Ze zijn nog niet aan hun nieuwe patatten

[Eddy B]

Ze zijn nu zeker nog niet aan hun nieuw patatten!

[De schoofzak]

Zeker en vast zijn ze nog niet aan hun nieuwe patatten.

Wat voor mij wel duidelijk geworden is de laatste week (of twee weken), dat is dat een aantal leden van cd en v fors achter het kartel staan. Ik bedoel met "leden" , de mensen die daar die open brief schreven, die enkele tsjeven-burgemeesters die in de krant hun zegje deden ... en dan ten slotte de vergadering waar Leterme zijn applaus kreeg.

Ik hoor ook de andere Vlaamse partijen met klem herhalen dat een staatshervorming absoluut nodig is.
Maar tegelijk hoor ik dat nergens aan de franstalige kant: niet in hun fora, niet in hun pers, en niet in de monden van hun politieke leiders.

Het is pijnlijk duidelijk geworden dat het aantal behaalde zetels door het Blok en door LDD een zegen zijn voor de Vlaamse zaak, want een aantal onfrisse alternatieven zijn juist door die aantallen zetels gewoonweg onmogelijk.

Tot zover mijn analieze van de toestand, samen te vatten in "het water is nog dieper geworden" en "ze zijn nog niet aan hun nieuwe patatten".

[the outlaw torn]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Zeker en vast zijn ze nog niet aan hun nieuwe patatten.

Wat voor mij wel duidelijk geworden is de laatste week (of twee weken), dat is dat een aantal leden van cd en v fors achter het kartel staan. Ik bedoel met "leden" , de mensen die daar die open brief schreven, die enkele tsjeven-burgemeesters die in de krant hun zegje deden ... en dan ten slotte de vergadering waar Leterme zijn applaus kreeg.

Ik hoor ook de andere Vlaamse partijen met klem herhalen dat een staatshervorming absoluut nodig is.
Maar tegelijk hoor ik dat nergens aan de franstalige kant: niet in hun fora, niet in hun pers, en niet in de monden van hun politieke leiders.

Het is pijnlijk duidelijk geworden dat het aantal behaalde zetels door het Blok en door LDD een zegen zijn voor de Vlaamse zaak, want een aantal onfrisse alternatieven zijn juist door die aantallen zetels gewoonweg onmogelijk.

Tot zover mijn analieze van de toestand, samen te vatten in "het water is nog dieper geworden" en "ze zijn nog niet aan hun nieuwe patatten".

voila zie, waar VB allemaal goed voor is !!! VB rules !!!!

[De schoofzak]

Di Pupo legt een bom onder de kansen op sukses van de interimregering.

Het deed me onmiddellijk denken aan deze oude draad.

Ground Zero van de formatieonderhandelingen met Pasen.

Eeelio ... pedangkt foor die bloeme ...



De Standaard Online
zaterdag 12 januari 2008
Di Rupo vraagt volkstelling in Brussel en Rand
bdw

bdw

© Bart Dewaele

BRUSSEL - Laten we de bevolking van Brussel en de (hoofdzakelijk Vlaamse) gemeenten in de omgeving vragen waarbij ze willen horen, stelt PS-voorzitter Elio Di Rupo voor. Hij wil een talentelling.
Van onze redactrices



'Waarom gaat men ervan uit dat de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde haalbaar is en een volksraadpleging niet?', zegt Di Rupo in een interview met De Standaard. 'De vraag om BHV te splitsen komt niet van Franstaligen, maar ze kunnen er wel een antwoord op geven. Wel, dit is het antwoord van de PS.'

De PS-voorzitter doet zijn voorstel enkele dagen voor het begin van het Octopusoverleg, dat een uitweg moet bieden uit de communautaire crisis van de afgelopen maanden. Verwacht wordt dat ook een oplossing voor de splitsing van het kiesarrondissement BHV op het menu staat. De Franstalige partijen hebben daar altijd de uitbreiding van het Brussels Gewest tegenovergesteld, en Di Rupo verstevigt die eis nog.

