Splits Vlaanderen Nu ! - Pagina 8

Jan van den Berghe · 19 september 2007, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Om de discussie even terug op gang te trekken...

Ik ben géén libertariër maar ik wil toch even de zaak objectief bekijken.

Vlaams-nationalisten zijn van mening dat er een referendum moet komen in Vlaanderen alwaar dan gestemd zal worden of men zich losrukt van België of niet. Als er een meerderheid van de Vlamingen stemt voor onafhankelijkheid, is voor jullie de zaak zo klaar als een klontje en roept Vlaanderen de onafhankelijkheid uit.

Stel nu dat Antwerpenaren het beu zijn om deel uit te maken van Vlaanderen en een referendum opstellen waarin men de vraag stelt om alleen verder te gaan (men wil dus uit Vlaanderen stappen). Uit datzelfde referendum is gebleken dat een meerderheid van de Antwerpenaren uit Vlaanderen willen stappen. Wie gaat hen tegenhouden? Waarom mogen Vlamingen wel via een referendum uit Belgisch staatsverband stappen maar mogen provincies of weet ik veel wat niet via een referendum uit Vlaanderen stappen?

Ik trek gewoon de lijn door hoor jongens... Waarom is het ene wel en het andere niet gerechtvaardigd?

Waarom zou dat niet gerechtvaardig zijn? Jullie vechten wel altijd tegen ingebeelden vijanden, hoor. Don Quichote achterna...

evilbu · 19 september 2007, 23:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Om de discussie even terug op gang te trekken...

Ik ben géén libertariër maar ik wil toch even de zaak objectief bekijken.

Vlaams-nationalisten zijn van mening dat er een referendum moet komen in Vlaanderen alwaar dan gestemd zal worden of men zich losrukt van België of niet. Als er een meerderheid van de Vlamingen stemt voor onafhankelijkheid, is voor jullie de zaak zo klaar als een klontje en roept Vlaanderen de onafhankelijkheid uit.

Stel nu dat Antwerpenaren het beu zijn om deel uit te maken van Vlaanderen en een referendum opstellen waarin men de vraag stelt om alleen verder te gaan (men wil dus uit Vlaanderen stappen). Uit datzelfde referendum is gebleken dat een meerderheid van de Antwerpenaren uit Vlaanderen willen stappen. Wie gaat hen tegenhouden? Waarom mogen Vlamingen wel via een referendum uit Belgisch staatsverband stappen maar mogen provincies of weet ik veel wat niet via een referendum uit Vlaanderen stappen?

Ik trek gewoon de lijn door hoor jongens... Waarom is het ene wel en het andere niet gerechtvaardigd?

Is jou de mening toegedaan dat men rechtvaardigheid nastreeft?

Dat het onafhankelijk Vlaanderen de goedkeuring moet krijgen van elk intelligent creatuur op Aarde, Mars en Titan? Stiekem heb je het waarschijnlijk vooral over de gemeenten rond Brussel met franstalige meerderheid, zeker?
Je moet gewoon voor het beste gaan en kijken wat het oplevert.

Scarabaeida · 20 september 2007, 00:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Is dat dan al niet gebeurd?

Niet ver genoeg zeg ik!

Praktijk dient omgezet te worden in theorie overigens.

Hans1 · 20 september 2007, 00:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De essentie van jouw draad is haat. Haat tegen alles wat Vlaams is inplaats van BelgiSSch, HanSSch.

Nee, de essentie van deze draad is ironie. Maar misschien begrijp je die niet.

daiwa · 20 september 2007, 00:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Hans en inhoud????

Kim · 20 september 2007, 05:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Is jou de mening toegedaan dat men rechtvaardigheid nastreeft?

Dat het onafhankelijk Vlaanderen de goedkeuring moet krijgen van elk intelligent creatuur op Aarde, Mars en Titan? Stiekem heb je het waarschijnlijk vooral over de gemeenten rond Brussel met franstalige meerderheid, zeker?
Je moet gewoon voor het beste gaan en kijken wat het oplevert.

Jij weet overduidelijk niet waar ik naartoe wil...

Je snapt de essentie van mijn stelling echt niet he?

Kim · 20 september 2007, 05:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom zou dat niet gerechtvaardig zijn?

