Islam bashen voor dummies...ga naar Politics.be - Pagina 8

Hoogmoed · 16 februari 2008, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Nederland wordt de 17e provincie van Marokko!
Daar gaat mijn ideaal van een Groot-Nederland, tenzij Vlaanderen de 18-e provincie wordt....

De Islamitische Republiek der Verenigde Nederlanden.

ik denk dat je je vergist...

volgens mij bedoel je dat er nu 28 lidstaten zijn in de Europese Unie, namelijk Afghanistan ...

De eerste kolonie van de Europese gemeenschap....

Jan van den Berghe · 16 februari 2008, 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoogmoed

LOL

telkens ik hier op "politics.be" inlog en al die "goedkope" woorden lees over de islam...
En het "superiuere" vlaamse volk...

Geen wonder dat het zo erg gesteld is met de "vlaamse" mentaliteit...

Waar u dan die woorden als "het "superiuere" (sic

) vlaamse (sic) volk"?

D'ARTOIS · 16 februari 2008, 23:46

Het is volledig oninteressant - voor ons - wat er in de Koran staat. De Islamieten lezen de bijbel ook niet. Je hoort ze ook niet over de bijbel. Ik vind dat wij ook niets over de Koran hoeven te zeggen.

Maar een ding mogen we wel vaststellen en dat is dat de Islamitische cultuur en die van ons, de westerse, niet bij elkaar passen. Zolang ze een dubbele nationaliteit erop na houden geen stemrecht geven.
het is ook onbegrijpelijk dat men in de '60er jaren deze mensen heeft laten komen uit de armste en minst ontwikkelde gebieden van Noord Afrika en Turkije.
We hoeven er verder niet over te discussieren - het feit (voldongen feit) ligt er.
Zwart op wit.
Het enige dat we kunnen doen ter bescherming van onze maatschappij is het probleem aanpakken en alle gaten dichten.
Maar de politici willen er niet aan. Warom niet mag je jezelf afvragen.
Ik denk dat de burger eerst moet afrekenen met de huidige partijen en politici.

forumspook · 17 februari 2008, 00:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoogmoed

ik denk dat je je vergist...

volgens mij bedoel je dat er nu 28 lidstaten zijn in de Europese Unie, namelijk Afghanistan ...

De eerste kolonie van de Europese gemeenschap....

Kolonies...U zegt daar zo wat...Mischien moeten we al de "Europese" moslims maar uitwijzen naar...Afganistan!

Als dat toch Europees grondgebied is volgens u, en er is plaats zat in de bergen ginder, en veel werk om alles terug op te bouwen enzo...

daiwa · 17 februari 2008, 01:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door forumspook

Kolonies...U zegt daar zo wat...Mischien moeten we al de "Europese" moslims maar uitwijzen naar...Afganistan!

Als dat toch Europees grondgebied is volgens u, en er is plaats zat in de bergen ginder, en veel werk om alles terug op te bouwen enzo...

En daar vragen ze geen ''moeilijke'' zaken zoals een diploma om aan werk te geraken.

circe · 17 februari 2008, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'Artois

De Islamieten lezen de bijbel ook niet. Je hoort ze ook niet over de bijbel.

Dan moet je wel snel even de koran gaan lezen. Zelfs de koran heeft het volop over de bijbel, de joden en de christenen. Iets met apen, varkens, en vervalste boeken....

Hoogmoed · 17 februari 2008, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door forumspook

Kolonies...U zegt daar zo wat...Mischien moeten we al de "Europese" moslims maar uitwijzen naar...Afganistan!

Als dat toch Europees grondgebied is volgens u, en er is plaats zat in de bergen ginder, en veel werk om alles terug op te bouwen enzo...

kzou eerder het tegenovergestelde voorstellen, aangezien Crembo en zijn companen toch staan te springen om naar daar te gaan...

alle islamofoben een cursus "inburgering" laten volgen bij de Taliban, dat is pas een oplossing voor de onverdraagzaamheid tegenover moslims....

kunnen ze in body bags terugkomen zoals hun voorgangers aan het oost front in de jaren '40...

lekker als de geschiedenis zich zo herhaalt

Hoogmoed · 17 februari 2008, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Dan moet je wel snel even de koran gaan lezen. Zelfs de koran heeft het volop over de bijbel, de joden en de christenen. Iets met apen, varkens, en vervalste boeken....

ik denk dat je je van boek vergist....

volgens mij staan die dingen in de talmud....

hier heb ik er een paar...

Yebamoth 98a. All Gentile children are animals.

