![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#141 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
|
![]() Citaat:
Waarom geef JIJ de dan nu al toe dat er herfederaliseringen mogelijk zijn, zij het dat je het kind in een 'symbolische' verpakking steekt om het beter verkocht te krijgen?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. Laatst gewijzigd door Knuppel : 23 februari 2007 om 14:35. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#142 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 17 april 2006
Locatie: waar mijn stella staat
Berichten: 8.427
|
![]() Een bende doodbrave Lamme Goedzakken die zich laten besturen door enkele doortrapte profiteurs die met "hogerhand" heulen: is er iets Vlaamser?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#143 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 17 april 2006
Locatie: waar mijn stella staat
Berichten: 8.427
|
![]() Maar daarmee is de trend terug toch wel ingezet. Kijk maar eens hoe de diehard belgicisten op het forum zich daarover verheugen...
|
![]() |
![]() |
![]() |
#144 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 15 februari 2005
Berichten: 1.243
|
![]() Citaat:
Daarom denk ik dat een aantal symbolische herfederaliseringen wellicht zullen worden doorgevoerd , vooral op vraag van Verhofstadt en Vande Lanotte . Bijvoorbeeld buitenlandse handel . Maar zelfs de VLD'ers en SPA'ers op vlaams niveau willen die bevoegdheid niet meer afstaan , omdat ze vastgesteld hebben ,dat Vlaanderen beter zijn buitenlandse handel zelf kan promoten : het doet de vlaamse export nl effectief stijgen . Door de bevoegdheid gedeeld te maken krijg je een soort compromis die de indruk wekt van herfederalisering , al ben ik overtuigt dat het zwaartepunt toch de facto bij de deelstaten zal blijven , omdat het nu eenmaal het effectiefste blijkt te zijn . |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#145 | |||||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 17 april 2006
Locatie: waar mijn stella staat
Berichten: 8.427
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
En wat het arrest van het Arbitragehof betreft: België hangt aan elkaar van ongrondwettelijkheden en onwettelijkheden. Zolang het establishment er niet om geeft, mag dat gerust blijven bestaan. Citaat:
In de huidige stand van zaken is verder staatshervormen een hand uitsteken naar het verdrinkende België. Dat is wel het laatste wat we nodig hebben. Citaat:
Laatst gewijzigd door baarle : 23 februari 2007 om 15:00. |
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
#146 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 17 april 2006
Locatie: waar mijn stella staat
Berichten: 8.427
|
![]() Met de NVA mee in het bad kan de CD&V zich dat wel veroorloven, zoals ze in het verleden al vaker heeft aangetoond (met de VU dan).
|
![]() |
![]() |
![]() |
#147 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 26 januari 2005
Berichten: 7.440
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#148 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 15 februari 2005
Berichten: 1.243
|
![]() Citaat:
En het is mijn rotsvaste overtuigng dat zowel CD&V als NVA hierin een positieve rol kunnen en zullen spelen , zeker bij de cruciale onderhandelingen van 2007. Indien zou blijken dat 2007 een grote afgang wordt en het kartel hierbij geen al te goede rol in speelde , wacht de grote sprong voorwaarts van het VB in 2009 bij de deelstaatverkiezingen. Partijen zijn voor mij geen doel op zich , maar zijn vehikels van politieke doelstellingen . Voor 2007 denk ik dat het kartel voor Vlaanderen de beste keuze is ; voor 2009 zou dit kunnen VB zijn . Maar in alle omstandigheden vasthouden aan 1 enkele partij , is politiek naiëf en soms politiek contraproductief . (tenzij je mandataris bent of bestuurslid van een partij natuurlijk) Laatst gewijzigd door Luc Bekaert : 23 februari 2007 om 15:08. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#149 | ||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 17 april 2006
Locatie: waar mijn stella staat
Berichten: 8.427
|
![]() Citaat:
![]() Citaat:
Laatst gewijzigd door baarle : 23 februari 2007 om 15:24. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#150 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
|
![]() Citaat:
Wauw! Weeral een andere verpakking! 'Herfederaliseringen die niet aan de definitie van subsidiariteit beantwoorden.' Heeft de CD&V zich daar nu al tegen verzet of hebben ze zich, net als jij, al met deze gedachte verzoend?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#151 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
|
![]() Citaat:
