BHV wordt NIET gesplitst. NOOIT.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Het zijn de FRANStaligen die niet voor het personaliteitsprincipe wilden gaan, en stonden op het territorium. Anders moesten ze teveel rechten geven aan Vlamingen op franstalig grondgebied
Straatrue, dat is hier al duizend keer iutgelegd, het ios echt waar, het is geschioedenis, waarom blijf jij die zever hier plaatsen? DAT is alleszins niet bevorderend voor een porper debat. Wat een feit is is een feit, anders moet JIJ maar met ANDERE bewijzen afkomen, maar die zal je NIET vinden...

Misschien zijn die mensen wel van gedacht veranderd.
Het zijn tenslotte hun voorouders die dat besloten hebben: zijn allemaal al dood.
De Duitsers van nu zijn ook niet meer verantwoordelijk voor de dommigheden van hun grootvaders.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Misschien zijn die mensen wel van gedacht veranderd.
Het zijn tenslotte hun voorouders die dat besloten hebben: zijn allemaal al dood.
De Duitsers van nu zijn ook niet meer verantwoordelijk voor de dommigheden van hun grootvaders.

Dan had ik van jou graag eens een concreet voorbeeld gehad van een politicus die de verpersoonlijking is van die mentale ommekeer van de Franstaligen inzake het personaliteitsprincipe.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Misschien zijn die mensen wel van gedacht veranderd.
Het zijn tenslotte hun voorouders die dat besloten hebben: zijn allemaal al dood.
De Duitsers van nu zijn ook niet meer verantwoordelijk voor de dommigheden van hun grootvaders.

Zoals de Franstalige ouden zongen, zo piepen de belgicistische jongen.
Om dat te constateren hoef je je ogen en oren maar te openen inplaats van ze halstarrig dicht te stoppen.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Misschien zijn die mensen wel van gedacht veranderd.
Het zijn tenslotte hun voorouders die dat besloten hebben: zijn allemaal al dood.
De Duitsers van nu zijn ook niet meer verantwoordelijk voor de dommigheden van hun grootvaders.

Pardon?
Hoe oud is die taalgrens? Ik heb die zelf weten trekken hoor! Een beetje kennis van de materie maakt een betere diskussie ! Misschien dat je gebrekkige kennis je wel tot je belgicistisch standpunt heeft gebracht?

[Knuppel]

De taalgrens werd definitief op 1 september 1963. 44 jaar geleden dus.

[Travis66]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Gisteren was het toch duidelijk. Hoe hard ze het proberen te negeren in het nieuws, BHV wordt niet gesplits. Nooit, en daar durf ik om te wedden.

Ze gaan met iets anders komen. 1 kieskring in Belgie, het hollands systeem, of weet ik veel wat. Maar splitsen gaan ze niet doen. Nooit.
De oplossing die eruit komt gaat de walen in staat blijven stellen om waals te kiezen in vlaanderen.

En wij gaan dat allemaal slikken. Wedden?

Heet van de naald

Een van de pistes die de voorbije weken zijn opgedoken rond het knelpunt Brussel-Halle-Vilvoorde bestaat uit de invoering van een "dubbel arrondissement". Dat schrijft Le Soir vrijdag.

Het systeem zou inhouden dat minstens in de faciliteitengemeenten rond Brussel twee stembiljetten zouden gelden: een voor het nieuwe arrondissement Halle-Vilvoorde en een voor het arrondissement Brussel.

Daardoor zouden Franstaligen uit de randgemeenten kunnen blijven stemmen voor de Franstalige Brusselaars. Ze kunnen op de dag van de verkiezingen of door zich voorafgaand in te schrijven zelf kiezen welk stembiljet ze verkiezen.

Het systeem met twee stembiljetten wordt door sommigen beschouwd als "juridisch bizar", voor anderen is het dan weer juridisch denkbaar.

Durf je nog te wedden Eddy B.?

[Zwartengeel]

Niet meer of minder dan een verkapt inschrijvingsrecht dus. Om toch maar die term niet te moeten gebruiken.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Niet meer of minder dan een verkapt inschrijvingsrecht dus. Om toch maar die term niet te moeten gebruiken.

Precies!

Geen wonder dat de 'Vlaamse' partijen hun bek dichthouden terwijl voor de Franstaligen spreken goud is.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Pardon?
Hoe oud is die taalgrens? Ik heb die zelf weten trekken hoor! Een beetje kennis van de materie maakt een betere diskussie ! Misschien dat je gebrekkige kennis je wel tot je belgicistisch standpunt heeft gebracht?

