Rusland voert hamer en sikkel weer in

[IlluSionS667]

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

Engeland , Nederland , VS ....nog zat mensen die nog op de troon kunnen en die daar ook rechten voor hebben , keuze zat

Een Saksen-Coburg bedoel je dus eigenlijk...

[Winterhamer]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Niet verwonderlijk gezien de enorme vooruitgang voor de gewone burger onder Stalin. Russen kenden maar emancipatie onder het sovjet-tijdperk.

Inderdaad, alle religies werden onderdrukt, moslims dus ook heeft stalin toch nog iets goeds gedaan

[Winterhamer]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Geen fixatie, ik vond het gewoonweg plezant om te zien dat ze een communistische superman hadden gemaakt. Qua comics lees ik alleen oude Spidermans en nieuwe The Punisher.

Misschien toeval? Kan ook.

The Punisher! kan het nog rechtser

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Winterhamer

Inderdaad, alle religies werden onderdrukt, moslims dus ook heeft stalin toch nog iets goeds gedaan

Religie is maar één kenmerk van rechts-conservatieven... Hij heeft gewoon de rechtsen tegen de muut gezet... Toch één goeie zaak.

[IlluSionS667]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Religie is maar één kenmerk van rechts-conservatieven... Hij heeft gewoon de rechtsen tegen de muut gezet... Toch één goeie zaak.

Het uitmoorden van alle radicale politieke tegenstanders vindt u dus een goede zaak. Als u nog eens klaagt over het Derde Rijk zal ik u hier zeker aan houden

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Het uitmoorden van alle radicale politieke tegenstanders vindt u dus een goede zaak. Als u nog eens klaagt over het Derde Rijk zal ik u hier zeker aan houden

Neen, ik had het niet over radicale politieke tegenstanders in het algemeen... Ik had het over één specifieke groep.

[IlluSionS667]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Neen, ik had het niet over radicale politieke tegenstanders in het algemeen... Ik had het over één specifieke groep.

Nee. U had het over alle radicale tegenstanders.

Hoe dan ook, mag u mij eens uitleggen hoe u dit kan rechtvaardigen en tegelijkertijd het recht hebt om een grote mond op te zetten tegen de vaak veel humanere behandeling van dissidenten door het Derde Rijk.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Nee. U had het over alle radicale tegenstanders.

Hoe dan ook, mag u mij eens uitleggen hoe u dit kan rechtvaardigen en tegelijkertijd het recht hebt om een grote mond op te zetten tegen de vaak veel humanere behandeling van dissidenten door het Derde Rijk.

Ik wist niet dat vergassen op industriële wijze humaner was. Opnieuw iets bijgeleerd vandaag.

[IlluSionS667]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Ik wist niet dat vergassen op industriële wijze humaner was. Opnieuw iets bijgeleerd vandaag.