Niet akkoord. De CD&V hoefde dit rotland maar los te laten en voor de Vlaamse natievorming te kiezen om geen enkel compromis meer te hoeven sluiten, of om nog meer lidtekens te hoeven oplopen dan er al zijn. D�*t is het probleem: Belgique mag vierkant draaien, stinken, rotten, van corruptie en smeerlapperij in elkaar stuiken, geen probleem! Zolang geld te halen is in Vlaanderen om dit te betalen helpt de CD&V dit koningdom in stand houden.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. Laatst gewijzigd door Knuppel : 23 februari 2007 om 15:32. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#152 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 17 april 2006
Locatie: waar mijn stella staat
Berichten: 8.427
|
![]() Knuppel drukt het allemaal wat vierkant uit, maar dit is wel de essentie hé Luc.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#153 | ||||||
Gouverneur
Geregistreerd: 15 februari 2005
Berichten: 1.243
|
![]() Citaat:
Citaat:
Als het in de realiteit kantje boordje wordt zoals in 2007 , kan dit schade toebrengen aan Vlaanderen . In andere omstandigheden kan het nuttig zijn een sterke zweeppartij te hebben . Enkel NVA zou ideologisch , dit wil zeggen op de onwrikbare separatistische voorwaarde van het VB , het CS kunnen doorbreken; dit levert echter geen meerderheid op en zal dus contaproductief werken , want versterkt enkel de belgicistische partijen ; Je kunt dit zien aan het CD&V -bashen (met hun kartel met het NVA)van VLD, SPA en de franstalige partijen (onlangs nog Reynders in Humo) Ze hebben vooral schrik van CD&V in combinatie met NVA , het kartel dus . Ze zullen alles doen om dit uit elkaar te spelen en het VB is hierin hun objectieve bondgenoot . Hopelijk zien realistische vlaamsgezinden dat in deze omstandigheden het kartel de beste garantie biedt Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Je verwart mijns inziens iets teveel politiek met luchtfietsen . Misschien, maar het zal vooral België schade toebrengen, en misschien wel de definitieve stoot om het afgrijselijke bouwsel in elkaar te laten stuiken.[/quote] |
||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#154 | ||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 17 april 2006
Locatie: waar mijn stella staat
Berichten: 8.427
|
![]() Citaat:
Citaat:
Het VB heeft zijn programma vrij ingrijpend herschreven, zodat het nu niet veel verschilt van bepaalde grote Europese conservatieve partijen, of zelfs van de regeringsverklaringen van bepaalde Europese regeringen. Het VB heeft een boel personeel binnengepakt van liberale of conservatief-democratische allure. Het VB geeft ook al een decennium te kennen dat het graag in de Vlaamse regering wil. Leterme blokte dat af omdat hij naar eigen zeggen niet aan de sociale zekerheid wenste te raken. Nu nog zeggen dat het VB niet uit het cordon wil, lijkt mij dus van slechte wil te getuigen. Omgekeerd: waar is de partij die openlijk en zonder zever stelt dat die gevaarlijke CS-onzin moet ophouden, omdat Vlaanderen er dood onder bloedt? Laatst gewijzigd door baarle : 23 februari 2007 om 16:09. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#155 | ||
Gouverneur
Geregistreerd: 15 februari 2005
Berichten: 1.243
|
![]() Citaat:
Citaat:
Uiteindelijk is het beste een rationele analyse te maken nl wie , realistisch gezien, politiek het beste de belangen van Vlaanderen dient in de onafwendbare communautaire pow-pow die eraaan komt . |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#156 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 17 april 2006
Locatie: waar mijn stella staat
Berichten: 8.427
|
![]() Citaat:
Als een meerderheid van Vlaamse verkozenen neen zegt, wat gaan ze dan doen? De staat hervormen zonder Vlamingen? Laatst gewijzigd door baarle : 23 februari 2007 om 16:11. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#157 | ||||
Gouverneur
Geregistreerd: 15 februari 2005
Berichten: 1.243
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
En misschien is het CS op lange termijn zelfs niet noodzakelijk iets negatief voor wie vlaams gezind is .Het laat toe op twee paarden te spelen en te kiezen naargelang dit tactisch het beste is . Het laat politiek realisme toe op het moment dat dit nodig is op het ene moment , (gezien de politieke situatie utopische onverzettelijkheid) op een ander moment. A la limite ben ik er zelfs van overtuigd dat het goed is dat zowel NVA met zijn (haar?)strategie en VB met de zijne (hare?) naast elkaar bestaan . Strategisch is het zo dat de vlaamsbewuste kiezer moet afwegen wanneer hij het beste voor de ene stemt en wanneer voor de andere . Dit ligt mijns inziens anders in 2007 dan bijvoorbeeld in 2009. Laatst gewijzigd door Luc Bekaert : 23 februari 2007 om 16:38. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#158 |
Gouverneur
Geregistreerd: 15 februari 2005
Berichten: 1.243
|
![]() De federale staatskas is leeg tot op de bodem . er is een arrest van het AH dat verplicht iets te doen . Alle partijen , zelfs de franstaligen zeggen dat er een pow-wow zit aan te komen .