Ik vind het zelf niet meer dan gerechtvaardigd, lijkt me logisch.

Er zijn echter genoeg Vlaams-nationalisten op dit forum (en daarbuiten) die dergelijke lijn niet kunnen doortrekken.

Citaat:

Jullie vechten wel altijd tegen ingebeelden vijanden, hoor. Don Quichote achterna...

Ik vecht tegen niemand Jan. Mijn stelling was louter ter hypothese.

Kim · 20 september 2007, 05:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Er zijn anders wel meer 'samenhokkers' die op een dag besluiten om te trouwen. Soms trouwen dezelfde koppels zelfs een tweede keer.

Klopt. Maar in dit geval lijkt me dat nog niet zo evident.

Kim · 20 september 2007, 05:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Ik wil wel ingaan op je veronderstelling.

Deze veronderstelling is niet objectief.
Dit is een subjectieve poging om de splitsing van dit land belachelijk te maken.
Dit is een subjectieve poging om de potentiele seperatist bang te maken voor versnippering.

Deze veronderstelling is absoluut objectief (althans, dat was toch zeker mijn bedoeling). Het is zeker niet mijn bedoeling geweest om de potentiële separatist bang te maken voor versnippering en om een eventuele splitsing belachelijk te maken.

Jammer dat jullie dat niet inzien.

Citaat:

Het heeft weing zin om te argumenteren over de inhoud van een provocatieve veronderstelling. Niettemin je goed recht. Alleen zielig dat koning Hans I met een dergelijke post aandraaft. Het is niet omdat je een belgische vlag in je logo voert dat je dit groot licht van de BUB moet steunen. Een gezonde discussie met intelectueel eerlijke belgen is ook zinvol.

*zucht*

Raar dat een discussie met libertariërs daarover geen probleem vormt maar als je er als Belgicist mee komt aandraven (zonder provocatief te willen zijn) krijg je direct het verwijt dat je provoceert.

Kim · 20 september 2007, 05:17

Maar ik denk dat ik al door heb wat het uiteindelijke probleem vormt...

Niet de stelling an sich, wel het gegeven dat de discussie gebeurt in een topic die Hans1 ironisch heeft opgesteld.

Jammer.

Kortaf · 20 september 2007, 06:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Maar ik denk dat ik al door heb wat het uiteindelijke probleem vormt...

Niet de stelling an sich, wel het gegeven dat de discussie gebeurt in een topic die Hans1 ironisch heeft opgesteld.

Wel, ik zou het begrip "ironie" graag overeind willen houden, en het niet laten besmeuren door de kinderachtigheden van de Hans1-en van deze wereld. Er zitten op dit forum een aantal onverbeterlijke baby's, en ik ga nooit op hun gedoe in. Nooit, van welke strekking ze ook zijn. Dat is namelijk educatief niet goed: een vervelend joch of een peuter die zich aanstelt krijgt best geen aandacht, dat kan elke pedagoog je vertellen.

DebianFox · 20 september 2007, 07:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Nee, de essentie van deze draad is ironie. Maar misschien begrijp je die niet.

De essentie van de BUB is ook ironie

- "Vlaemsch Parlement", "VlaamSSch Republiekje", "wat zijn Vlamingen?", "Wallonie?"
- "51 % voor een unitair Belgie!"
- "Leuven aan de poorten van Frankrijk"
- "Brussel en de rand naar Frankrijk"

vlijmscherp · 20 september 2007, 07:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Mijn topic is vol inhoud. Het is de essentie van de discussie: de verschillen tussen de provincies contra de Vlaemsche eenheidsworst.

verschillen tussen de provincies?? waar zie jij die?

provincies moeten dringend weg.

Knuppel · 20 september 2007, 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Nee, de essentie van deze draad is ironie. Maar misschien begrijp je die niet.

In beter bekende bubtaal: 'het was maar om te lachen'.
Wel HanSSch, in dat geval had jij je 'ironische draad', die tussen de koeien en kalveren werd gezet, beter daar in leven gehouden inplaats van hem elders opnieuw op te starten. Ironische en grappige draadjes horen daar immers beter thuis.

Sorry dat ik er maar niet in slaag je naam foutloos te schrijven maar als zelfs een advokaat identieke fouten blijft maken zul je wel begrijpen dat een knuppel niet slimmer is, hé?