Het idee van een federale kieskring, zoals premier Verhofstadt voorstelt in zijn nota, is Di Rupo genegen, maar kan in geen geval pasmunt vormen voor de splitsing. 'Ze moeten ons niet in ons gezicht uitlachen. Als het over BHV gaat, gaat het over Brussel en omgeving, niet over een federale kieskring', aldus Di Rupo.

Origineel is Di Rupo's voorstel niet. Het is een variant van soortgelijke voorstellen die onder meer MR-kamerlid François-Xavier de Donnea en de burgemeesters van de 19 Brusselse en 6 faciliteitengemeenten al formuleerden. De Raad van State heeft geoordeeld dat dergelijke referenda niet grondwettelijk zijn.

Het is met andere woorden nog maar de vraag hoe ernstig Di Rupo's voorstel genomen moet worden. Het lijkt vooral een provocatie. Veel details over hoe de volkstelling in haar werk moet gaan, geeft hij niet. Bovendien heeft de PS zich in het verleden nooit een voorstander van volksraadplegingen getoond.

De PS'er neemt vooral stelling in de aanloop naar het Octopusoverleg. Zijn uitspraken illustreren hoe moeilijk het communautaire klimaat blijft, ook nu de PS met oranje-blauw in de regering zit. Duidelijk is dat de Franstaligen ook nu hun vel zeer duur zullen verkopen in het dossier BHV.

In het interview legt Di Rupo zijn weigerachtige houding uit. 'De Vlamingen willen altijd meer. Er is altijd een volgende stap, heeft de ervaring ons geleerd. Na de splitsing zal men de afschaffing van de faciliteiten eisen.'

Voor hem moet een nieuwe staatshervorming vooral evenwichtig zijn. Hij schuift daarbij twee principes naar voren. Eén: elke stap moet een voordeel betekenen voor de hele bevolking, Vlamingen en Franstaligen. En twee: de overheveling van bevoegdheden naar de gewesten zonder de daarbij horende middelen kan niet. 'Je kunt Wallonië niet met nieuwe lasten opzadelen op het moment dat het zich economisch aan het ontwikkelen is.'

De PS'er spreekt zich niet uit over de slaagkansen van het Octopusoverleg. 'Ofwel zoekt men een nieuw evenwicht, ofwel is dit opnieuw een stap richting Vlaamse autonomie. Verwacht van ons niet dat wij aan dat laatste meewerken.'

[Knuppel]

'Waarom gaat men ervan uit dat de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde haalbaar is en een volksraadpleging niet?'

Waarom gaat Di Rupo ervan uit dat Vlaanderen zes gemeenten ontnemen moet kunnen, maar zijn eerder voorgestelde referendum over de splitsing van Belgique niet?

[De schoofzak]

We mogen er van uitgaan dat Di Pupo geen uil is. Integendeel.

Wat denkt hij te bereiken met deze eisen in een Vlaamse krant, het weekend voor de start van bijna-de-laatste-kans-onderhandelingen ??

Je zou bijna gaan denken dat hij absoluut niet wil dat de onderhandelingen enig sukses krijgen.
Dat kan maar in één optie: namelijk dat hij nu al bezig is met de verkiezingen van 2009, namelijk dat hij nu al aan het berekenen is om de MR terug te dringen van de leidersplaats in Walenland.
En dus ook dat hij bezig is met de prijs op te drijven.

Ik wacht vol ongeduld op een reaktie van de Vlaamse partijen.

[Knuppel]

We mogen er van uitgaan dat Di Pupo geen uil is. Integendeel.

Laat die 'we' maar weg.

Volgens mij IS Di Rupo immers wel een uil.

[Distel]

Di Rupi pleit dus voor referenda maar alleen wanneer hij meent dat de uitslag voor hem gunstig zal zijn. Dit is het soort nep-democratie dat thuishoort in regimes die door diezelfde Di Rupo met het VB worden geassocieerd.

