Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 augustus 2007, 23:18   #141
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
De regering van de V.S is veel gezegd. Ik zou het houden bij een kleine criminele groep die de regering controleert.
Met een kleine groep krijg je dat niet gedaan.
Wie heeft die explosieven geplant in de WTC?
Niemand heeft dat opgemerkt of niemand heeft dat met spijt bekend?
De ambassade in Nairobi was ook inside?
De trein in Madrid was inside?
De kooi van Zarquawi was inside?
De onthoofdingen waren inside?
Alles is inside?
Er is geen vijand, enkel de elite?

Dat is toch de boodschap?
Wat een zever...
Dat er mensen zijn die bereid zijn over lijken te lopen op weg naar de macht, is niets nieuws.
Om dat allemaal in een complot-theorie te gieten gaat veel te ver.
De realiteit is uiteraard complexer.
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2007, 23:38   #142
lezer
Burgemeester
 
Geregistreerd: 9 augustus 2006
Berichten: 583
Standaard

Ik moet het eens eens zijn met Parcifal: niks nieuws gezien in deze documentaire.

Deel 2 en 3 al beter gezien in andere docu's.

Deel 1 is van "Dan Brown - kwaliteit" : Het is aanlokkelijk om bepaalde conclusies te trekken vanuit een bepaalde interpretatie van feiten en waargenomen paralellen. Ik denk dat velen zelfs moeilijk anders kunnen vanuit een bepaalde new-age denk-constitutie.

Maar daarom komt het nog niet overeen met de werkelijkheid.

Vreemd genoeg zit men er erg dicht bij, men kan het alleen niet zien, zoals een vis het water van de oceaan niet kan zien.

Minder cryptisch: Christus is/was de zonnegod.
lezer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2007, 11:22   #143
flatliner
Gouverneur
 
Geregistreerd: 15 april 2007
Berichten: 1.169
Standaard

Stukje film, beste omschrijving wat je kan geven.

Heb er naar gekeken, en is niet meer of minder dan een zoveelste propaganda middel om de makers en de reeds bestaande believers te overtuigen van hun eigen waarheid.

Believers zullen deze film als een documentaire beschouwen, zoals creatonisten films maken waarin ze bewijzen dat mensen en dinosaurissen samen geleefd hebben, om de scheppingsdatum uit de bijbel te kunnen behouden.

Voor een neutrale kijker, heeft deze film veel te veel veronderstellingen en halve waarheden en heeft hij bij mij een averechts effect.

Het doel van deze film is niet om een weergave te geven van de feiten, maar de doelstelling was om de veronderstellingen van de makers in een propaganda middel te gieten. De makers creëren dadelijk ook een leuk kip & ei strategie. Om believers, zoals jij, enkele argumenten aan te leveren, verwijs jij naar deze film. Maar deze film is door de "believers" gemaakt, waardoor al de bewijsttukken met een flinke korrel zout dienen genomen te worden.
flatliner is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2007, 11:41   #144
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door flatliner Bekijk bericht
Voor een neutrale kijker, heeft deze film veel te veel veronderstellingen en halve waarheden en heeft hij bij mij een averechts effect.
Ik had juist hetzelfde gevoel nadat ik 'm had gezien.

