![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's. Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#141 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
![]() Citaat:
Maar de situatie in Brussel is nog altijd van die aard dat de taalgrens een sociale grens is. Daar een eerlijke oplossing voor eisen als flamingant is niet incompatibel met het marxisme. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#142 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#143 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
![]() Splitsing van BHV steunen bv?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#144 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
|
![]() Alsof men met de splitsing van een kiesomschrijving de sociale verhoudingen kan veranderen. Het enigste wat zal veranderen is dat om de paar jaar mensen niet meer voor Brusselse kopstukken kunnen stemmen. Denk je dat Franstaligen niet meer zullen verhuizen of armer worden omdat ze niet meer voor Mangain kunnen stemmen. Ik dacht het niet. De meeste Vlamingen in Brussel behoren in verhouding tot de beter begoeden. De arme Brusselaars zijn migranten en verpauperde Belgen en die zijn quasi allemaal Franstalig. Daarnaast is er nog een Franstalige bourgeoisie. Dat klopt uiteraard maar doen alsof de Vlamingen in Brussel arme sukkelaars zijn die worden gediscrimineerd door die rijke Franstaligen is zwaar overdreven. De Vlamingen werden gediscrimineerd door de Franstalige burgerij in Brussel en in Vlaanderen maar zoals mijn vriend Cunhal reeds heeft gezegd is de Vlaamse beweging blijkbaar vergeten dat die discriminatie het werk was van Vlamingen die Frans spraken en hun hielenlikkers. (Een situatie dat dateert van voor het ontstaan van België) De Franstaligen vandaag en de Franstalige bourgeoisie zijn twee verschillende zaken in een verschillende periode. |
![]() |
![]() |
![]() |
#145 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() Citaat:
Je antwoordt trouwens niet op mijn opmerking. Het enige dat je hier doet is andere linkse projecten afbreken, of het nu Meervoud, VSB, CAP of LSP of wat ook is. Constructieve bijdragen heb ik van u nog niet gezien. Ik blijf dus bij mijn conclusie.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#146 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#147 | |
Minister-President
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
|
![]() Citaat:
Wel bizar dat de auteur in deze tekst die "allereerste socialisten" niet één keer noemt. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#148 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
|
![]() Citaat:
BHV heeft ook niets te maken met Wallonië, maar alles met de Franstalige bourgeoisie uit Brussel en de Vlaamse Rand. Kan jij of solidarnosc mij eens vertellen waarom die ongrondwettelijke situatie moet behouden blijven? Leg mij eens haarfijn uit waarom BHV niet mag gesplitst worden.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#149 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
|
![]() Citaat:
De PKK keert zich ook tegen de huidige Koerdische elite's, de stamhoofden, omdat zij collaboreren met de Turkse overheid. Volgens de PKK moeten de koerden zich bevrijden van de buitenlandse onderdrukkers (Turkije, Irak, Iran en Syrië), én de eigen Koerdische onderdrukkers. Dat is exact wat wij links-nationalisten zeggen: wij keren ons evengoed tegen de Vlaamse kapitalisten.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#150 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
|
![]() Citaat:
Dat is netjes van jullie. Ik had het echter niet zozeer op jullie maar op dat ander deeltje van de Vlaamse Beweging. Vlaams Belang, NVA, VVB etc.... ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#151 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 10 juni 2007
Berichten: 385
|
![]() Citaat:
Maar voor Pelgrim staat hoe dan ook alles vast: de vlamingen worden nog altijd gediscrimineerd onze sociale zekerheid bekwamen we zonder de walen en brusselaars een onafhankelijke vlaamse staat zal progressief zijn links vlaamsnationalisme is mogelijk ....etc en wie daarmee niet akkoord is, dat zijn hypocriete belgicisten. Leuk ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#152 | |
Staatssecretaris
|
![]() Citaat:
PS Ik begrijp u niet Cunhal waarom links en nationalistisch niet samen kan gaan. In het buitenland zijn 90 procent van de VOLKSnationalistische partijen links tot uiterst links. PS2 Ik blijf er van overtuigd dat de overgrote meerderheid van de Vlamingen links denkt maar rechts stemt, en dat komt ook omdat alleen rechtse partijen momenteel in Belgie nationalistisch zijn, het is tijd dat we het geweer van schouder wisselen, daarom V-SB. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#153 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 10 juni 2007
Berichten: 385
|
![]() Citaat:
