? Dan is dat het Westen, ja. Om maar een voorbeeld te geven.

Doorgaans als er gevraagd wordt naar de superioriteit, wordt er een graadmeter meegegeven. 'Wie is er superieur in verspringen?' is een vraag die nogal eenvoudig empirisch te beantwoorden is. Laat ze allemaal springen en kijk dan naar wie het verste geraakt.

Maar superieur in 'cultuur-heid' vind ik nogal raar. Daar volgt niet logischerwijze een graadmeter uit. Daarmee dat het geen vraag is met een goed of slecht antwoord, maar simpelweg een absurde vraag: een vraag die op niets slaat.

Flanelcondoom · 6 juli 2009, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

De vraag naar 'superioriteit' stelt zich gewoon van 'wat bedoelen we daarmee'? Bedoelen we daar per capita rijkdom mee? Dan is dat het Westen, ja. Om maar een voorbeeld te geven.

Doorgaans als er gevraagd wordt naar de superioriteit, wordt er een graadmeter meegegeven. 'Wie is er superieur in verspringen?' is een vraag die nogal eenvoudig empirisch te beantwoorden is. Laat ze allemaal springen en kijk dan naar wie het verste geraakt.

Maar superieur in 'cultuur-heid' vind ik nogal raar. Daar volgt niet logischerwijze een graadmeter uit. Daarmee dat het geen vraag is met een goed of slecht antwoord, maar simpelweg een absurde vraag: een vraag die op niets slaat.

Correct. De vraag is eerder bedoeld om reacties uit te lokken over hoe "achterlijk" bepaalde culturen al dan niet zijn.

Bovenbuur · 6 juli 2009, 16:23

Ik doe niet aan superieur, dat vraagt om een absoluut en superieur oordeel, en dat heb ik niet.

liberalist_NL · 6 juli 2009, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Ik doe niet aan superieur, dat vraagt om een absoluut en superieur oordeel, en dat heb ik niet.

Misschien kunt u de christenen in Nigeria vragen hoe zij de superioriteit van de moslims ervaren.

Bovenbuur · 6 juli 2009, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Misschien kunt u de christenen in Nigeria vragen hoe zij de superioriteit van de moslims ervaren.

Jouw woorden, niet de mijne, geloof jij maar dat er altijd een groep superieur moet wezen.

liberalist_NL · 6 juli 2009, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Jouw woorden, niet de mijne, geloof jij maar dat er altijd een groep superieur moet wezen.

Superioriteit van culturen is een kwestie van subjectiviteit. Een cultuur met waarden die dichter bij je staan, is voor jou superieur. Als jij niet een uitspraak durft te doen over de superioriteit of inferioriteit van een gewelddadige onderdrukkende morosofie in vergelijking tot een levenomarmende filosofie (humanisme), dan heb je niet alleen geen mening, maar ben je ook niet in staat tot het vormen van een mening.

Nestor Burma · 6 juli 2009, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Waarom zouden migranten niet mee het bestuur en de wetten van hun land mogen bepalen?

In hun thuisland, maar niet in hun gastland.

Citaat:

Nogmaals je verwart cultuur met wetgeving.

Wetgeving en cultuur zijn één.

Citaat:

Cultuur is niet gelijk aan wetgeving.
In elk landen zijn er vele verschillende cultuurelementen en subculturen.

Als er geen congruentie is tussen de "vrije" cultuur van een land enerzijds en de "democratische" wetten van dit land anderzijds, is er een tegenstrijdigheid. Ofwel is de cultuur niet vrij, ofwel is de wetgeving niet democratisch.

Citaat:

De volksvertegenwoordigers die gekozen worden door het volk bepalen de wetten.

Als de volksvertegenwoordigers de wetten zouden bepalen, dan zouden ze de maatschappij na elke verkiezing kunnen heruitvinden, wat ze nooit doen. In werkelijkheid is de macht ongelijk verdeeld en verkiezingen herschikken hoogstens een deeltje van die macht: de politiek.

Citaat:

Cultuur wordt bepaald door de mensen die deze beleven en is een ongestuurd en ongecontroleerd gegeven.

Cultuur is een uitdrukking van gezag of macht. Machtelozen ondergaan de cultuur van de machtigen.

Niemand ist mehr Sklave, als der, der sich für frei hält, ohne es zu sein.

liberalist_NL · 6 juli 2009, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Hun land

Ik moet eerlijk zeggen dat ik ook tegen migrantenstemrecht ben. Om de simpele reden - die duidelijk uit de praktijk blijkt overigens - dat partijen zich gaan uithoeren aan migrantenpopulaties, tegen de landsbelangen in.

