Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, .... |
|
Discussietools |
2 oktober 2018, 07:19 | #1601 |
Minister
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
|
Met lede ogen staan toe te kijken is een keuze zenne, geen gegeven. Belgie is op dat vlak een lost case, maar er zijn wel degelijk landen die verder kijken dan de volgende verkiezing, en die wetenschap naar waarde weten te schatten.
|
2 oktober 2018, 10:42 | #1602 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
|
Aan buurlanden dreigen met nieuwe kerncentrales als zij niet bijspringen met goedkope stroom.
Met molentjes en zonnepanelen gaan wij er niet komen. Dure oude gascentrale? Kijk naar Nederland met een WKK in wintermaanden. Zonder kernenergie is er geen elektrische mobiliteit mogelijk dat staat als een paal boven water. |
6 oktober 2018, 07:01 | #1603 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 33.662
|
bon.....stop maar met die molentjes....
Het werd,ook in draadjes op dit forum al her en daar zijdelings aangehaald .
Windmolens halen effectief energie uit luchtstromingen ,(dat is nu eenmaal hoe ze werken nietwaar ) De ontplooiing van windmolens op immer grotere schaal heeft,behalve het uitroeien van vogels,blijkbaar wel degelijk invloed op de temperatuur in grote gebieden.Bijvoorbeeld ook op de kustzones waarvandaan de grote windmolenparken gewoonlijk niet zo ver verwijderd zijn en waar erg veel mensen plegen te wonen..... Dit kan,dit mag,onmogelijk de bedoeling zijn. En verder is het rendement van grote windmolenparken eigenlijk niet zo groot omdat groepen windmolens elkaar natuurlijk beinvloeden (wat hadden we gedacht)......de perfecte windmolenopstelling is ...moederziel alleen... Investeerders beginnen dit al in de gaten te krijgen,volgens dit artikel uit Express koelt het animo om nog te investeren inn windmolenparken door privé-investeerders al wat af... https://nl.express.live/2018/10/05/i...s-en-met-reden Natuurlijk heeft "de overheid" dit nog bijlange niet in de gaten en blijft maar geld gooien (rechtstreeks of onrechtstreeks),het is wachten tot deze bom ook barst.......bijvoorbeeld nadat men "ontdekt" dat langsheen "drukbemolende" kusten de temperatuur te lange tijd hoog blijft en die molens eigenlijk zeer onefficient blijken te werken..... Dit is een "dieselschandaal" in wording.....ook met gevolgen voor de volksgezondheid,zoals IEDERE ingreep in het milieu dat is... Dergelijke verhalen beginnen als "quatch" en groeien uit tot hard confrontatiemateriaal....als de schade al gedaan is,en de miljarden weggegooid ...
__________________
Waarschuwing: geen betrouwbare informatiebron! Laatst gewijzigd door kelt : 6 oktober 2018 om 07:03. |
6 oktober 2018, 08:54 | #1604 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.757
|
Citaat:
Zonnepanelen storen zelfs niet op hun eigen daken. Men kan zelfs panelen verwerken in dakpannen voor de gevoelige dakdesigners. Men ziet het zelfs niet. Daarom zet men die windmolens ook meer en meer op zee. (kustgebieden) (en jouw overdreven fabel over vogels is serieus genuanceerd, staat ook nergens in die studie) De directe link: Citaat:
En Amerikanen hebben plaatsen in overvloed. Even een onshore windmap op 80 m hoogte, en waar de hun meeste windmolens staan: https://en.wikipedia.org/wiki/Wind_p..._United_States Vooral eens lezen, die wiki-page is leerrijk. Dat zonnepanelen+batterijen veel meer potentieel hebben in de toekomst is niets nieuws. Chinezen zijn niet dom hoor. (vooral in performantere batterijen zit nog veel toekomst, de productie zal snel vertienvoudigen...) Laatst gewijzigd door Micele : 6 oktober 2018 om 09:23. |
||
6 oktober 2018, 10:39 | #1605 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.757
|
Gemiddelde batterijpack/powerpack prijzen, evolutie en toekomst:
Tesla (en mss bepaalde #Aziaten) heeft dankzij Gigafactory minstens 5 jaar voorsprong, wie weet 10 jaar. Vandaag haalt Tesla zowat $ 130/kWh met zijn nieuwe 2170 batterijpacks. In 2016 - zonder Gigafactory - zat Tesla- (Panasonic-import) reeds onder $ 190/kwh vandaag doen ze minstens 30% beter. Vermoedelijk gaat Tesla in 2020 onder de $100/KWh gaan. Tussen een batterijpack of powerwall of powerpack zijn nog verschillen zeker wat betreft extra gewicht en navenante koeling-verwarming, ook zwaarte omvormer enz.... Batterijpack voor een wagen zullen de grootste eisen hebben en dito management. De prijzen zijn voor auto batterijpacks. Of moderne tractiebatterijpacks. Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 6 oktober 2018 om 10:55. |
||
6 oktober 2018, 14:31 | #1606 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.757
|
Dit past hier ook in, uit andere draad:
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=319 Citaat:
En in de kernbusiness wslk nog veel meer als bij hernieuwbare business. Straks gaan de Chinezen nog meespelen... Wie had dat gedacht... Laatst gewijzigd door Micele : 6 oktober 2018 om 14:50. |
|||
7 oktober 2018, 12:50 | #1607 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 81.400
|
Het ding dat aan zou tonen dat we volledig groene energie kunnen hebben, is geen studie. Maar wel een sinterklaasbrief.
