Hoe zijn uw contacten met Franstaligen? - Pagina 8

vlijmscherp · 16 augustus 2007, 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Nee?!

zoals jus d'orange?

liberalist_NL · 16 augustus 2007, 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

zoals jus d'orange?

Dat valt wel mee hoor... vooral op vakantie zegt men dat vaak. In Nederland zelf zegt men het vaakst sinaasappelsap, of gewoon ''sap'', of ''sapje''.

baseballpolitieker · 16 augustus 2007, 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dat valt wel mee hoor... vooral op vakantie zegt men dat vaak. In Nederland zelf zegt men het vaakst sinaasappelsap, of gewoon ''sap'', of ''sapje''.

Op de hollandse kamping bedoel je... Btw hanteren jullie op jullie vakantie een ander woordgebruik?

liberalist_NL · 16 augustus 2007, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Op de hollandse kamping bedoel je... Btw hanteren jullie op jullie vakantie een ander woordgebruik?

Nederlanders zijn er meester in om op vakantie een verkeerde taal te spreken. In Duitsland zegt men ''merci'', in Frankrijk zegt men ''gracias'', in Italië zegt men ''danke schön''. Ik kwam zelfs een keer een Nederlandse vrouw tegen in Duitsland die een ijsje bestelde voor haar kinderen, dat luidde: ''Two ijsjes por bambino, bitte''.

Cunning linguist · 16 augustus 2007, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

zoals jus d'orange?

Daar gaan we weer... Boooooring...

Johan217 · 16 augustus 2007, 13:36

Feit is wel dat men in Nederland sommige Franse woorden eerder zal gebruiken dan in Vlaanderen (bv: trottoir, garderobe, punaise, svp) of sommige woorden eerder Frans zullen uitspreken of spellen (bv porte monnaie vs portemonnee, "dosjee" vs "dossier"). En dan heb je nog overblijfselen als "marechaussee".

Daar is natuurlijk niets verkeerds mee

Everytime · 16 augustus 2007, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217

Feit is wel dat men in Nederland sommige Franse woorden eerder zal gebruiken dan in Vlaanderen (bv: trottoir, garderobe, punaise, svp) of sommige woorden eerder Frans zullen uitspreken of spellen (bv porte monnaie vs portemonnee, "dosjee" vs "dossier"). En dan heb je nog overblijfselen als "marechaussee".

Daar is natuurlijk niets verkeerds mee

Of de "bureau de change" die ik eens in Amsterdam zag. In die tijd was er nog geen sprake van de Euro.

Abba Kovner · 16 augustus 2007, 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Dat het op uw werkplaats of in andere omstandigheden is, hebt u een goeie contact met Franstaligen of vermijdt u die om geen problemen te hebben en omdat ze Franstalig zijn?

Op de werkplaats dus.

Heel erg goed: ik probeer mijn beste Frans te spreken en de tegenpartij haar beste Nederlands. Halverwege komen we mekaar wel ergens tegen. Eind goed al goed, iedereen happy.

Cunning linguist · 16 augustus 2007, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Of de "bureau de change" die ik eens in Amsterdam zag. In die tijd was er nog geen sprake van de Euro.

Dat was voor de Franstaligen bedoeld en was vast ook in een paar andere talen herhaald. Ik heb nooit iemand in NL "bureau de change" horen zeggen, wel "wisselkantoor".

luc broes · 16 augustus 2007, 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

U moet weten dat Letzeburgisch héél véél gelijkenissen toont met Duits ..

Wat een waarheid als een koe.
Alle duitse dialecten vertonen veel gelijkenissen met het Duits.
Het zelfde verschijnsel doet zich voor in het fr, Eng enz.

Stef Leeuwenhart · 16 augustus 2007, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Wat een waarheid als een koe.
Alle duitse dialecten vertonen veel gelijkenissen met het Duits.
Het zelfde verschijnsel doet zich voor in het fr, Eng enz.

Luxemburgs word als aparte taal beschouwd en is dus officieel geen Duits dialect. daarom staat het ook zwakker tegenover het Frans en zullen immigranten eerder Frans leren.

luc broes · 16 augustus 2007, 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Luxemburgs word als aparte taal beschouwd en is dus officieel geen Duits dialect. .

Officiëel mogelijk niet, maar het is wel degelijk een Duits dialect.

Stef Leeuwenhart · 16 augustus 2007, 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Officiëel mogelijk niet, maar het is wel degelijk een Duits dialect.

Inderdaad maar door WO 2 worden ze daar niet zo graag aan herinnert blijkbaar en houden ze (eigenlijk een beetje onterecht) vol dat het een aparte taal is. officeel een eigen taal, officieus een Duits dialect.

luc broes · 16 augustus 2007, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Inderdaad maar door WO 2 worden ze daar niet zo graag aan herinnert blijkbaar en houden ze (eigenlijk een beetje onterecht) vol dat het een aparte taal is. officeel een eigen taal, officieus een Duits dialect.

Het is meer dan tijd dat we WO 2 achter ons laten.

Stef Leeuwenhart · 16 augustus 2007, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Het is meer dan tijd dat we WO 2 achter ons laten.

Zeer juist.

Jan van den Berghe · 16 augustus 2007, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Wat een waarheid als een koe.
Alle duitse dialecten vertonen veel gelijkenissen met het Duits.
Het zelfde verschijnsel doet zich voor in het fr, Eng enz.

Al ooit eens in Wallis geweest, meer bepaald in de Saas- of Lötschenvallei? Daar spreken ze een Duits dialect dat bijzonder weinig gelijkenissen vertoont met het Standaardduits. Naar taalafstand staan die dialecten mijlen ver van de standaardtaal. Toch beschouwen de sprekers ervan hun omgangstaal als Duits. Plaatselijk Duits dan wel.