Ik liep hier ook al rond toen de taalgrens werd getrokken, maar nog iets te jong om te beseffen

Maar die ministers waren toen vaak ouder dan Vervotje enz...
Laten we zeggen dat de jongste niet jonger zal geweest zijn dan 40.

2007-1963= 44

Dus de jongste moet nu al 84 zijn. Veel zal er niet meer overblijven van die gasten.

Sorry voor Jan Verroken, die wel nog actief is.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Heet van de naald


Durf je nog te wedden Eddy B.?

Yep!

[Leo]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Misschien zijn die mensen wel van gedacht veranderd.
Het zijn tenslotte hun voorouders die dat besloten hebben: zijn allemaal al dood.
De Duitsers van nu zijn ook niet meer verantwoordelijk voor de dommigheden van hun grootvaders.

Ze zijn helemaal niet van gedacht veranderd, of toch niet La Libre Belgique van 1995 (ik denk niet dat daar sindsdien veel doden te betreuren vallen):

Selon le livre de feu André Méan sur la Belgique fédérale, l'unilinguisme, origine de la susdite frontière, a été promu du côté wallon par François Bovesse, homme politique libéral de Namur qui voyait dans la caractère bilingue des lois linguistiques un danger de flamandisation de la Wallonie. Avec le développement du bilinguisme, demandait-il, les Flamands qui jusqu'alors s'étaient assimilés �* la population locale (wallonne), ne seraient-ils pas bientôt tentés de s'opposer �* toute francisation et de revendiquer, une fois installés en Wallonie, le maintien de leur culture? La frontière linguistique, condition de base de la territorialité, a donc été voulue par des leaders wallons qui refusaient le bilinguisme, une poussée flamande se manifestant d'ailleurs dans le même sens pour défendre la moedertaal.

Depuis l'instauration de la frontière linguistique, la territorialité a connu des mouvements en sens divers. La frontière elle-même a été modifiée deux fois. Aux communes �* facilités de l'agglomération bruxelloise, on a ajouté celles de Ganshoren, Evere et Berchem-Sainte-Agathe. On a déménagé Mouscron et Comines de la Flandre vers le Hainaut tandis que les Fourons, sous l'impulsion initiale de socialistes liégeois, prenaient le chemin du Limbourg. Le ministre Gilson voulut élargir l'agglomération bruxelloise par la mise sous régime des facilités linguistiques de trois communes francophones, Waterloo, La Hulpe et Genval (ndlr: lire Braine-le-Château au lieu de Genval). Mais il dut battre en retraite devant les ruggissements wallons. La territorialité était donc un fait francophone pour la deuxième fois.

Une troisième manifestation du genre eut lieu quand le jeu de la loi électorale propulsa au conseil régional wallon un élu flamand de la Volksunie, M. Toon van Overstraeten: il en fut expulsé immédiatement. Territorialité et droit du sol ne sont donc pas un phénomène exclusivement flamand, même s'il est vrai qu'ils gagnent largement aux points en l'affaire. Et il faut évoquer encore l'université francophone de Louvain, �* qui fut enlevé son droit légal de rester implantée en territoire flamand...


Wat Eric Ponette schrijft is nog steeds brandend aktueel:

De Franstaligen, die het territorialiteitsbeginsel en onze taalwetten bekampen en beschuldigend verwijzen naar de gelijkenis tussen le “droit du sol” (“ius soli”) en de Duitse “Blut und Bodentheorie”, wil ik herinneren aan het feit dat hun Franse moederland “le droit du sol” wel degelijk toepast als het in haar kraam past, en dit veel strenger dan wij Vlamingen het doen : de ruime taalfaciliteiten die wij toekennen aan Franstaligen op de taalgrens bestaan namelijk niet voor de Elzassers, noch voor de Frans-Vlamingen.

Bovendien stellen we vast dat, ondermeer als gevolg van de Franstalige politiek van “le droit de la personne” (“ius personae”), de taalgrens in de loop van de eeuwen steeds verder is opgeschoven naar het noorden en nooit naar het zuiden. Wij hebben dus geen lessen in democratie te ontvangen van imperialisten, die hun grondgebied uitbreiden door in een eerste fase “le droit de la personne” te propageren en die in een tweede fase zonder scrupules de uitbreiding consolideren door “le droit du sol” te huldigen. Deze Franstalige hypocrisie kan niet genoeg ontmaskerd worden.