Abodah Zarah 22a-22b . Gentiles prefer sex with cows.

och ja het is hun ook toegestaan om ongelovige te misleiden en er tegen te liegen....

Baba Kamma 113a. Jews may use lies ("subterfuges") to circumvent a Gentile.

Shabbath 116a (p. 569). Jews must destroy the books of the Christians, i.e. the New Testament. See footnote #6.

Sanhedrin 43a . Says Jesus ("Yeshu" and in footnote #6, Yeshu "the Nazarene") was executed because he practiced sorcery.

och ja je hebt het steeds over moslims die, de ongelovige moeten doden....

ik denk dat je dat ook uit de talmud hebt gehaald......

Sanhedrin 58b. If a heathen (Gentile) hits a Jew, the Gentile must be killed. Hitting a Jew is the same as hitting God.

Sanhedrin 57a . When a Jew murders a Gentile ("Cuthean"), there will be no death penalty. What a Jew steals from a Gentile he may keep.

no commend......

circe · 17 februari 2008, 14:12

No comment?

De vraag was of moslims commentaar hebben op de bijbel.

Hoogmoed · 17 februari 2008, 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

No comment?

De vraag was of moslims commentaar hebben op de bijbel.

ik heb gewoon je zionistische propaganda aan de kaak gesteld, of beter vanwaar die komt....

forumspook · 17 februari 2008, 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoogmoed

ik denk dat je je van boek vergist....

volgens mij staan die dingen in de talmud....

hier heb ik er een paar...

Yebamoth 98a. All Gentile children are animals.

Abodah Zarah 22a-22b . Gentiles prefer sex with cows.

och ja het is hun ook toegestaan om ongelovige te misleiden en er tegen te liegen....

Baba Kamma 113a. Jews may use lies ("subterfuges") to circumvent a Gentile.

Shabbath 116a (p. 569). Jews must destroy the books of the Christians, i.e. the New Testament. See footnote #6.

Sanhedrin 43a . Says Jesus ("Yeshu" and in footnote #6, Yeshu "the Nazarene") was executed because he practiced sorcery.

och ja je hebt het steeds over moslims die, de ongelovige moeten doden....

ik denk dat je dat ook uit de talmud hebt gehaald......

Sanhedrin 58b. If a heathen (Gentile) hits a Jew, the Gentile must be killed. Hitting a Jew is the same as hitting God.

Sanhedrin 57a . When a Jew murders a Gentile ("Cuthean"), there will be no death penalty. What a Jew steals from a Gentile he may keep.

no commend......

Dit bewijst dus zonder twijfel dat de moslims hun religie van de joden afgekeken hebben, er enkel een persoonlijk sausje met nog wat christelijke en heidense piment over gekapt hebben, en de naam veranderd...

forumspook · 17 februari 2008, 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoogmoed

kzou eerder het tegenovergestelde voorstellen, aangezien Crembo en zijn companen toch staan te springen om naar daar te gaan...

alle islamofoben een cursus "inburgering" laten volgen bij de Taliban, dat is pas een oplossing voor de onverdraagzaamheid tegenover moslims....

kunnen ze in body bags terugkomen zoals hun voorgangers aan het oost front in de jaren '40...

lekker als de geschiedenis zich zo herhaalt

Er zitten meer fanatiekelingen in België dan dat er Taliban-terroristen overschieten in Afganistan. "Crembo" zou die soldaten hier moeten loslaten om dat zootje op te kuisen, inplaats van ze naar Afganistan te sturen...

Kallikles · 17 februari 2008, 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door forumspook

De bolsjevieken hebben de godsdienst geband in de Soviet Unie.En u komt hier de islam verdedigen?!
In tegenstelling tot die goddeloze communisten,hebben veel mensen die hier kritiek uitoefenen op de islam, zich wel degelijk verdiept in het bestuderen van de koran.Net daarom dat ze zo tégen zijn...

« Le seigneur ton Dieu te livrera ces nations et jettera sur elles une grande panique jusqu’�* ce qu’elles soient exterminées. Il livrera leurs rois entre tes mains, tu feras disparaître leur nom de sous le ciel, aucun ne tiendra devant toi, jusqu’�* ce que tu les aies exterminés. » Cet appel au génocide se dissimule-t-il dans le Coran ? Non, il est extrait de l’Ancien Testament (Deutéronome 7, 23 et 24).