• Dat mensen vergast werden, wordt tegengesproken door meerdere wetenschappers. De Belgische wet verbiedt het echter de argumenten van deze wetenschappers zelfs te vermelden, waardoor ik hier niet verder op inga. Ik vind het opmerkelijk dat u zich geen vragen stelt bij zo'n draconische beperking van de vrije mening.
• Het is algemeen erkend dat politieke dissidenten tussen 1933 en 1939 naar concentratiekampen gestuurd werden waar de levensomstandigheden zeer redelijk waren, vooral vergeleken met de na-oorlogse concentratiekampen van de Amerikanen en de Russische goelags. Vele dissidenten werden trouwens vrijgelaten wanneer de autoriteiten voldoende overtuigd waren dat zij geen bedreiging meer vormden voor de veiligheid van de samenleving. "Arbeit macht frei" moet dan ook zeer letterlijk worden opgevat, gezien fysieke arbeid werd beschouwd als een geesteszuiverende activiteit.
• De humaniteit van het Derde Rijk wordt ook geïllustreerd door de vele pogingen van Hitler om vrede te sluiten met Engeland en zo een einde te maken aan de wereldoorlog. Sommige historici zien in het "mirakel" bij Duinkerke zelfs een gunst van Hitler aan de Engelsen. Hitler heeft namelijk de Duitse tanks in hun opmars tegengehouden, zodat het Engelse leger kon ontsnappen.
• Joodse migratie werd consequent gepromoot. Joden die migreerden, kregen de mogelijkheid om hun bezittingen mee te nemen en speciale programma's werden omgezet tussen de NSDAP en Joodse organisaties om dit proces te vergemakkelijken. Het is pas sinds 1939 (nadat Chaim Weizmann in naam van alle Joden de oorlog verklaart aan Duitsland) dat Duitsland massaal Joden naar concentratiekampen stuurt. Hitler heeft meermaals andere landen aangespoort om de Joden op te nemen zodat hij dit plan niet hoefde verder te zetten. De andere landen weigerden steevast.
• De humaniteit en de liefde voor het leven van het Derde Rijk wordt verder aangetoond door haar houding tav dieren. Het Derde Rijk was het eerste regime waar vivisectie werd verboden. Verder was het slachten van bijvoorbeeld varkens enkel legaal onder de voorwaarde dat het snel en pijnloos geschiedde. Hitler en heel wat andere nationaal-socialisten waren ethische vegeratiërs. etc. De liefde voor het leven ging bij de Duitse nationaal-socialisten zelfs zo ver dat zelfs concentratiekampen nestkastjes hadden

Hoe dan ook... Zelfs als alles waar zou zijn wat er al over het Derde Rijk is geschreven, dan nog heb je niet de minste morele rechtvaardiging dit te bekritiseren als je zelf voorstander bent van het uitmoorden van alle radicale politieke dissidenten (zoals het geval is bij uw LSP-kameraad).

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

• Dat mensen vergast werden, wordt tegengesproken door meerdere wetenschappers. De Belgische wet verbiedt het echter de argumenten van deze wetenschappers zelfs te vermelden, waardoor ik hier niet verder op inga. Ik vind het opmerkelijk dat u zich geen vragen stelt bij zo'n draconische beperking van de vrije mening.
• Het is algemeen erkend dat politieke dissidenten tussen 1933 en 1939 naar concentratiekampen gestuurd werden waar de levensomstandigheden zeer redelijk waren, vooral vergeleken met de na-oorlogse concentratiekampen van de Amerikanen en de Russische goelags. Vele dissidenten werden trouwens vrijgelaten wanneer de autoriteiten voldoende overtuigd waren dat zij geen bedreiging meer vormden voor de veiligheid van de samenleving. "Arbeit macht frei" moet dan ook zeer letterlijk worden opgevat, gezien fysieke arbeid werd beschouwd als een geesteszuiverende activiteit.
• De humaniteit van het Derde Rijk wordt ook geïllustreerd door de vele pogingen van Hitler om vrede te sluiten met Engeland en zo een einde te maken aan de wereldoorlog. Sommige historici zien in het "mirakel" bij Duinkerke zelfs een gunst van Hitler aan de Engelsen. Hitler heeft namelijk de Duitse tanks in hun opmars tegengehouden, zodat het Engelse leger kon ontsnappen.
• Joodse migratie werd consequent gepromoot. Joden die migreerden, kregen de mogelijkheid om hun bezittingen mee te nemen en speciale programma's werden omgezet tussen de NSDAP en Joodse organisaties om dit proces te vergemakkelijken. Het is pas sinds 1939 (nadat Chaim Weizmann in naam van alle Joden de oorlog verklaart aan Duitsland) dat Duitsland massaal Joden naar concentratiekampen stuurt. Hitler heeft meermaals andere landen aangespoort om de Joden op te nemen zodat hij dit plan niet hoefde verder te zetten. De andere landen weigerden steevast.
• De humaniteit en de liefde voor het leven van het Derde Rijk wordt verder aangetoond door haar houding tav dieren. Het Derde Rijk was het eerste regime waar vivisectie werd verboden. Verder was het slachten van bijvoorbeeld varkens enkel legaal onder de voorwaarde dat het snel en pijnloos geschiedde. Hitler en heel wat andere nationaal-socialisten waren ethische vegeratiërs. etc. De liefde voor het leven ging bij de Duitse nationaal-socialisten zelfs zo ver dat zelfs concentratiekampen nestkastjes hadden