Een groene sinterklaasbrief.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
8 oktober 2018, 07:01 | #1608 | |
Minister
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
|
Citaat:
In tegenstelling tot kleuterlandjes als BE, weten die mannen goed genoeg waarom ze blijven inzetten op kernenergie en FR, wiens nucleaire sector van strategisch belang is, heeft er alle belang bij daar een voet tussen de deur te hebben. Idem voor India (en Rusland al ligt dat geostrategisch ietwat lastiger) |
|
8 oktober 2018, 19:03 | #1609 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
Windturbines kunnen 59 % van het vermogen in de lucht capteren. Maximaal. Dit vertaalt zich in een vertraging van de snelheid van de luchtstroom. Maar het oppervlak van de rotor tov de gehele luchtlaag is zo minium dat het al bij al zal meevallen hoor. Overigens, wat doet een bos ? Een bergketen ? Die halen ook stevig wat vermogen uit de lucht door simpelweg weerstand. |
|
10 oktober 2018, 19:52 | #1610 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Citaat:
|
|
15 april 2019, 22:52 | #1611 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.757
|
Recente studie die zegt dat tegen 2050 100% hernieuwbare energie mogelijk is.
69% zou via zonne-energie komen, 18% via wind, enz... http://energywatchgroup.org/wp-conte...eport_2019.pdf .... 321 pages... stukje, page I: Citaat:
Citaat:
Ttz de herhaling van de draadstarter kan beginnen. Laatst gewijzigd door Micele : 15 april 2019 om 23:04. |
||
16 april 2019, 02:47 | #1612 | |||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 7.137
|
Citaat:
Citaat:
Op dit ogenblik komt van alle energie die we in de wereld gebruiken maar 1% van duurzame bronnen, zoals zonne-, wind- en hydro-energie. Op 4 februari was dit jaar onze groene stroom reeds ópgebruikt... Leveranciers kopen grijze stroom van kerncentrales aan en door certificaten krijgt grijze stroom dan het label 'groen', daarom is groene stroom ook duurder...doorrekenen, hé? Wind- en zonne-energie zijn te fluctuerend om een doorlopende levering te garanderen. Als we ze toch willen gebruiken, zullen we enorme voorraden uitwisselbare accu's nodig hebben Waar zal de ruimte gevonden worden voor al de nodige zonneparken? Alleen al aan zonnepanelen zouden er 450.000km² (in dichtbevolkt Europa) moeten bijkomen om de opbrengst van 1 6GW G3 kerncentrale te kunnen benaderen. Gaan we landbouwgronden gebruiken en dus geen voedsel meer verbouwen? De productie van zonnepanelen/windmolens kosten geen energie? En wat met het afval na gebruik? De recyclage van de zonnepanelen en batterijen voor opslag? Hoe milieu vriendelijk zou dat zijn om dan nog te zwijgen over het kostenplaatje..... Gezond verstand, gezond verstand.......blijkbaar kunnen mensen niet meer zelf nadenken... Stel de vraag: wie wordt (financieel) beter van de klimaat hysterie? Wiens belangen worden hier gediend? De bevolking? Nee, zij moeten gaan betalen, uit de auto blijven, zuiniger zijn met energie dus....wie verdient eraan? Bedrijven door winst en politici door meer controle en macht misschien? De klimaatzwendel en CO2 hoax: massa hysterie. Je kunt dit allemaal gaan afdoen als complottheorie maar feiten zijn feiten, daar kan zelfs geen politicus rond....ze proberen wel, ze doen zelfs hun uiterste best: Het publiek? Die jutten we zó op dat ze massaal op straat komen om te eisen dat wij, politici, iets doen aan het smelten van het ijs op de polen, aan de 'opwarming van de aarde' (die na bewijs weerlegd te zijn: daling t° oceaanwater wijst op áfkoeling en dan maar wordt omschreven als 'klimaatverandering'!) natuurlijk gebruiken we de emo smoes van volgende generaties en onze kleinkinderen ook, dat werkt altijd. We zullen 'klimaat-toppen' organiseren voor de schijn, dan kunnen we nog eens goed schransen en zuipen op kosten van dat domme volk terwijl we onderling afspreken hoe we hen precies legaal gaan bestelen en verarmen met de smoes om het klimaat te 'redden'. Want daar zijn natuurlijk vele