« Le chef de la femme, c’est l’homme (...). Si la femme ne porte pas le voile, qu’elle se fasse tondre. (...) L’homme, lui, ne doit pas se voiler la tête : il est l’image de la gloire de Dieu ; mais la femme est la gloire de l’homme. (...) Et l’homme n’a pas été créé pour la femme, mais la femme pour l’homme. Voil�* pourquoi la femme doit porter sur la tête la marque de sa dépendance. » Cette injonction faite aux femmes de porter le voile et de se soumettre �* l’homme se trouve-t-elle dans le Coran ? Non, elle a été énoncée par l’apôtre Paul dans sa première épître aux Corinthiens.

Ces citations représenteraient-elles la « véridique » cause des croisades ou des mille et une guerres qui ont ensanglanté, au cours des siècles, le monde judéo-chrétien ? Fondent-elles la marginalisation des femmes dans ces mêmes sociétés ? Absurde... Mais alors pourquoi, depuis les attentats du 11 septembre, quelques intellectuels et experts cherchent-ils �* nous persuader que le Coran recèle les sources des maux des pays d’islam : plongez-vous dans les sourates révélées �* Mahomet il y a quelque quatorze siècles et vous comprendrez enfin cet univers mystérieux...

Ibn Warraq et Guy Hennebelle l’assurent : « L’islam en tant que tel n’est pas une religion modérée : il suffit de lire le Coran, truffé de menaces et d’imprécations en tout genre pour s’en convaincre ! (...) Vous êtes-vous jamais demandé pourquoi la totalité du milliard de musulmans croupit sous des régimes plus despotiques les uns que les autres ? Pourquoi l’islam ne parvient pas �* s’arracher, malgré le pétrole et le reste, au sous-développement (1) ? » Nos auteurs se sont-ils jamais demandé pourquoi l’Afrique noire non musulmane ne s’arrachait pas au sous-développement ? Pourquoi la Birmanie et les Philippines - non musulmanes - ne s’en sortent pas vraiment mieux que l’Indonésie ou la Malaisie ? Durant des siècles, des empires musulmans - omeyyade, abbasside, ottoman, safavide, moghol - ont été parmi les plus brillants et les plus avancés de leur temps. La « vérité » de leur réussite se résume-t-elle au Coran ?

Oublier l’Histoire
Le concept « islam » doit aussi se manier avec prudence. « Quand on parle de l’islam, on élimine plus ou moins automatiquement l’espace et le temps », faisait remarquer l’intellectuel américano-palestinien Edward W. Said. Et il précisait : « Le terme islam définit une relativement petite proportion de ce qui se passe dans le monde musulman, qui couvre 1 milliard d’individus, et comprend des dizaines de pays, de sociétés, de traditions, de langues et, bien sûr, un nombre infini d’expériences distinctes. C’est tout simplement faux de tenter de réduire tout cela �* quelque chose appelé “islam” (2)... »

Oublier l’histoire et ses méandres, c’est le travers de Jacques Rollet, maître de conférences �* l’université de Rouen et théologien catholique : « Depuis Mahomet, l’islam est conquête. Mahomet lui-même a été un combattant militaire, un conquérant ; Jésus n’a jamais combattu les armes �* la main. La différence est donc fondamentale. Dès sa genèse, au VIIe siècle, et sur très peu de temps, deux ou trois siècles, l’islam connaît une expansion foudroyante. Ces succès militaires vont confirmer aux musulmans médiévaux que leur religion est dans la vérité. Le djihad va transporter pour longtemps - phénomène amplifié par les croisades - l’idée que l’islam ne peut pas être l’islam s’il ne réussit pas militairement. Rien ne doit donc s’opposer �* l’expansion de l’islam. C’est le cœur même du Coran. Dans ce cadre, on comprend assez bien comment l’islamisme est possible (3). »

Nous n’avions pas bien étudié nos livres d’histoire, nous qui pensions naïvement que les croisades avaient été lancées par la papauté, que le colonialisme avait été l’œuvre des « nations civilisées », que les deux guerres mondiales et le génocide des juifs s’étaient déroulés sur notre continent européen pétri de ce pacifisme « chrétien » si éloigné de la violence de l’islam... Et si les plus hautes instances de l’islam ont condamné les attentats du 11 septembre, si d’influents oulémas proches des milieux dits islamistes, comme le cheikh Youssouf Al-Qardawi, l’ont également dénoncé, c’est sans doute pour nous berner, pour dissimuler leurs sombres desseins...

Jacques Rollet tance d’ailleurs ces islamologues qui « minimisent la distance radicale entre l’islam et la démocratie ». Pour lui, Samuel P. Huntington, avec son « choc des civilisations », « met le doigt sur une vision du monde différente entre le christianisme et l’islam. Il y a donc bien un choc frontal entre deux cultures, celle, sécularisée et démocratique, de l’Occident et celle, non démocratique et non sécularisée, du monde musulman. » Enrôlons-nous donc dans une nouvelle croisade...