Hoe dan ook... Zelfs als alles waar zou zijn wat er al over het Derde Rijk is geschreven, dan nog heb je niet de minste morele rechtvaardiging dit te bekritiseren als je zelf voorstander bent van het uitmoorden van alle radicale politieke dissidenten (zoals het geval is bij uw LSP-kameraad).

Zoals ik al eerder zei.
Een negationist. ^^

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Zoals ik al eerder zei.
Een negationist. ^^

Ik zou eens willen weten wie miljoenen documenten van de SS-administratie heeft vervalst om ons te doen geloven dat die holocaust nog niet zo erg was. Hilarisch.

[IlluSionS667]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Zoals ik al eerder zei.
Een negationist. ^^

Ik vind na jaren onderzoek de argumenten van revisionisten gewoon veel overtuigender en consistenter met de feiten vind dan die van hun tegenstanders...

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Ik zou eens willen weten wie miljoenen documenten van de SS-administratie heeft vervalst om ons te doen geloven dat die holocaust nog niet zo erg was. Hilarisch.

Ik zou wel eens willen weten waar je uit afleidt dat miljoenen documenten vervalst de revisionistische geschiedenis tegenspreken.

De meeste archieven in West-Europa en de VS houden trouwens hun deuren strict gesloten voor researchers die niet bekend staan als researchers die de officiële versie steunen. Recent was er nog enige heisa over het Arolsen archief. Dit archief bevat miljoenen documenten van het International Committee of the Red Cross (ICRC) mbt deze materie en is enkel toegankelijk onder zeer specifieke voorwaarden.

Daarentegen zijn er heel wat andere historische archieven die wel vrij toegankelijk zijn. De uitspraak dat het hier enkel gaat om het behouden van de privacy of de data-integriteit gaat niet op, omdat historische archieven over onderwerpen die niets met de Holocaust te maken hebben niet dezelfde vorm van bescherming kennen. Er is trouwens ook geen enkele andere historische gebeurtenis waar specifieke wetten voor zijn opgesteld om dissidente meningen illegaal te maken.

Van de vele documenten die bekend zijn in de academische wereld, worden er vele net door revisionisten gebruikt als bewijs vóór hun stellingen. Er zijn slechts een handvol bekende documenten die hen effectief tegenspreken, waarvan vele revisionistische auteurs hebben beargumenteerd dat het gaat om vervalsingen. Uiteraard kan ik ook hier weer niet verder op ingaan, omdat de Belgische wet dit niet toelaat.

Tot slot wil ik nog een artikeltje van onverdachte bron posten over het Arolsen archief :

Survivors oppose the transfer
of Holocaust archive to D.C.


The International Tracing Service's secret Holocaust archive at Bad Arolsen, Germany, is preparing to transfer millions of images of concentration-camp prisoner documents to the United States Holocaust Memorial Museum under embargo, according to sources.







WASHINGTON (JTA) -- The International Tracing Service's secret Holocaust archive at Bad Arolsen, Germany, is preparing to transfer millions of images of concentration-camp prisoner documents to the United States Holocaust Memorial Museum under embargo, according to sources in Germany and the United States familiar with the transfer.

A May 14 meeting of the 11-nation committee that oversees the archive is expected to authorize the partial transfer, but only on condition that an embargo be imposed on accessing the materials.

The embargo is needed because four of the 11 nations that must ratify the release of the documents -- Greece, Italy, Luxembourg and France -- have yet to do so.

European sources familiar with the process suggested that Belgium and France would not sign the agreement until after this summer or even early next year because of domestic electoral considerations. Still, the process of data transfer is being accelerated to prepare for the eventual release.

