Heeft er iemand bewijs dat homosexualiteit pervers is?

[Raf]

[quote="Jan van den Berghe"]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Woordenkramerij Jan. Wie zegt dat JOUW kerkvaders het bij het rechte eind hadden?

Het zijn niet MIJN kerkvaders, beste vriend. Het zijn DE kerkvaders. En deze geloofsbakens worden door zowel de Kerk in het Oosten als in het Westen alsdusdanig erkend. Geen woordenkramerij dus.

Niet door een hele hoop andere mensen en zeker niet door mij. Je geloof is dus geen afdoend argument. Gelieve het dan ook eindelijk te laten rusten.

Je "natuur"-argument heeft het ook al niet gered.

Heb je nog wat anders, of ga je blijven onzin spuien tot aan pagina 200?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Niet door een hele hoop andere mensen en zeker niet door mij. Je geloof is dus geen afdoend argument. Gelieve het dan ook eindelijk te laten rusten.

Natuurlijk is "mijn" (sic) geloof geen argument (dat heb ik ook nergens gesteld), maar ik zette gewoon de christelijke visie op homoseksualiteit hier uiteen daar bleek dat u er een totaal verkeerd beeld van heeft. Dat is alles.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk is "mijn" (sic) geloof geen argument (dat heb ik ook nergens gesteld), maar ik zette gewoon de christelijke visie op homoseksualiteit hier uiteen daar bleek dat u er een totaal verkeerd beeld van heeft. Dat is alles.

Ik heb daar helemaal geen verkeerd beeld van. Het is een dogmatische en achterhaalde visie, die niets te maken heeft met onze huidige samenleving.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ik heb daar helemaal geen verkeerd beeld van. Het is een dogmatische en achterhaalde visie, die niets te maken heeft met onze huidige samenleving.

Gelukkig heeft het christelijk geloof geen band met de huidige libertijnse opvattingen die door sommigen gedeeld en gepropageerd worden. Dergelijke opvattingen zullen ook verdwijnen, en het christendom zal blijven. "Stat crux dum volvitur orbis", om het met de leuze van de kartuizers te zeggen.

[TomB]

Hoe meer van dit godsdienstig gebral ik lees, hoe meer ik er een afkeer van krijg. Denkt u echt dat de Imam in Baghdad een bedreiging vormt? De pastoor in uw lokale parochie nog veel meer.

[Godfried]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Heel interessante studie. Is er nog meer te lezen?

http://www.jefflindsay.com/gays.html

Noodzakelijke lectuur voor elke leraar. Zeer goed onderbouwde studies over homofilie. Als ik leraar zou zijn, zou ik deze teksten als basis gebruiken voor mijn (tegenwoordig verplicht) onderrricht over sexuele perversiteiten aan de schoolgaande jeugd.

[Godfried]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat is heel simpel: de consensus patri. Al eeuwen leert de Kerk dat de enige ware interpretatie van de Bijbel geput wordt uit de "consensus patri", d.w.z. de overeenstemming tussen de geschriften van alle kerkvaders en het ononderbroken leergezag van de Kerk. Daar waar er geen consensus over bestaat, is er vrijheid. En over homoseksualiteit bestaat er een consensus patri. Over de maagdelijkheid van Maria na Jezus' geboorte bestaat er geen consensus patri.

Jawel. Over die eeuwigdurende maagdelijkheid is men het reeds in de 2de eeuw eens geworden.

Is de genitief van pater niet patris (enk.) of patrum (mv.)? Of gaat het werkelijk om een datief? Concensus voor de vader?

[vlaanderen72]

Zijn ze nu nog over die potten bezig?!

[Godfried]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter

Jan, ik ken geen enkele priester die jouw visie genegen is.

Ik ken er massa's. Vooral jonge priesters.

[Godfried]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er bestaan nog bijbelvaste en kerkgetrouwe priesters.

Dat zou een tautologie moeten zijn. Maar ja, hier in Vlaanderen is het wel erg gesteld natuurlijk.

[Godfried]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Woordenkramerij Jan. Wie zegt dat JOUW kerkvaders het bij het rechte eind hadden?

Met Pinksteren is de Heilige Geest neergedaald over de Kerk. Wanneer de Kerk leerstellige uitspraken poneert, hebben deze dezelfde waarde als het evangelie. Dat staat trouwens in het symbolum der apostelen (1ste eeuw) : "Ik geloof in de Heilige Katholieke Kerk".