Stemmen terughalen van VB wil iedereen ter linkerzijde. Maar, je kan dat nooit doen door programmapunten over te nemen. CD&V en Open VLD dachten ook van zo het VB te bekampen, o.a. ivm met vluchtelingen en BHV. Het resultaat kennen we: het VB is zeer sterk en groeit nog altijd. (de relatief beperkte achteruitgang bij de gemeenteraadsverkiezingen is niet noodzakelijk een trendbreuk). Wie nu Vlaamsnationalistisch uit de hoek komt versterkt het VB en loopt het achterna. Het VB kijkt nu vanop de tribune hoe CD&V en NVA "onder de lat" zullen moeten doorgaan. En het VB zal scoren bij iedereen die onder invloed van CD&V, Spirit en NVA het nationalistische discours heeft overgenomen. De Nederlandse SP is een beter voorbeeld/ zij hebben op basis van een goede inplanting in gans Nederland, jarenlange werking en een links programma wel succes gehaald. Tussen de kopie en het origineel kiezen de meeste mensen het origineel. Linksnationalisme bestaat buiten België inderdaad. Ik denk hierbij aan bv. Palestijns nationalisme, arabisch nationalisme, zuid-amerikaans nationalisme, en bv. tot op zekere hoogte iers nationalisme. Hier gaat het systematisch over een volk (een natie) die systematisch onderdrukt wordt. (resp. door de Israëliers, de amerikanen en de engelsen). Het gaat om een vorm van bevrijdend nationalisme (anti-imperialisme) dat meestal verwatert zodra de onderdrukking ophoudt te bestaan. De antifascistische weerstand in België tegen duitsers en collaborateurs was bevrijdend en tot op zekere hoogte belgicistisch en internationaal. De grote antifascistische eenheid is na de bevrijding snel verwaterd. Fundamenteel is vlaamsnationalisme in ons land de houding die een deel van de meerderheidsgroep (de Vlamingen) inneemt om economisch voordeel te halen uit hun dominante positie. Vandaag het gehamer over de transfers, de demagogie over luie walen... Vandaag stellen dat de vlaamse arbeiders onderdrukt worden door de waalse imperialisten is absoluut onwaar. Dat betekent niet dat er geen deel is van de arbeidersklasse die in de val van het rechts nationalisme kan trappen, integendeel. Vergeten we nooit wat er tussen WO1 en WO2 met een deel van de duitse arbeidersklasse gebeurd is. Vandaag de vlaamse arbeidersklasse voorhouden dat vlaamsnationalisme een stap vooruit kan betekenen is in de kaart spelen van het VB. Een linkse organisatie moet integendeel ingaan tegen chauvinisme. "Red de solidariteit" is een zeer concrete actie voor het behoud van de verworvenheden van alle arbeiders in dit land: de sociale zekerheid. Met wie zijn we meer solidair? Met VOKA en Unizo? Of met de waalse arbeiders. Mijn keuze is gemaakt. "Proletariërs aller landen, verenig u". |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#154 | |
Staatssecretaris
|
![]() Citaat:
2. Ik ben ervan overtuigd dat mijn theorie over het bevrijdingsnationalisme klopt om een commmunistische wereld mogelijk te maken, elk volk dat nu onderdrukt wordt moet bevrijd worden. 3. Ik ben ook aanhanger van de slogan 'proletariërs aller landen verenig u', maar het is gemakkelijker om 1 land/regio communistisch/radikaal links te maken dan heel de wereld, ik ben van mening dat alle toekomstige linkse staten moeten samenwerken om van de slogan 'proletariërs aller landen verenig u' geen utopie te maken. Laatst gewijzigd door Pluche : 12 oktober 2007 om 19:50. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#155 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 10 juni 2007
Berichten: 385
|
![]() Citaat:
Maar, 1. De SP van Nederland is fundamenteel anders dan CAP: 30 jaar werking aan de basis 2. bevrijdingsnationalisme: juist in de voorbeelden die ik gegeven heb, maar niet in Vlaanderen. 3. OK maar binnen België staat de arbeidersbeweging al relatief zwak. Nu nog een opdeling tussen walen en vlamingen zou een verzwakking zijn. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#156 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
|
![]() Citaat:
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#157 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#158 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
|
![]() Citaat:
Deze petitie is in het beste geval een vorm van klassecollaboratie en in het slechtste (maar meest realistische geval) een conservatieve (en staatsnationalistische) recuperatie van sociaal ongenoegen.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#159 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 10 juni 2007
Berichten: 385
|
![]() Citaat:
Ik stel juist het tegenovergestelde van wat jij doet: Eenheid van de arbeiders, ongeacht de taal die ze spreken: nederlands, frans, arabisch, engels... tegen de aanvallen van de burgerij op de sociale zekerheid. De syndicalisten, academici, zangers en acteurs zijn niet gewonnen voor de monarchie of de kapitalistische staat. Ze verdedigen alleen de verworvenheden van de belgische arbeidersklasse. Bekijk de tekst van de petitie. Het zijn grotendeels dezelfden die 0110 organiseerden tegen racisme. Hen vergelijken met de fascisten van de jaren dertig in Italië is onvoorstelbaar grof. Wat jij de vakbondsbureaucratie noemt, is het kader van de vakbond, en dan nog het meest progressieve deel, (ten minste als het aankomt op het verdedigen van de sociale zekerheid). De syndicalisten die de sociale zekerheid niet verdedigen vandaag, dat zijn de meest rechtsen in de vakbond. Bv. Herwig Jorissen, ex vmo-er heeft de petitie niet getekend: het is een zeer rechts figuur. Je kent werkelijk niets van de vakbond. De vlaamsnationalisten vandaag zijn voor 80 % zwarthemden. (NVA nog niet meegerekend). Meervoud betekent niet 1 % van die vlaamsnationalisten. Ik bevecht de zwarthemden, samen met mijn franstalige kameraden. Jij bent blijkbaar voor de verdeeldheid van de arbeidersklasse. Italie is het slechtste voorbeeld dat je kon nemen. De fascisten daar zijn te vergelijken met het VB: ze verdedigen de onafhankelijkheid van Lombardije, ttz het rijkste deel van Italië. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#160 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
|
![]() Citaat:
Het is lang onduidelijk geweest welke ideologie je voorstond, maar nu is het klaar en duidelijk: een klassecollaborateur.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
|
|
![]() |
![]() |