Kortaf · 20 september 2007, 08:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

In beter bekende bubtaal: 'het was maar om te lachen'.

De BUB blijft maar lachen. En ondertussen gaan Belgicisten die intellectueel iets voorstellen naar de LDD...

Montalcino · 20 september 2007, 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Vlaams-nationalisten zijn van mening dat er een referendum moet komen in Vlaanderen alwaar dan gestemd zal worden of men zich losrukt van België of niet. Als er een meerderheid van de Vlamingen stemt voor onafhankelijkheid, is voor jullie de zaak zo klaar als een klontje en roept Vlaanderen de onafhankelijkheid uit.

Dat referendum zal echter niet leiden tot de Vlaamse onafhankelijkheid zoals de toestand nu is, want uw voorwaarde is niet vervuld.

Citaat:

Stel nu dat Antwerpenaren het beu zijn om deel uit te maken van Vlaanderen en een referendum opstellen waarin men de vraag stelt om alleen verder te gaan (men wil dus uit Vlaanderen stappen). Uit datzelfde referendum is gebleken dat een meerderheid van de Antwerpenaren uit Vlaanderen willen stappen. Wie gaat hen tegenhouden? Waarom mogen Vlamingen wel via een referendum uit Belgisch staatsverband stappen maar mogen provincies of weet ik veel wat niet via een referendum uit Vlaanderen stappen?

In theorie heeft u gelijk, maar wat voor complete onzin is me dat even zeg? Antwerpse onafhankelijkheid is helemaal niet aan de orde en is maatschappelijk zo dood als een pier. Als er een significante groep van pakweg 10-20% de Antwerpse onafhankelijkheid vraagt, dan pas zou je die redenering mogen maken. Misschien halen de voorstanders van een onafhankelijk Vlaanderen 45% voor en 55% tegen, maar voor een onafhankelijk Antwerpen zal dat 0,0001% zijn.

Montalcino · 20 september 2007, 08:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Ik voorspel dat die bewegingen er zullen komen wanneer Vlaanderen ooit onafhankelijk zou worden.

Zelfbeschikkingsrecht en zo, weet u wel.

Dit doet me weer denken aan die mooie zomeravond in de Cevennen, waar ik onder het genot van een glaasje pastis de politiek besprak. Conclusie was toen: Politiek is 10% argumenteren en 90% greiten.

Jan van den Berghe · 20 september 2007, 09:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Ik vind het zelf niet meer dan gerechtvaardigd, lijkt me logisch.

Er zijn echter genoeg Vlaams-nationalisten op dit forum (en daarbuiten) die dergelijke lijn niet kunnen doortrekken.

Ik vecht tegen niemand Jan. Mijn stelling was louter ter hypothese.

Toch wel, daar u onmiddellijk aanneemt dat deze stelling door "de" Vlaams-nationalisten verworpen wordt. Welnu, dat is niet zo. Ik ben Vlaamsgezind en wat mij betreft, mogen ook andere gebieden afscheiding overwegen.

santos · 20 september 2007, 09:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Toch wel, daar u onmiddellijk aanneemt dat deze stelling door "de" Vlaams-nationalisten verworpen wordt. Welnu, dat is niet zo. Ik ben Vlaamsgezind en wat mij betreft, mogen ook andere gebieden afscheiding overwegen.

Happart zal dat graag horen, dan kan hij Limburg annexeren en misschien het prinsbisdom Luik terug herstellen.

Jan van den Berghe · 20 september 2007, 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Happart zal dat graag horen, dan kan hij Limburg annexeren en het prinsbisdom Luik terug herstellen.

Blijkbaar begrijpt u het niet. Dit gaat niet over "annexeren", maar over het in vrijheid laten van de lotsbestemming van bepaalde gebieden.

Happart zit trouwens helemaal niet te azen op een herstel van het prinsbisdom Luik...

20 september 2007, 05:17	#150
Kim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 januari 2003 Locatie: België Berichten: 21.892	Maar ik denk dat ik al door heb wat het uiteindelijke probleem vormt... Niet de stelling an sich, wel het gegeven dat de discussie gebeurt in een topic die Hans1 ironisch heeft opgesteld. Jammer. __________________ http://kim-roovers.skynetblogs.be/