De voorwaarde die u stelt is irreël, enkel virtueel . |
![]() |
![]() |
![]() |
#159 | ||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 17 april 2006
Locatie: waar mijn stella staat
Berichten: 8.427
|
![]() Dat lijkt me een luxueuze onderhandelingspositie.
Vlaanderen heeft er in alle opzichten, financieel zowel als politiek, baat bij om die kas zo leeg mogelijk te houden. Citaat:
En wat de Vlaamse partijen zeggen, dat bepalen wij toch? Of niet? Citaat:
U spreekt voortdurend in "onafwendbaarheden" die blijkbaar als door God gezonden op ons afkomen en waar we maar moeten leren mee leven. Maar wij zijn de meerderheid in dit land, en we zijn op zijn minst meester van onze daden en houding. Als een zelfbewuste houding irreëel is, dan is dat omdat iemand dat wilt. En al de "onafwendbaarheden" die u opnoemt worden door mensen beslist, grotendeels politici en ook een heel klein beetje de kiezer. En die hebben we dus zelf in de hand, zodat ze helemaal niet zo onafwendbaar zijn als u ons wil laten geloven. Laatst gewijzigd door baarle : 23 februari 2007 om 16:52. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#160 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
|
![]() Ja maar , als u het VB bedoelt , is dit iets te simpel als je de opheffing van het CS exclusief en alleen bij de anderen legt.
En misschien is het CS op lange termijn zelfs niet noodzakelijk iets negatief voor wie vlaams gezind is .Het laat toe op twee paarden te spelen en te kiezen naargelang dit tactisch het beste is . Het laat politiek realisme toe op het moment dat dit nodig is op het ene moment , (gezien de politieke situatie utopische onverzettelijkheid) op een ander moment. A la limite ben ik er zelfs van overtuigd dat het goed is dat zowel NVA met zijn (haar?)strategie en VB met de zijne (hare?) naast elkaar bestaan . Strategisch is het zo dat de vlaamsbewuste kiezer moet afwegen wanneer hij het beste voor de ene stemt en wanneer voor de andere . Dit ligt mijns inziens anders in 2007 dan bijvoorbeeld in 2009.[/quote] Dat is het dus wel. In andere landen heeft men heel wat minder heisa gemaakt en met partijen die doorgaans met het Vlaams Belang worden vergeleken, meegenomen in het bestuur. Denemarken bijvoorbeeld of Noorwegen. Het cordon sanitaire is opgericht door de groenen en de socialisten om de christendemocraten niet in de verleiding te laten komen om over rechts te gaan besturen maar het heeft een omgekeerd electoraal effect gehad waar niemand rekening mee heeft (kunnen? durven? willen?) gehouden, met als gevolg dat sommigen binnen het Belang zijn gaan geloven in het cordon en nu vaststellen dat aan de groei ooit een einde zal komen en de situatie niet verandert. Er zijn vanuit het Belang al heel wat voorstellen geweest tot samenwerking, zelfs rond maar eenvoudige dossiers. Maar niemand doet een stap. Wat dat 'strategisch stemmen' betreft: ik blijf van het volgende overtuigd: de N-VA'ers die gaan verkozen worden (die 5 in de Kamer) zijn het maximale wat de partij kan halen en die worden verkozen met de stemmen van de CD&V. Wie als Vlaamsgezinde voor het kartel stemt, kiest dus voor extra Christendemocraten in de Kamer en die zijn op communautair vlak niet te vertrouwen. Het is daarom cruciaal dat de 2/3-meerderheid zo klein is dat de 5 zetels van N-VA cruciaal zijn en dat de Groenen geen vijf zetels halen. Daarom en daarom alleen is een versterkt Vlaams Belang van het grootste belang: ze moeten telkens de hete stoom en de pek- en zwavelreuken van het monstre sacré van de vaderlandse politiek in de nek voelen. Laatst gewijzigd door De Garde : 23 februari 2007 om 16:53. |
![]() |
![]() |