Uiteraard zijn Franstaligen, die zich wel aanpassen aan onze taal, hier welkom.

Ook vooraanstaande Franstaligen beginnen hun stem bij de onze te voegen. Ik citeer Prof. Philippe van Parijs, hoogleraar filosofie aan de UCL in De Tijd van 26 juni 2004, overgenomen uit Le Vif / L'Express van de dag tevoren :“Faciliteiten lijken me een goede zaak, op voorwaarde dat ze beschouwd worden als een tijdelijke overgangsmaatregel…Maar anderzijds is het niet verstandig dat dit privilege toegekend wordt aan elke nieuwkomer. Meer dan 70 procent van alle bewoners van de faciliteitengemeenten zijn daar niet geboren…We hebben een fout gemaakt. De taalgrens is niet alleen maar een instrument voor duurzame pacificatie, maar ook de beste manier om de taaldiversiteit te beschermen…De Europese ambtenaren moeten niet denken dat het mooie platteland rond Brussel van hen is.”

Waarom denk je dat de Franstaligen in de Rand weer op de proppen komen met dingen zoals "uitbreiding" van het Brussels Gewest of zelfs aanhechting van Rode bij Wallonië? Omdat ze van gedacht veranderd zijn? Zijn dat dan geen grenswijzigingen om die gemeenten Franstalig te kunnen maken in plaats van Nederlandstalig? Territorialiteit dus om het persoonsvoorrecht te konsolideren. Het is noch min noch meer dan een een nederzettingenpolitiek van Franstalige kolonisten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Leo

Ze zijn helemaal niet van gedacht veranderd, ...

Er is inderdaad nog steeds niets veranderd in vergelijking met 1830. Nog steeds huldigen de Franstaligen een heel merkwaardige opvatting over het grondwettelijk artikel betreffende de taalvrijheid in België. Volgens hen is dat een vrijgeleide om overal en altijd Frans te spreken en in die taal gehoord te worden, niet gebonden of beperkt te zijn door administratieve indelingen en bepalingen binnen dit land. België is van hen, en dat heeft ook de taalkundige gevolgen. Als de Vlamingen rechten opeisen, dan is dat een aanslag op die grondwettelijke vrijheden. Alles wordt vanuit dit oogpunt gezien, vandaar ook de huidige redenering dat de splitsing van BHV de Franstaligen "des droits fondamentaux" ontzegt! Men moet zich heel goed bewust zijn van dit referentiekader dat totaal anders is dan wat er bij ons, onder Vlamingen, leeft.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Leo

Wat Eric Ponette schrijft is nog steeds brandend aktueel:

De Franstaligen, die het territorialiteitsbeginsel en onze taalwetten bekampen en beschuldigend verwijzen naar de gelijkenis tussen le “droit du sol” (“ius soli”) en de Duitse “Blut und Bodentheorie”, wil ik herinneren aan het feit dat hun Franse moederland “le droit du sol” wel degelijk toepast als het in haar kraam past, en dit veel strenger dan wij Vlamingen het doen : de ruime taalfaciliteiten die wij toekennen aan Franstaligen op de taalgrens bestaan namelijk niet voor de Elzassers, noch voor de Frans-Vlamingen.

In Frankrijk wordt het niet alleen toegepast "als het in haar kraam past", maar het geldt immer en altijd. Er staat duidelijk in de Franse grondwet dat de taal van de Republiek het Frans is. Binnen de Franse staatsgrenzen geldt dus het jus soli in volledige en absolute zin.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er is inderdaad nog steeds niets veranderd in vergelijking met 1830. Nog steeds huldigen de Franstaligen een heel merkwaardige opvatting over het grondwettelijk artikel betreffende de taalvrijheid in België. Volgens hen is dat een vrijgeleide om overal en altijd Frans te spreken en in die taal gehoord te worden, niet gebonden of beperkt te zijn door administratieve indelingen en bepalingen binnen dit land. België is van hen, en dat heeft ook de taalkundige gevolgen. Als de Vlamingen rechten opeisen, dan is dat een aanslag op die grondwettelijke vrijheden. Alles wordt vanuit dit oogpunt gezien, vandaar ook de huidige redenering dat de splitsing van BHV de Franstaligen "des droits fondamentaux" ontzegt! Men moet zich heel goed bewust zijn van dit referentiekader dat totaal anders is dan wat er bij ons, onder Vlamingen, leeft.