[bartje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Helemaal niet. Even terloops: ook het NT is een deel van de Bijbel. Er staat heel duidelijk in zowel OT als NT dat homoseksualiteit een overtreding is van Gods geboden. Er valt hier niets te kneden: het staat er zwart op wit en zo heeft de Kerk de zaak ook door de eeuwen heen altijd verstaan.

Dat is dan hun probleem hé hoe de ouderwetse Kerk daarover denkt. Ze worden toch niet gevolgd. Het homohuwelijk is er en dan nog de adoptie.

[bartje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Heel interessante studie. Is er nog meer te lezen?

Een van die zovele belachelijke studies zonder keiharde bewijzen...

[bartje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk heeft kardinaal Danneels een geweten, net zoals ook de paus een geweten heeft en net zoals zovele honderden christenen allemaal een geweten hebben. Maar er zijn in de Kerk voorbeelden van veel krachtdadiger bisschoppen die woekerplanten die zo laten groeien. En daar heb ik bewondering voor.

De paus een geweten??? Tja vandaar dat hij tegen abortus is, euthanasie. Tegen voorbehoedsmiddelen etc.... Tja hij heeft zeker een geweten, het geweten van zichzelf zonder respect.
Hij heeft ook een geweten om pedofiele priesters te beschermen...

[bartje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk. En ook daar is homoseksualiteit omschreven als een gruwelijke zonde.

Bewijs dat het een gruwelijke zonde is... na 110 pagina's nog altijd geen krachtdadige bewijs dat het een gruwelijke zonde is, wel véél geschriften van de bijbel etc etc... maar krachtdadige bewijzen... helemaal niet...

[bartje]

Oorspronkelijk geplaatst door Godfried

http://www.jefflindsay.com/gays.html

Noodzakelijke lectuur voor elke leraar. Zeer goed onderbouwde studies over homofilie. Als ik leraar zou zijn, zou ik deze teksten als basis gebruiken voor mijn (tegenwoordig verplicht) onderrricht over sexuele perversiteiten aan de schoolgaande jeugd.

Een geluk dat ze niet allen zijn als hij. Als er dan iemand homosexuele gevoelens heeft bij de leerlingen zal je dit kind volledig overhoop gooien en het volledig in de war brengen ipv van het begrip op te brengen.
Sexuele perversiteiten: graag bewijzen aub...
MAar jullie blijven weigeren hé, oh jullie probleem, toch een denkende minderheid.

[bartje]

Oorspronkelijk geplaatst door Godfried

Met Pinksteren is de Heilige Geest neergedaald over de Kerk. Wanneer de Kerk leerstellige uitspraken poneert, hebben deze dezelfde waarde als het evangelie. Dat staat trouwens in het symbolum der apostelen (1ste eeuw) : "Ik geloof in de Heilige Katholieke Kerk".

Hoeveel mensen hechten er nu eigenlijk nog belang aan ald dat gedoe van die Bijbel en die uitspraken van de jaren stillekes... 1 ste eeuw komaan zeg... Te belachelijk voor woorden. We leven in 2003...
En ja 2003 een jaar waar het homohuwelijk is goedgekeurd. Gelijke rechten voor iedereen!!!

[bartje]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter

U vraagt, wij draaien.
Voor elk wat wils!

Allé nog ne keer vragen, wat is er hier pervers aan...

[Knuppel]

Niks maar waarom wil jij persé dat dit door iedereen, tot en met de Blokkers, wordt geaamd?

Leg mij eens uit waarom jij die bevestiging zo hard nodig hebt dat je er honderd-en-een-dozijn bladzijden lang voor bedelt?

Waarom leef ik zoals ik leef zonder de goedkeuring van wie dan ook en ben ik daar heel gelukkig mee en lukt jou zoiets niet?

[bartje]

Dat er mensen zijn die het niet amen, mij geen probleem, het is hun probleem dat ze het ware geluk niet kennen. Maar dat ze zeggen dat het pervers is, een afwijking, etc etc etc. en dat ze het in één adem met pedofilie blijven vernoemen daar zal ik me blijven tegen verzetten. Tot op heden nog geen enkel bewijs daaromtrent gevonden.