Alexandre Del Valle fait partie désormais, selon Le Figaro, de cette « ronde magique des experts » invités en boucle �* la télévision depuis le 11 septembre. Pour lui, foin de la complexité, le monde s’analyse aisément : « Le principe de “refus du pouvoir infidèle” explique (...) la plupart des conflits qui opposent musulmans et “impies” au Cachemire, au Soudan, en Arménie, en Tchétchénie, et même au Kosovo et en Macédoine, où les populations musulmanes sont devenues majoritaires (4). » Certains oseront rétorquer que les Kosovars, comme les Azéris, sont largement « laïcisés », que leurs revendications sont nationales. Erreur, ils sont « biologiquement » musulmans, et cela suffit... Défenseur des guerres menées par M. Slobodan Milosevic contre les Musulmans, par la Russie contre les Tchétchènes et par le gouvernement israélien contre les Palestiniens, promoteur d’une thèse fumeuse sur l’alliance entre les Etats-Unis et l’islamisme contre l’Europe, Alexandre Del Valle ne cache pas les espérances que lui inspire la crise actuelle : que Washington cesse sa « guerre contre l’Europe et l’orthodoxie (sic !) » (il fait référence aux pays orthodoxes, de la Russie �* la Serbie).

Déj�*, dans les années 1990, après la chute de l’Union soviétique, quelques politiciens et think tanks américains s’étaient mis en quête d’un nouvel ennemi. « Le fondamentalisme musulman devient rapidement la menace principale �* la paix globale et �* la sécurité, pouvait-on lire dans The New York Times. (...) Cette menace est semblable �* celle du nazisme et du fascisme dans les années 1930, �* celle des communistes dans les années 1950 (5). » Le nazisme était relayé par l’Allemagne, principale puissance européenne, le communisme par l’URSS et la Chine. Combien de « divisions » pourrait aligner le « fascisme vert » ? Affaiblis, vivant souvent sous la coupe de régimes peu représentatifs - pour la plupart soutenus par l’Occident -, les musulmans divisés s’apprêtent-ils �* déferler, comme jadis les hordes barbares ?

Fourbes machinations
C’est que, dans leurs fourbes machinations contre l’Occident, les musulmans s’appuient sur d’influentes cinquièmes colonnes. Les immigrés bien sûr, mais surtout les « traîtres » �* leur propre camp. « Il est difficile de ne pas établir une relation, écrit Alain-Gérard Slama, professeur �* Sciences-Po, entre le coup qui vient d’ébranler La Mecque du capitalisme mondial et le durcissement des mouvements antimondialistes, autonomistes, ultrafédéralistes, tous adversaires de l’Etat démocratique libéral. (...) Pour l’instant, les casseurs des Black Blocs d’extrême gauche (...) ne sont que quelques milliers. Il faut être aveugle pour refuser de voir avec quelle vitesse le mal court (6). » Le terreau commun de ces mouvements, surenchérit Pierre-André Taguieff, est non seulement « le vieil anti-impérialisme de style tiers-mondiste » et l’« antiaméricanisme démonologique, mais aussi [les] critiques radicales de la mondialisation néolibérale ». Sans oublier cette « forte imprégnation judéophobe [qui] marque une partie significative de la gauche et de l’extrême gauche des pays occidentaux ».

Islamisme, antimondialisation, antiaméricanisme, antisémitisme, que d’amalgames, d’accusations infâmes et de confusion. En pleine guerre du Golfe, Bernard Pivot apostrophait le grand islamologue Jacques Berque : « Vous avez trente secondes pour dire aux Français si oui ou non le Coran est une machine de guerre contre eux (7). » Dix ans plus tard, il est temps d’en finir avec les raccourcis.

Alain Gresh.

D'ARTOIS · 18 februari 2008, 01:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door forumspook

Dit bewijst dus zonder twijfel dat de moslims hun religie van de joden afgekeken hebben, er enkel een persoonlijk sausje met nog wat christelijke en heidense piment over gekapt hebben, en de naam veranderd...

Dat hebben ze ook.....

circe · 18 februari 2008, 08:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Dat hebben ze ook.....

Natuurlijk! Mohammed heeft zowat overal zijn inspiratie gehaald, alleen wou hij in het begin dat de joden uit Medina mee in zijn kielzog stapten en toen heeft hij de bijbel erbijgehaald. Toen bleek dat de joden toch niet met in zijn wanen wilden meegaan veranderde uiteraard de toon volledig.