[den ambetantsten]

De verschillende Octopuspartners zijn mekaar nu al in een houdgreep aan het nemen. Als jij dit, dan ik dat... Hoe denkt Yveske hieruit te raken als winnaar? Hoe kan dit anders dan door nagenoeg alle Vlaamse verzuchtingen aan de kant te schuiven (lees: zich neutraal opstellen zoals het een minister van een Belgische regering betaamt) en de Franstaligen te zalven door het instandhouden van hun wanbeleid op kosten van alle Belgen? En de Vlamingen? Die gaan er op staan kijken, als een uil op een koe. Wat een bende zieligaards!

[daiwa]

[

QUOTE=Distel;3203491]Di Rupi pleit dus voor referenda maar alleen wanneer hij meent dat de uitslag voor hem gunstig zal zijn. /QUOTE]

Ook Verhofstadt is dezelfde hypocriet hoor.

Tijdens een chatsessie bij de krant Le Soir deed premier Guy Verhofstadt gisteren een merkwaardige uitspraak. Op de vraag of hij voorstander is van een referendum over de toekomst van België, antwoordt Verhofstadt: “Een referendum? Ik ben daar voor, maar niet als het meer problemen schept dan het oplost, dus niet als Vlamingen en Franstaligen anders stemmen.” Directe democratie volgens de VLD en Guy Verhofstadt: een volksraadpleging kan, maar enkel indien het volk zegt wat de machthebbers wensen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

[

Ook Verhofstadt is dezelfde hypocriet hoor.

Tijdens een chatsessie bij de krant Le Soir deed premier Guy Verhofstadt gisteren een merkwaardige uitspraak. Op de vraag of hij voorstander is van een referendum over de toekomst van België, antwoordt Verhofstadt: “Een referendum? Ik ben daar voor, maar niet als het meer problemen schept dan het oplost, dus niet als Vlamingen en Franstaligen anders stemmen.” Directe democratie volgens de VLD en Guy Verhofstadt: een volksraadpleging kan, maar enkel indien het volk zegt wat de machthebbers wensen.

Wat een klotige bende hypocrieten!

[Knuppel]

Ze wéten dat Vlamingen en Walen lijnrecht tegenover elkaar staan. Dat ondervinden ze al meer dan een half jaar zélf. Maar daar de enige juiste conclusie uittrekken? Hoor maar! Het regime moet en zal zichzelf in stand houden! Toch zolang er geen burgeropstand komt. Als die er ooit komt heeft het regime die aan zichzelf te danken omdat ze geen democratie heeft toegelaten!

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

De verschillende Octopuspartners zijn mekaar nu al in een houdgreep aan het nemen. Als jij dit, dan ik dat... Hoe denkt Yveske hieruit te raken als winnaar? Hoe kan dit anders dan door nagenoeg alle Vlaamse verzuchtingen aan de kant te schuiven (lees: zich neutraal opstellen zoals het een minister van een Belgische regering betaamt) en de Franstaligen te zalven door het instandhouden van hun wanbeleid op kosten van alle Belgen? En de Vlamingen? Die gaan er op staan kijken, als een uil op een koe. Wat een bende zieligaards!

Onze geitenboer moet hier niet als 'winnaar' uitkomen; het volstaat dat Verafstoot hier als verliezer uitkomt.
Di Pupo is er met het interview in de standaard deze morgen al goed mee begonnen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Onze geitenboer moet hier niet als 'winnaar' uitkomen; het volstaat dat Verafstoot hier als verliezer uitkomt.

Meen je echt dat het volstaat dat Verhofstadt een lozer wordt om Vlaanderen uit de Franstalige klauwen te krijgen?

[fransV]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Meen je echt dat het volstaat dat Verhofstadt een lozer wordt om Vlaanderen uit de Franstalige klauwen te krijgen?

Neen, maar zou het geen mooi begin betekenen?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door fransV

Neen, maar zou het geen mooi begin betekenen?