Citaat:
Maar deze film is door de "believers" gemaakt, waardoor al de bewijsttukken met een flinke korrel zout dienen genomen te worden.
Iedereen die de film neutraal bekijkt merkt dat normaal op.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2007, 13:36   #145
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door flatliner Bekijk bericht
Heb er naar gekeken, en is niet meer of minder dan een zoveelste propaganda middel om de makers en de reeds bestaande believers te overtuigen van hun eigen waarheid.
Dus eigenlijk gewoon een tegengewicht tegen de massale propaganda die ons via de main stream media wordt de strot ingeduwd? Het is maar hoe je het bekijkt, deze 'propaganda', om jouw woorden te gebruiken, staat in ieder geval veel dichter bij de realiteit dan het beeld dat jij hebt van het wereldgebeuren dat jouw vooral is opgedrongen door diezelfde gecontroleerde main stream media.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door flatliner Bekijk bericht
Believers zullen deze film als een documentaire beschouwen, zoals creatonisten films maken waarin ze bewijzen dat mensen en dinosaurissen samen geleefd hebben, om de scheppingsdatum uit de bijbel te kunnen behouden.
Ook jij blijft de term believer totaal verkeerdelijk gebruiken. Een believer is een persoon die het officiële verhaal gelooft, die zich neer legt bij de officiële conspiracy, uit wat ik lees ben jij een believer, ik niet. Heel dubieus trouwens dat je de vergelijking maakt met het creatonisme want creatonisten zijn meestal ook believers van de officiële conspiracy.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door flatliner Bekijk bericht
Voor een neutrale kijker, heeft deze film veel te veel veronderstellingen en halve waarheden en heeft hij bij mij een averechts effect.
Lees dan eens de NIST of Pentagon evaluation rapporten en weet me te zeggen hoeveel halve waarheden je daar te lezen krijgt, ik garandeer u dat u versteld gaat staan van uw eigen schrijfsels.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door flatliner Bekijk bericht
Het doel van deze film is niet om een weergave te geven van de feiten, maar de doelstelling was om de veronderstellingen van de makers in een propaganda middel te gieten. De makers creëren dadelijk ook een leuk kip & ei strategie. Om believers, zoals jij, enkele argumenten aan te leveren, verwijs jij naar deze film. Maar deze film is door de "believers" gemaakt, waardoor al de bewijsttukken met een flinke korrel zout dienen genomen te worden.
Alweer die believers!

Bij deze film gaat het weldegelijk om de weergave van de feiten, het doel van de makers is het genereren van een kritische massa, van mensen die niet blind eten wat hen wordt geserveerd, zoals jij, maar die kritisch nadenken over de gebeurtenissen die zich in de recente wereldgeschiedenis voor doen, duidelijk iets waar jij nog lang niet klaar voor bent.

"It is not until you awaken that you will realize that you have been asleep, dreaming that you are awake."
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2007, 13:37   #146
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Ik had juist hetzelfde gevoel nadat ik 'm had gezien.
Gevoelens bedriegen beste Savatage, gevoelens zijn u voorgeschreven door wat je geleerd hebt op school, via de media, stap daar eens af en ga kritisch op zoek naarde realiteit!
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2007, 13:42   #147
Akufen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 26 augustus 2006
Berichten: 2.872
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Iedereen die de film neutraal bekijkt merkt dat normaal op.
Wat nen hoop zever. Neutraal is zo'n uitvinding om toch maar niet te moeten toegeven dat ze eigenlijk geen zak over de materie weten.
Clueless zou een beter woord zijn. En er is niks mis met dat toe te geven hoor, het is alleszins veel beter dan je zo krampachtig proberen te verdedigen door uit de hoogte te doen alsof jij degene bent met de waarheid!


Citaat:
Voor een neutrale kijker, heeft deze film veel te veel veronderstellingen en halve waarheden en heeft hij bij mij een averechts effect.
Kan je zo eens iets aanduiden ipv te veralgemenen?
Het lijkt wel een veronderstelling en halve waarheid waar je nu mee afkomt, dat heeft bij ons een averechts effect.
Akufen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2007, 14:18   #148
deryz
Staatssecretaris
 
deryz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Locatie: Merksem
Berichten: 2.826
Standaard

een voorbeeld:

volgens de mensen die denken dat het een complot is:
de wtc-torens zouden zo ingestort zijn dat het lijkt op een demolition control, maw dat er bommen gebruikt zouden zijn bij het instorten , ze kunnen dit bevestigen omdat een aantal experts dit bevestigen dat de instorting niet normaal is...

volgens de officiêle versie:
instorting door vliegtuigen, geen bommen (waarom zou niemand die dan gezien hebben op voorhand, er werkt toch 30000 man!), experts bevestigen dat instorting volkomen normaal is (en dat er dus geen controlled demolition zou zijn)
__________________
http://www.vlaamseonafhankelijkheid.be/
Petitie voor Vlaanderen!
deryz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2007, 14:24   #149
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

deryz, je maakt jezelf eigenlijk een beetje ridicuul , maar ieder zijn keuze natuurlijk ...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door deryz Bekijk bericht
een voorbeeld:

volgens de mensen die denken dat het een complot is: de wtc-torens zouden zo ingestort zijn dat het lijkt op een demolition control, maw dat er bommen gebruikt zouden zijn bij het instorten , ze kunnen dit bevestigen omdat een aantal experts dit bevestigen dat de instorting niet normaal is
Bommen beste deryz?