The Holocaust museum has agreed to keep the documents secret until authorized by the 11-government committee -- meaning that for now, at least, the archive's legacy of secrecy will transfer as well.

Museum officials declined to confirm the information or provide details on the pending transfer.

JTA has learned, however, that the transfer will include 10 million digitized images of documents to be transported in several 500-gigabyte hard drives that plug into any computer via a simple USB connection. Small, lightweight, portable drives obviate the prospect of managing linear miles of archival documents.

The museum plans to assemble the raw images into a database with a search engine that can be accessed from one or more terminals in the museum's archive. The gargantuan collection will instantly double the size of the museum's holdings.

While the museum archive is among the most helpful in the Holocaust community, its small staff, handful of microfilm-reader machines and several computer terminals often cannot keep up with user requests, especially in the summer.

In addition to on-site usage of the archive, some 8,000 requests come to the museum each year via mail, phone and e-mail, and the archive staff tries to fulfill those as soon as possible. The backlog for inquiries at Bad Arolsen in 2006 exceeded 425,000, according to a recent congressional report prepared by the State Department.

The Bad Arolsen collection includes records of more than 19 million individuals. Holocaust museum sources admit that massive linguistic training would be needed before the staff could even begin to provide information.

Sources suggest that the information would be accessed mainly via a few on-site computer terminals at the museum. Terminal access would be strictly prohibited from outside the building, even though remote access is routinely available for government and historical databases.

As the museum gears up to receive the trove, several members of the U.S. Congress, the archival community and members of grassroots Holocaust groups are questioning why the museum should be given the documents.

Some 75 percent of Bad Arolsen's holdings provide information on non-Jewish Holocaust victims, which has led several experts on Nazi documentation to say that the collection would be more suited to the National Archives and its regional network.

Critics also are concerned that the museum's unwritten taboo on issues relating to corporate involvement in the Holocaust is inconsistent with a collection that largely involves slave labor. The museum repeatedly has refused to discuss questions involving IBM, General Motors, Ford, Standard Oil, the Carnegie Institution, the Rockefeller Foundation and other leading American corporate icons that funded, supported, participated or profited from the Holocaust.

Paul Shapiro, the museum's point man for Bad Arolsen, told JTA that he has quietly assembled a list of companies he has seen in Bad Arolsen archives, but it remains secret. Museum officials refused to discuss "Shapiro's list."

Most of all, some survivor groups are asking why the records would be housed in Washington, where many elderly survivors cannot access them because of the cost, the logistics and their frail health.

"I don't think Washington would be an appropriate place for the documents because the majority of survivors live in New York or Miami," said Leo Rechter, president of the National Association of Holocaust Survivors. "We know that 50,000 survivors live in New York City. Relatively few live in Washington, D.C. The majority of survivors are not computer savvy.

"From a practical point of view, a copy should be here in New York where anyone can easily get to it," he said. "We can arrange rides downtown if need be to ask a clerk to help. But in Washington, these files would be just another museum attraction."

David Mermelstein, co-chairman of Miami Holocaust Survivors of Dade County, agreed.

"If the files are in Washington, it would be a problem. It should be in Florida, Brooklyn, Chicago and Los Angeles, he said. "We have 10,000 survivors here. Most of them of them do not use computers or they have bad eyesight."

Nonetheless, museum officials said they will not permit archival access via the open Internet or via terminals at libraries and universities around the country, the way other databases of documents are commonly accessed. Museum officials declined to explain their motives for restricting access.

However, Mermelstein passionately argued for unrestricted access.

"Every day," he said, "there are people dying not knowing what happened to their loved ones. With the documents here in Florida, we can ensure that anyone could get a ride to the library so they could ask someone to check their name."

One congressional source close to the Bad Arolsen transfer asked, "What am I missing? Why can't these documents be located near the survivors themselves?"




Edwin Black is The New York Times' best-selling author of the award-winning "IBM and the Holocaust" and is responsible for a series of investigations revealing the contents of the ITS archives at Bad Arolsen. His stories on the subject can be viewed at http://www.ibmandtheholocaust.com/BadArolsenArticles.php.