Dat zeker.
De Schoofzak beweerde echter dat het volstaat dat Verhofstadt een 'lozer' wordt om de zaken weer vlot te trekken. Leterme is dan weer aan zet en daar heeft hij alle vertrouwen in.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

De verschillende Octopuspartners zijn mekaar nu al in een houdgreep aan het nemen. Als jij dit, dan ik dat... Hoe denkt Yveske hieruit te raken als winnaar? Hoe kan dit anders dan door nagenoeg alle Vlaamse verzuchtingen aan de kant te schuiven (lees: zich neutraal opstellen zoals het een minister van een Belgische regering betaamt) en de Franstaligen te zalven door het instandhouden van hun wanbeleid op kosten van alle Belgen? En de Vlamingen? Die gaan er op staan kijken, als een uil op een koe. Wat een bende zieligaards!

Yveske is zoals de oude VU. Veel blabla en als het puntje bij paaltje komt loopt hij gedwee mee met de wolf in het bos en verschop zijn zieke arme Cocker Spaniel die hem eerder zo trouw bleek te zijn.

[Kazan]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

[

Ook Verhofstadt is dezelfde hypocriet hoor.

Tijdens een chatsessie bij de krant Le Soir deed premier Guy Verhofstadt gisteren een merkwaardige uitspraak. Op de vraag of hij voorstander is van een referendum over de toekomst van België, antwoordt Verhofstadt: “Een referendum? Ik ben daar voor, maar niet als het meer problemen schept dan het oplost, dus niet als Vlamingen en Franstaligen anders stemmen.” Directe democratie volgens de VLD en Guy Verhofstadt: een volksraadpleging kan, maar enkel indien het volk zegt wat de machthebbers wensen.

VHS blijft maar verbazen (in negatieve zin)
Ik roep op om met de volgende Europese verkiezingen allemaal op hem te stemmen! Dan zijn we er hier vanaf!

[den ambetantsten]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Onze geitenboer moet hier niet als 'winnaar' uitkomen; het volstaat dat Verafstoot hier als verliezer uitkomt.
Di Pupo is er met het interview in de standaard deze morgen al goed mee begonnen.

Ja maar, daar ligt nu net het probleem hé! Alles wat Guy heeft gedaan, is iedereen verstomd doen staan van zijn intellect en staatsmanschap. Hij heeft zich opgeworpen als een echte pater patriae, voor hem kan het niet meer stuk. Zelfs als Yves die nota nu als basis hanteert, en zelfs al wordt deze nota van Guy afgeschoten, dan nog zal deze "mislukking" op het conto van Yves worden geschreven. Onbegrijpelijk dat hij zich voor de derde keer op rij in zo'n schietstoel heeft laten maneuvreren. Zou zijn eigen CVP hem dan beu zijn?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat zeker.
De Schoofzak beweerde echter dat het volstaat dat Verhofstadt een 'lozer' wordt om de zaken weer vlot te trekken. Leterme is dan weer aan zet en daar heeft hij alle vertrouwen in.

Ge zijt nogal rap met uw konklusies.
Het volstaat volgens mij niet dat Verafstoot zwaar gedumpt wordt om de zaken weer vlot te trekken.
Het volstaat volgens mij wel dat Verafstoot zwaar gedumpt wordt om tot ground zero van de formatie-onderhandelingen te komen.

Als de nota van Verafstoot afgestoten wordt door de franstaligen, dan kunnen de Vlaamse onderhandelaars deklameren dat geen enkele Vlaming de lont uit het vuur kan halen.
Dan mogen ze nog eens proberen met een franstalige (in)formateur.

Ik heb in andere draden al gezegd dat ik er een waakzaam vertrouwen op na houd. Vertrouwen dat de kartelpartners niet teveel toegevingen zullen doen aan de Franstaligen (ja ja, voor de blokkers zal het natuurlijk nooit genoeg zijn, en ja ja, ik heb ook liever wat vlugger onafhankelijkheid voor Vlaanderen ..., maar niet in chaos ..).
Waakzaam, want de andere Vlaamse partijen, zoals deze ochtend op de zeverende dag nog bleek, zijn niet Vlaams genoeg in hun eisen, en zijn vb. voorstander van een federale kieskring, of gaan niet ver genoeg in de bevoegdheidsoverdrachten.