Dat klopt helemaal, Jan.
Franstalgien denken daar anders over en werden in de feiten altijd gelijk gekregen door de Vlamingen die vroeger overal en altijd in het Frans antwoordden op bijv. een vraag om de weg uit te leggen.

Intussen is dat idee van we kunnen overal met FR terecht aan het uitsterven. In Brugge kwam ik onlangs zelfs een Fransman tegen die mij vroeg of hij als toerist een vraag in het Frans mocht stellen.

En de kennis van het FR is intussen zo snel aan het dalen dat binnenkort de meest Vlamingen niet meer in het Frans zullen willen/kunnen antwoorden.

Ook dat probleem zal na verloop van tijd van de baan zijn.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Gisteren was het toch duidelijk. Hoe hard ze het proberen te negeren in het nieuws, BHV wordt niet gesplits. Nooit, en daar durf ik om te wedden.

Ze gaan met iets anders komen. 1 kieskring in Belgie, het hollands systeem, of weet ik veel wat. Maar splitsen gaan ze niet doen. Nooit.
De oplossing die eruit komt gaat de walen in staat blijven stellen om waals te kiezen in vlaanderen.

En wij gaan dat allemaal slikken. Wedden?

Inderdaad, ze zullen hoogstwaarschijnlijk straks met veel hoerahgeroep... vertellen dat ze weer niets hebben bereikt, tenzij een prul waar de francofonen eens mee lachen...
Enige oplossing voor Vlaanderen is het samengaan van de Vlaamsgezinde partijen NVA, LDD en VB om daar eindelijk een eind aan te maken aan dat gekruip van onze Vlaamse politici.
Hopelijk ben ik verkeerd.
En ze weten héél goed waarom ze minder verkiezingen willen!!!

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Zeveraar. Je snapt het niet : BHV wordt hoe dan ook gesplitst. BBP wil zeggen dat die vertoning gisteren nu eenmaal het toneel is dat politiekers spelen. Ze zetten méér druk op de onderhandelingen door nog even te wachten. Zo dwingen ze de Franstaligen aan de tafel!

En Vlamingenhater Maingain loopt de laatste tijd héél welgezing naar huis na de vergaderingen... waarom denk je?

[Zwartengeel]

Olivier Maingain a été très clair ce dimanche matin lors de l’assemblée générale du FDF qui s’est tenue �* Woluwe-Saint-Lambert. « Mercredi prochain, au Parlement fédéral, je ne jouerai pas le rôle de l’amuseur public en tentant de perdre un maximum de temps. Si les partis démocratiques flamands veulent passer en force pour scinder l’arrondissement de Bruxelles-Hal-Vilvorde, ils auront besoin des voix fascistes du Vlaams Belang. En effet, même si je ne suis pas très fort en arithmétique, je suis capable de faire une addition et une soustraction. Sur 150 députés, il y a 62 francophones. Si les Flamands veulent passer en force comme ils disent, ils devront s’appuyer sur le Vlaams Belang. A ce moment, ils ne s’attaqueront plus seulement aux francophones mais également �* la démocratie. Qu’ils choisissent… »
En sachant bien entendu que l’Europe entière a, �* présent, les yeux braqués sur la Belgique et la Flandre…
Olivier Maingain a mille fois raison. Il est temps de mettre la Flandre en face de ses responsabilités, elle qui, jadis, a accordé tant d’attention au « cordon sanitaire » qui devait la protéger de la mauvaise influence du Vlaams Belang. Nous allons être fixés sur les réelles intentions de cette Flandre qui se veut ouverte et tolérante. Elle votera pour ou contre la démocratie…

http://fdf.be/spip.php?article1664

Geeuw...

[Knuppel]

Als Vlaanderen Maigain zijn zin niet geeft is het niet open en tolerant.
Maingain die de democratie hoog in het vaandel voert en zich beter waant dan het VB.
Wat een pretentie!

[Miguelito]

Hoe lang gaat het nog duren denk je dat ze weer de nazis of de apartheid bovenhalen?

[Bometal]

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito

Hoe lang gaat het nog duren denk je dat ze weer de nazis of de apartheid bovenhalen?

Maingain is een rasechte nazi die de apartheid wil invoeren ?

Zoiets ?

Ge mocht wel niet proberen op die manier Godwins law te omzeilen hé ...