Deze foto van één van de kolommen juist na de instorting lijkt jou blijkbaar normaal?
Maar geen bommen voor noodzakelijk


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door deryz Bekijk bericht
volgens de officiêle versie:
instorting door vliegtuigen, geen bommen (waarom zou niemand die dan gezien hebben op voorhand, er werkt toch 30000 man!), experts bevestigen dat instorting volkomen normaal is (en dat er dus geen controlled demolition zou zijn)
Er zijn twee keuzes, of je gaat je informeren alvorens hier dergelijke posts te schrijven, of je stopt ermee.

Zoniet maak je je eindeloos belachelijk
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2007, 14:25   #150
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Gunneke, mensen heel de tijd afkappen is ook belachelijk.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2007, 14:30   #151
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Gunneke, mensen heel de tijd afkappen is ook belachelijk.
Juist, maar dat doe ik niet

Mensen die hoog van de toren komen kraaien en denken de waarheid in pacht te hebben zonder ook maar enige vorm van onderbouw ... tja, daar heb ik het moeilijk om niet hard van leer te trekken. Met mensen die een ander standpunt dan ik hebben maar die een onderbouwde reden hebben heb ik geen probleem, tenzij ze er achterdochtige manieren van discussiëren op na houden.

Maar ik zal rekening houden met uw feedback.

PS: Geef toe, soms loopt het toch de spuigaten uit
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!

Laatst gewijzigd door Gun : 19 augustus 2007 om 14:31.
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2007, 14:32   #152
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Da's waar. Maar 't is de aard van het onderwerp. Als iemand iets zegt moet je telkens blijven herhalen waarom het zever is. Welke argumenten je daarvoor haalt.

(En neen 'lees dit hier maar eens helemaal door *insert gigasite* is dan niet goed.)
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2007, 14:48   #153
deryz
Staatssecretaris
 
deryz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Locatie: Merksem
Berichten: 2.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun Bekijk bericht
deryz, je maakt jezelf eigenlijk een beetje ridicuul , maar ieder zijn keuze natuurlijk ...
Bommen beste deryz?



Deze foto van één van de kolommen juist na de instorting lijkt jou blijkbaar normaal?
Maar geen bommen voor noodzakelijk


Er zijn twee keuzes, of je gaat je informeren alvorens hier dergelijke posts te schrijven, of je stopt ermee.

Zoniet maak je je eindeloos belachelijk
er zijn BOUWEXPERTS die bevestigen dat het volledig een normale instorting kan zijn, maar als u het beter weet dan enkele van 's werelds beste experts doet u maar
__________________
http://www.vlaamseonafhankelijkheid.be/
Petitie voor Vlaanderen!
deryz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2007, 14:57   #154
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Akufen Bekijk bericht
Wat nen hoop zever. Neutraal is zo'n uitvinding om toch maar niet te moeten toegeven dat ze eigenlijk geen zak over de materie weten.
Clueless zou een beter woord zijn. En er is niks mis met dat toe te geven hoor, het is alleszins veel beter dan je zo krampachtig proberen te verdedigen door uit de hoogte te doen alsof jij degene bent met de waarheid!
En waar ergens beweer ik nou de waarheid in pacht te hebben? De enige die hier trouwens bezig is met krampachtige vergelijkingen is Zeitgeist.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2007, 14:57   #155
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun Bekijk bericht
Gevoelens bedriegen beste Savatage, gevoelens zijn u voorgeschreven door wat je geleerd hebt op school, via de media, stap daar eens af en ga kritisch op zoek naarde realiteit!
Door zomaar te geloven wat Zeitgeist me voorschotelt?
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2007, 15:01   #156
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun Bekijk bericht
Juist, maar dat doe ik niet

Mensen die hoog van de toren komen kraaien en denken de waarheid in pacht te hebben zonder ook maar enige vorm van onderbouw ... tja, daar heb ik het moeilijk om niet hard van leer te trekken. Met mensen die een ander standpunt dan ik hebben maar die een onderbouwde reden hebben heb ik geen probleem, tenzij ze er achterdochtige manieren van discussiëren op na houden.
Dat is nu precies wat er wordt gedaan in die film van jou. Eerst maken ze een karikatuurbeeld van God en over mensen die uitspraken doen over het WTC, om dan vervolgens af te komen met één of andere complottheorie die geen enkel zinnig mens voor mogelijk houdt.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2007, 15:18   #157
Akufen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 26 augustus 2006
Berichten: 2.872
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door deryz Bekijk bericht
er zijn BOUWEXPERTS die bevestigen dat het volledig een normale instorting kan zijn, maar als u het beter weet dan enkele van 's werelds beste experts doet u maar
Hier komt het altijd op neer hé.