--------------------------------------------------------------------------------
THE ORIGINAL SOURCES OF THE QURAN

PREFACE

CHAPTER I
Introductory
CHAPTER II
Influence of Ancient Arabian Beliefs and Practices
Appendix to Chapter II
CHAPTER III
Influence of Sabian and Jewish Ideas and Practices
CHAPTER IV
Influence of Christianity and Christian Apocryphal Books
CHAPTER V
Zoroastrian Elements in the Qur'an and Traditions of Islam
CHAPTER VI
The Hanifs and Their Influence Upon Nascent Islam
Conclusion
INDEX

Another Jack · 18 februari 2008, 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoogmoed

kzou eerder het tegenovergestelde voorstellen, aangezien Crembo en zijn companen toch staan te springen om naar daar te gaan...

alle islamofoben een cursus "inburgering" laten volgen bij de Taliban, dat is pas een oplossing voor de onverdraagzaamheid tegenover moslims....

kunnen ze in body bags terugkomen zoals hun voorgangers aan het oost front in de jaren '40...

lekker als de geschiedenis zich zo herhaalt

Opletten met je 'bodybags' gezwam, beste vriend!

Maar U hebt gelijk,misschien zouden we eerst in eigen land de nestbevuilers moeten aanpakken en ze ginder gaan droppen...

alice · 18 februari 2008, 20:34

Kortom wie kritiek heeft deporteren en terug in bodybags?
Mocht u dit over een andere 'groep' fanatici schrijven had u een klacht voor discriminatie en racisme aan uw broek!

forumspook · 19 februari 2008, 00:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Opletten met je 'bodybags' gezwam, beste vriend!

Maar U hebt gelijk,misschien zouden we eerst in eigen land de nestbevuilers moeten aanpakken en ze ginder gaan droppen...

zonder bodybags, en zelfs zonder valscherm: gewoon het vliegtuig uit smijten boven de Afgaanse bergen. En indien allah het wil, overleven ze het avontuur...

Another Jack · 19 februari 2008, 08:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Kortom wie kritiek heeft deporteren en terug in bodybags?
Mocht u dit over een andere 'groep' fanatici schrijven had u een klacht voor discriminatie en racisme aan uw broek!

Dit was geen kritiek van dat ander wezen , dit was openlijk wensen dat er mensen zouden sneuvelen

Zolang fanatici van allerlei pluimage dreigen met klachten zitten we goed!!
Dat betekent dat ze hier nog steeds niks te koeken hebben.
Als er iemand zich geroepen voelt mij aan te klagen, u doet maar.

Another Jack · 19 februari 2008, 08:13

Trouwens, wat weerhoudt er onze vrijheidsstrijder om ginder voor 'zijn geloofsgenoten' te gaan vechten?

Lef?

Bijziendheid en suikerziek?

Nee, hier wat de stoere held uithangen...

16 februari 2008, 23:46	#143
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	Het is volledig oninteressant - voor ons - wat er in de Koran staat. De Islamieten lezen de bijbel ook niet. Je hoort ze ook niet over de bijbel. Ik vind dat wij ook niets over de Koran hoeven te zeggen. Maar een ding mogen we wel vaststellen en dat is dat de Islamitische cultuur en die van ons, de westerse, niet bij elkaar passen. Zolang ze een dubbele nationaliteit erop na houden geen stemrecht geven. het is ook onbegrijpelijk dat men in de '60er jaren deze mensen heeft laten komen uit de armste en minst ontwikkelde gebieden van Noord Afrika en Turkije. We hoeven er verder niet over te discussieren - het feit (voldongen feit) ligt er. Zwart op wit. Het enige dat we kunnen doen ter bescherming van onze maatschappij is het probleem aanpakken en alle gaten dichten. Maar de politici willen er niet aan. Warom niet mag je jezelf afvragen. Ik denk dat de burger eerst moet afrekenen met de huidige partijen en politici. __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

17 februari 2008, 14:12	#149
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	No comment? De vraag was of moslims commentaar hebben op de bijbel. __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

18 februari 2008, 20:34	#157
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	Kortom wie kritiek heeft deporteren en terug in bodybags? Mocht u dit over een andere 'groep' fanatici schrijven had u een klacht voor discriminatie en racisme aan uw broek!

19 februari 2008, 08:13	#160
Another Jack Banneling Geregistreerd: 8 augustus 2007 Berichten: 66.515	Trouwens, wat weerhoudt er onze vrijheidsstrijder om ginder voor 'zijn geloofsgenoten' te gaan vechten? Lef? Bijziendheid en suikerziek? Nee, hier wat de stoere held uithangen...