Nestor Burma · 6 juli 2009, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik moet eerlijk zeggen dat ik ook tegen migrantenstemrecht ben. Om de simpele reden - die duidelijk uit de praktijk blijkt overigens - dat partijen zich gaan uithoeren aan migrantenpopulaties, tegen de landsbelangen in.

Het landsbelang is alleen het belang van de elite van een land. Het feit dat hier zoveel migranten zijn, bewijst al dat het belang van de elite en dat van het volk tegenstrijdig zijn. Gastarbeid zou er nooit gekomen zijn als de elite een vertegenwoordiging van het volk was.

liberalist_NL · 6 juli 2009, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Het landsbelang is alleen het belang van de elite van een land. Het feit dat hier zoveel migranten zijn, bewijst al dat het belang van de elite en dat van het volk tegenstrijdig zijn. Gastarbeid zou er nooit gekomen zijn als de elite een vertegenwoordiging van het volk was.

Dat ben ik dus met u oneens. Immigratie met mate (niet sneller toelaten dan men assimileren kan) is in het belang van het volk en het land. Dat zag men in Nederland ook toen WC's niet meer werden schoongemaakt, omdat Nederlanders allemaal al een beter baantje hadden.

Flanelcondoom · 6 juli 2009, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Het landsbelang is alleen het belang van de elite van een land. Het feit dat hier zoveel migranten zijn, bewijst al dat het belang van de elite en dat van het volk tegenstrijdig zijn. Gastarbeid zou er nooit gekomen zijn als de elite een vertegenwoordiging van het volk was.

Aan welke voorwaarden moet een elite voldoen om het volk te dienen?

Flanelcondoom · 6 juli 2009, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dat ben ik dus met u oneens. Immigratie met mate (niet sneller toelaten dan men assimileren kan) is in het belang van het volk en het land. Dat zag men in Nederland ook toen WC's niet meer werden schoongemaakt, omdat Nederlanders allemaal al een beter baantje hadden.

Ja, en dan importeert men mensen die de WC's wel willen kuisen.

Ik hoop dat je zelf beseft wat de gevolgen zijn...

liberalist_NL · 6 juli 2009, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Ja, en dan importeert men mensen die de WC's wel willen kuisen.

Ik hoop dat je zelf beseft wat de gevolgen zijn...

Herpes?

Flanelcondoom · 6 juli 2009, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Herpes?

Grapjas.

Nestor Burma · 6 juli 2009, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Ik denk dat de westerse cultuur superieur is.

Welke openbaring heeft jou dat geleerd?

Citaat:

Gewoon omdat we in het westen er in zijn geslaagd de tribale cultuur te overstijgen, de wet boven de familie en het geloof te plaatsen.

Het Westen heeft het multiculturalisme uitgevonden, met getto's in alle grote steden en lobby's in een maatschappij van minderheden. Als dat geen tribalisme is!

Citaat:

We hebben man en vrouw gelijke rechten gegeven.

Waarom iets wat ongelijk is gelijk willen maken?

Citaat:

We hebben de democratische waarden verankerd in ons bestel. enz.

Zoals een minorisering van de Vlamingen in de België.

Citaat:

Maar niets houd de moslims tegen om de zelfde verwezenlijkingen ook bij hen door te voeren en zo op gelijke hoogte met de westerse cultuur te komen staan. Maar vandaag de dag is dat wat mij betreft nog niet het geval.

De "vrijheid" om gewoon hetzelfde te doen?

Nestor Burma · 6 juli 2009, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Aan welke voorwaarden moet een elite voldoen om het volk te dienen?

Spreiding van de macht, door onder meer sociale herverdeling, sociale bescherming, medebeheer. Elites met internationale belangen moeten weggezuiverd worden.

Nestor Burma · 6 juli 2009, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dat ben ik dus met u oneens. Immigratie met mate (niet sneller toelaten dan men assimileren kan) is in het belang van het volk en het land. Dat zag men in Nederland ook toen WC's niet meer werden schoongemaakt, omdat Nederlanders allemaal al een beter baantje hadden.

Leg mij eens waarom een land gastarbeiders nodig zou hebben, zolang er geen volledige tewerkstelling bereikt is?

Bekijk resultaten enquête: Is de Westerse cultuur superieur aan de islamitische?
ja	78	60,47%
neen	42	32,56%
ik weet het niet	9	6,98%
Aantal stemmers: 129. Je mag niet stemmen in deze enquête

6 juli 2009, 16:23	#146
Bovenbuur Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 16 oktober 2006 Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur Berichten: 15.426	Ik doe niet aan superieur, dat vraagt om een absoluut en superieur oordeel, en dat heb ik niet. __________________ Waarschuwing: Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!