[Praetorian]

Dus als ik het goed begrijp, hebben academische specialisten uit al die documenten fundamenteel foute conclusies getrokken. Alleen Verbeke en fanclub zijn in staat wel het juiste analytisch kader te creëren? Lijkt mij best een opmerkelijke conclusie, 100den universiteiten die telkens opnieuw de afgelopen 10tallen jaren dezelfde fouten schrijven. Wat een amateurs moeten dat wel niet zijn.

[IlluSionS667]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Dus als ik het goed begrijp, hebben academische specialisten uit al die documenten fundamenteel foute conclusies getrokken. Alleen Verbeke en fanclub zijn in staat wel het juiste analytisch kader te creëren? Lijkt mij best een opmerkelijke conclusie, 100den universiteiten die telkens opnieuw de afgelopen 10tallen jaren dezelfde fouten schrijven. Wat een amateurs moeten dat wel niet zijn.

Er zijn tientallen researchers die bekend staan als revisionist. Sommigen van hen zijn professoren en andere hooggeplaatste geleerden of waren dit totdat ze hun controversiële uitspraken bekend maakten. Walter Lüftl heeft bijvoorbeeld zijn functie als hoofd van de Oostenrijkse kamer van Ingenieurs kwijtgespeeld omdat hij het verhaal van de gaskamers op basis van ingenieur-technische gronden verwierp. Germar Rudolf heeft om dezelfde reden zijn doctoraatstitel aan zich voorbij zien gaan.

Diegenen die enkel hun job of hun titel kwijtspeelden, mogen echter gelukkig zijn dat ze niet in één van de 12 landen wonen waar Holocaust revisionisme illegaal is verklaard of één van de 3 landen waar het niet illegaal is maar wel wordt bestraft. Zündel zit bijvoorbeeld al jarenlang in de gevangenis enkel en alleen omwille van de conclusies van zijn research. Germar Rudolf, David Irving, Siegfried Verbeke en heel wat andere researchers hebben een gelijkaardig lot mogen ondergaan.

Daarnaast zijn er nog diegenen die door Joodse extremisten in elkaar zijn geslagen. Dr. Robert Faurisson heeft dat lot bijvoorbeeld meermaals mogen ondergaan, naast verschillende rechtzaken tegen hem..... en dit enkel omwille van zijn conclusies als researcher. Ook de Joodse revisionist David Cole is in elkaar geslagen geweest door Joodse extremisten en kreeg meerdere doodsbedreigingen. Uiteindelijk werd de situatie zo ernstig dat hij zijn activiteiten als revisionist heeft stopgezet en de Joodse extremisten heeft gegeven wat ze wouden : een officiële ontkenning van zijn vroegere werk. Deze daad heeft mogelijk zijn leven gered.

Verwacht je nu werkelijk dat onder deze omstandigheden vele acadamici gaan erkennen dat revisionisten gelijk hebben? Verwacht je nu werkelijk dat duizenden mensen gaan riskeren om hun status, hun job, hun carriere en zelfs hun leven te verliezen om een dissidente visie over de geschiedenis naar voren te brengen?

Het omgekeerde is trouwens ook waar. Als je werk levert dat de officiële versie geloofwaardiger maakt, kun je extra financiële steun en lof krijgen van Joodse organisaties, die je carriere helpen te boosten. Zo zijn er bijvoorbeeld het Wiesenthal Center, de Charles H. Revson Foundation en de US Holocaust Museum.









Robert Faurisson in het ziekenhuis na een aanval op zijn persoon door Joodse extremisten in 1989, toen Faurisson zijn hond uitliet.

[bosstraat5]

er is nu een website die alle interessante artikels en "incidenten" omtrent dit onderwerp bundelt

[Winterhamer]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Religie is maar één kenmerk van rechts-conservatieven... Hij heeft gewoon de rechtsen tegen de muut gezet... Toch één goeie zaak.

Dus je bent nu wel tegen de islam omdat het volgens jouw rechts is