Je kan eender welk argument aanhalen, ergens ter wereld zullen er 'experts' te vinden zijn die, voor welke reden dan ook, kiezen om dat argument te verdedigen.

Het is niet omdat er experts zijn die het officiële verhaal verdedigen dat het ook het juiste is. Dat lijkt me logisch. Maar spijtig genoeg is het inderdaad zoals deze film het zegt. Mensen kijken naar authoriteit voor waarheid ipv andersom. En jij geeft hier weer een mooi voorbeeld van.
Er is zoveel informatie op de wereld dat het merendeel van de mensen is terechtgekomen in een denkwijze "als het waar en belangrijk is dan zullen ze het wel vertellen".

Om een klein voorbeeld te geven, niemand van die bouwexperts heeft het over het gesmolten metaal. Of over de ontploffingen. De verwoesting in de lobby en de kelder. De brand in WTC7 VOOR de instortende torens. Enzovoort.

Om die bouwexperts te geloven moet je met andere woorden een heel deel feiten achterwege laten om de verklaring enigzins aannemelijk te maken.
Als je trouwens eens naar die antwoorden kijkt die er komen op die 'papers' van die experts door andere experts dan is het duidelijk dat ze er zelf weinig kaas van gegeten hebben of gewoon krampachtig 'hun' versie proberen verdedigen.

Het is allemaal schone schijn tot je net onder het oppervlak kijkt.
Akufen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2007, 15:21   #158
Akufen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 26 augustus 2006
Berichten: 2.872
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
En waar ergens beweer ik nou de waarheid in pacht te hebben? De enige die hier trouwens bezig is met krampachtige vergelijkingen is Zeitgeist.
Hierzo ongeveer:

Citaat:
Iedereen die de film neutraal bekijkt merkt dat normaal op.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Dat is nu precies wat er wordt gedaan in die film van jou. Eerst maken ze een karikatuurbeeld van God en over mensen die uitspraken doen over het WTC, om dan vervolgens af te komen met één of andere complottheorie die geen enkel zinnig mens voor mogelijk houdt.
Akufen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2007, 15:23   #159
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Akufen Bekijk bericht
Hierzo ongeveer:
Daar staat nergens dat ik de waarheid in pacht heb. Ik stel dat Zeitgeist dat evenmin heeft. Dat is iets heel anders.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2007, 15:33   #160
flatliner
Gouverneur
 
Geregistreerd: 15 april 2007
Berichten: 1.169
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun Bekijk bericht
Bij deze film gaat het weldegelijk om de weergave van de feiten, het doel van de makers is het genereren van een kritische massa, van mensen die niet blind eten wat hen wordt geserveerd, zoals jij, maar die kritisch nadenken over de gebeurtenissen die zich in de recente wereldgeschiedenis voor doen, duidelijk iets waar jij nog lang niet klaar voor bent.
Je eerste posting, wat ik er uit destileer, kijk, ik ken een leuke film, kijk er eens na, en kun je dan ook even je reactie erover geven.

Ik kijk kritisch naar de film, ik denk na over de gebeurtenissen wat in deze film worden weergegeven, ik geef mijn gevoelens weer dewelke deze film oproepen, en wat blijkt nu, ben ik toch te dom om deze film correct te begrijpen.

Jouw reactie laat duidelijk zien dat je geen kritiek aanvaard op de film, dat je direct de persoon aanvalt. Ik heb zelfs nog geen uitspraak gedaan over wie verantwoordelijk is voor 9/11.

Zelfs in je reactie "duidelijk iets waar jij nog lang niet klaar voor bent" geef je al aan dat jij je verheven voelt boven mij, enkel en alleen omdat ik de film niet goed vind. Tjonge, de makers van de film zullen heel tevreden zijn door de techniek van ledenwerving dewelke jij toepast.
flatliner is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be