Kortom, om te bepalen of een idioom tot een bepaalde taal behoort, worden er soms totaal andere elementen gebruikt dan de strikt taalkundige.

evilbu · 16 augustus 2007, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Al ooit eens in Wallis geweest, meer bepaald in de Saas- of Lötschenvallei? Daar spreken ze een Duits dialect dat bijzonder weinig gelijkenissen vertoont met het Standaardduits. Naar taalafstand staan die dialecten mijlen ver van de standaardtaal. Toch beschouwen de sprekers ervan hun omgangstaal als Duits. Plaatselijk Duits dan wel.

Kortom, om te bepalen of een idioom tot een bepaalde taal behoort, worden er soms totaal andere elementen gebruikt dan de strikt taalkundige.

Mijn ervaring als ik gewone mensen op ZDF en ARD zie, is toch meestal dat die mensen vrij normaal Duits praten. Kan het zijn dat de standaardtaal al veel langer en harder gepromoot is?
(Hoe zit dat eigenlijk met die Duitse minderheden in Roemenië, en Rusland ..)

Jan van den Berghe · 16 augustus 2007, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Luxemburgs word als aparte taal beschouwd en is dus officieel geen Duits dialect. daarom staat het ook zwakker tegenover het Frans en zullen immigranten eerder Frans leren.

Ik begrijp uw redenering niet goed. Omdat Luxemburgs officieel Luxemburgs en geen Duits, leren de migranten dan maar Frans? Vergeet u misschien niet dat de meeste migranten in Luxemburg Portugezen zijn die, uit gemak, veel eerder naar het Frans grijpen. En dat zullen ze ook doen als het Luxemburgs slechts een Duits dialect zou zijn en het Duits de officiële standaardtaal. Zolang Frans medeofficiële taal van het Groothertogdom blijft, zullen ze bij voorkeur het Frans gebruiken.

Jan van den Berghe · 16 augustus 2007, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Mijn ervaring als ik gewone mensen op ZDF en ARD zie, is toch meestal dat die mensen vrij normaal Duits praten. Kan het zijn dat de standaardtaal al veel langer en harder gepromoot is?
(Hoe zit dat eigenlijk met die Duitse minderheden in Roemenië, en Rusland ..)

In Duitsland leeft het dialect nog heel sterk. Er bestaat in Duitsland, net als in Zwitserland en Oostenrijk, geen tegenstelling tot standaardtaal en plaatselijke taal. Dat is een typische Franse gedachtegang die daar volkomen onbekend is.

Laatst was ik in Keulen en hoorde in de straten heel veel "Kölsch". Zodra ik evenwel iemand aansprak, schakelde men over naar Hoogduits. Hetzelfde merk ik in heel Duitsland en Oostenrijk. Wel zal men altijd een bepaalde tongval horen, maar dat wordt in die landen niet als een probleem beschouwd. In Dresden hoor je de mensen dan Standaardduits praten met dat typische harde, gutturale dat zo eigen is voor het dialect aldaar. In Beieren zit er melodie in het Duits, want dat is nu eenmaal ook zo in het dialect. Enz. Alleen in Zwitserland durven mensen wel eens dialect blijven praten, zelfs al heb je hen aangesproken in Standaardduits. Vaak denken ze immers dat je Duitser bent, en ja, Duitsers en Zwitsers, dat is zeker geen geslaagd huwelijk...

De Rusland-Duitsers spreken een vorm van Nederduits. Allemaal hebben ze ook Hoogduits geleerd, want dat is, bij lutheranen als wederdopers, nog steeds de liturgische taal. Bij mijn weten zijn de meeste Duitsers in Roemenië verdwenen: indertijd had Caucescu immers een lucratieve handel opgezet: hij verkocht immers Duitsers aan de BRD...

Stef Leeuwenhart · 17 augustus 2007, 08:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik begrijp uw redenering niet goed. Omdat Luxemburgs officieel Luxemburgs en geen Duits, leren de migranten dan maar Frans? Vergeet u misschien niet dat de meeste migranten in Luxemburg Portugezen zijn die, uit gemak, veel eerder naar het Frans grijpen. En dat zullen ze ook doen als het Luxemburgs slechts een Duits dialect zou zijn en het Duits de officiële standaardtaal. Zolang Frans medeofficiële taal van het Groothertogdom blijft, zullen ze bij voorkeur het Frans gebruiken.

Ik wil gewoon bedoelen dat het interessanter is om een taal te spreken dat door meer dan 70 miljoen mensen gesproken word in plaats van het Luxemburgs (los van het feit dat Portugezen makkelijker Frans aanleren). Ik probeer het algemeen te bekijken en niet alleen op bijvoorbeeld Luxemburg toe te spitsen. Hoe kleiner de taal hoe minder aantrekkelijk het is om het te leren.

16 augustus 2007, 13:36	#146
Johan217 Minister Geregistreerd: 24 november 2004 Locatie: Gent Berichten: 3.354	Feit is wel dat men in Nederland sommige Franse woorden eerder zal gebruiken dan in Vlaanderen (bv: trottoir, garderobe, punaise, svp) of sommige woorden eerder Frans zullen uitspreken of spellen (bv porte monnaie vs portemonnee, "dosjee" vs "dossier"). En dan heb je nog overblijfselen als "marechaussee". Daar is natuurlijk niets verkeerds mee Laatst gewijzigd door Johan217 : 16 augustus 2007 om 13:37.