miljarden voor nodig, dat moet het gepeupel duidelijk gemaakt worden: ze zullen fors moeten inleveren aan welvaart, een menswaardig bestaan vrijwillig opgeven om te kunnen 'overleven': - eerst moeten er talloze 'klimaat' overheidsinstanties opgericht worden met een leger aan overbetaalde politici om dure studies te laten uitvoeren door vriendjes in de bedrijfswereld - ja, we moeten medestanders ook wat gunnen van de belastingkoek - dat zijn weer wat graaipostjes voor collega-politici erbij en 'klantenbinding' met de bedrijfswereld waar reeds belangenverstrengeling mee bestaat. - af en toe gooien we dan iets in onze leugenmedia, die hebben we toch in onze zak, om de schijn te wekken dat we druk bezig zijn met maatregelen waarbij er telkens verdeeldheid wordt gezaaid door de oppositie met leugens als tegenargument om te verdoezelen dat we rond de pot draaien. Natuurlijk neemt dat alles járen in beslag, er moet eerst met al de politieke leiders ter wereld een plan opgesteld worden en dat vereist vele klimaat-toppen in 5-sterren gelegenheden. - maar we moeten er druk achter zetten, het is immers hoogdringend om in te grijpen want de fossiele grondstoffen geraken al na 200 jaar uitgeput en het is de schuld van het volk, daar kunnen we de naïeve jongeren met hun spijbelen en betogingen voor gebruiken, zij zullen hun welvaart zo vrijwillig willen inleveren om de aarde te redden van de vermeende ondergang. - we kunnen de term democratie gebruiken om het gepeupel te verarmen en strenge controles op te leggen, ze vragen er immers zelf om - terwijl in al die praatbarakken een strategie over transitie naar schone energie wordt 'uitgewerkt', zullen de fondsen dmv vele taksen en hoge belastingen reeds volop geïnd kunnen worden, zonder natuurlijk verantwoording af te leggen waaraan die miljarden besteed worden. Zo kunnen wij, politici ons veilig verder verrijken, meer controle verkrijgen tot we op pensioen kunnen en een gecontroleerde slavenmaatschappij kunnen achterlaten voor de volgende ploegen graaiende machthebbers door de tekorten aan energie voorziening die planmatig en doordacht werden opgezet door de ontoereikende, dure 'nép-alternatieven' windmolens en zonneparken, waarmee heel europa wordt volgestouwd ten voordele van bedrijven met politici in de beheerraden die mogen meeprofiteren van deze aderlating van de europese belastingbetalers. - door invoering van digitale meters (voor het gemak!) kunnen we vanop afstand en met willekeur afschakelen, volledige controle over het gebruik van energie - daarvoor wakkeren we de angst voor black-outs aan door af en toe eens experimenten met georkestreerde black-outs uit te voeren en afschakelplannen reeds te implementeren zodat de massa gewend wordt aan deze vorm van controle. - we kunnen ook diezelfde klimaatleugen gebruiken om een andere levensnoodzakelijke behoefte te gebruiken als wapen voor chantage en onderdrukking: water. Hoe doen we dat? Enkele dagen warmer weer blazen we op buiten proportie om de bevolking op te leggen 'zuinig' te zijn, we veinzen tekorten aan water, steeds meer hittegolven én vooral met angstaanjagende droogte (op europa, een van de natste en meest groene continenten ter wereld) en voeren zo reeds stap voor stap de controle over gebruik van water in: bijv. geen auto's wassen, geen gazons besproeien - wat weet dat gepeupel ervan dat er water in overvloed is en dat droogte een smoes is...ze zullen allen hun best willen doen om mee te werken, uit angst, voor het milieu, voor het klimaat én zonder protest zullen ze onze regelneverij en controle slikken...op termijn bepalen wij zo elk gebruik van basis/levensnoodzakelijke behoeften en hebben we het gepeupel helemaal onder controle en in de tang. Bij verzet of burgerlijke ongehoorzaamheid sluiten we gewoon alle levensnoodzakelijke basisbehoeften af...chantage. En tegenstand? Wij, politici dmv leugenpers, hebben de term nepnieuws als nieuw wapen, we hoeven zelfs geen argumenten meer te gebruiken om de geloofwaardigheid van tegenstanders onderuit te halen, enkel als nepnieuws bestempelen is al voldoende om de publieke opinie te manipuleren zodat ze zichzelf benadelen en luid schreeuwend betogen om door ons bestolen en beknot te worden in naam van het klimaat. DIT zou er moeten gebeuren: Citaat:
Klimaat akkoorden en doelstellingen van het Kyoto-akkoord: En voor hoeveel miljard euro belastinggeld van de europeanen hebben eu en de politieke leugenaars dan bedisseld om emissierechten aan te kopen om in china, india, peru, el salvador etc....projecten voor hernieuwbare energie te financieren om tónnen CO2 te mógen blijven uitstoten in europa en zo die CO2 'beperking' - leugen - enkel op papier te behalen als 'doelstelling' van het kyoto-klimaat 'akkoord'? Net zoals er al járen 'propere lucht' wordt aangekocht met belastinggeld.... Er is géén beperking van CO2 uitstoot, er wordt geen grám minder CO2 uitgestoten, de politieke bedriegers kopen enkel van óns belastinggeld emissierechten per tón CO2 om verder CO2 te mogen blijven uitstoten in europa om op papier de kyoto-norm te behalen, er wordt geen vervuiling/uitstoot beperkt, alleen worden onze zakken leeggeroofd door de klimaatleugen om projecten voor hernieuwbare energie te sponsoren voor de hele wereld waaronder zelfs kernmachten terwijl europa zelf geen werkende alternatieven voor energie voorziet voor haar eigen europese bevolking. De waarheid/realiteit overtreft vele malen de fictie, daardoor kan de waarheid vooralsnog als complot en als ongeloofwaardig verkocht worden door de politiek maar het tij zal keren, hopelijk voor het te laat is voor de bevolking en...het klimaat. Enig commentaar hierop van masochistische navelstaarders die graag zichzelf de das omdoen voor de klimaatleugen?
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven: de zon, de maan en de waarheid. |
|||
16 april 2019, 07:54 | #1613 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.460
|
En welke relevante opleiding hebt u genoten om deze bewering te doen?
__________________
Ignorance is bliss |
16 april 2019, 08:13 | #1614 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
De vraag is gewoon of het spel-theoretisch ook gaat gebeuren. |
|
16 april 2019, 19:35 | #1615 |
Minister
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
|
Correctie: dat is domweg niet mogelijk; niet met zon en wind in elk geval en niet als je bevoorradingszekerheid wil. Als je dat laatste laat vallen, dan doe je maar op, by all means
|
16 april 2019, 19:55 | #1616 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.757
|
|
17 april 2019, 06:11 | #1617 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Toch wel, het is mogelijk, en zelfs op een evidente wijze: we stoppen gewoon met elke andere vorm van energieproductie. Het is helemaal niet moeilijk om kerncentrales, gascentrales, kolencentrales.... stil te leggen. De meesten hebben een procedure om dat te doen. Het is helemaal niet moeilijk om een auto stil te leggen. Vroeger zou ik gezegd hebben: het volstaat van de sleutel uit het contact te halen, maar tegenwoordig is dat een beetje anders. Maar elke auto kan stilgelegd worden.
Het volstaat gewoon van te stoppen met niet-hernieuwbare bronnen ingeschakeld te laten, en het doel is bereikt. Meer is daar niet aan. Natuurlijk zijn daar een hele hoop nadelen aan verbonden (zoals van honger dood gaan en dergelijke), maar het is perfect *mogelijk*. Zoals ik zegde, men gaat het gewoon niet doen, maar dat is om spel-theoretische redenen, niet omdat het onmogelijk zou zijn. |
17 april 2019, 06:41 | #1618 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|
17 april 2019, 18:52 | #1619 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 59.823
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Boduo : 17 april 2019 om 18:52. |
|
17 april 2019, 21:02 | #1620 |
Secretaris-Generaal VN
|
En ze bouwen nog steeds steenkoolcentrales, en niet te vergeten, kerncentrales...
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |