Vraag het aan Kallikles

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

2

Maar krijg ik nog een reactie?

Ja.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Ja.

Ben jij kallikles?

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Ben jij kallikles?

Nee, waarom?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Nee, waarom?

Waarom ga je dan voor hem antwoorden?

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Waarom ga je dan voor hem antwoorden?

Waar zeg ik dat?

[Kallikles]

six heeft gelijk. Hij zegt gewoon dat ik nog zal antwoorden, wat ik inderdaad zal doen.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Waar zeg ik dat?

Doe niet zo onnozel, vent.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Doe niet zo onnozel, vent.

Waar doet hij onnozel?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Waar doet hij onnozel?

Je bescherming voor hem begint wat verdacht te worden.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Je bescherming voor hem begint wat verdacht te worden.

Want?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Want?

https://www.youtube.com/watch?v=vMnAee3X0JA

Jullie zijn twee vrienden, kallikles en six six six.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

https://www.youtube.com/watch?v=vMnAee3X0JA

Jullie zijn twee vrienden, kallikles en six six six.

https://www.youtube.com/watch?v=7mHe6FMs46o

[Kallikles]

http://www.youtube.com/watch?v=FfGvzHgWn1U

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

In principe is het een plicht van elke moslim om zijn broeders en zusters te helpen in onderdrukking. Nu is dat in Syrië allemaal wat complex, vooral omdat je niet goed weet wie nu het kwaad is. Maar de basis blijft.

Ook is de Jihad een verplichting. In de koran staat heel duidelijk: "de strijd is jullie verplicht, terwijl jullie er een afkeer van hebben".

Ook staat er : "O profeet, Allah is voor jou voldoende en voor de gelovige die jou volgen", "o profeet, spoor de gelovige aan tot een gevecht".

Het is van belang van drie zaken heel goed te onderscheiden. Het eerste is het helpen van mensen in nood. De profeet (vrede zij met hem) heeft gezegd: "Diegene die, verzadigd, inslaapt terwijl hij weet dat vlak naast hem zijn buurman honger lijdt, heeft nog niet een volledig niveau van imân bereikt."

Belangrijk te noteren is dat het hier gaat om "buurman" en "vlak naast hem", niet over het andere eind van de wereld. Met tv, internet enzovoort, is de wereld weliswaar een dorp geworden, maar toch is het niet altijd mogelijk om mensen in verre landen te helpen. Je kan al begin bij je buurman.

Een ander belangrijk element is "imân". Er is in de islam een tryptiek: islâm, imân, ihsân. De geloofsverplichtingen behoren tot de islâm. Het kan dus zijn dat diegene die zijn buurman niet te eten geeft, voor de rest wel al zijn islamitische geloofsverplichtingen heeft verricht, maar hij is nog niet tot het hogere niveau van de imân, van een verinnerlijkt geloof, opgestegen, laat staan tot het niveau van de ihsân, van het goede-handelen of van de uitmuntendheid, die vooral door adab (in enge zin: beleefdheid, maar ruimer: goed handelen, ethiek) wordt gekenmerkt, wat zich niet in regels laat vatten.

Toegepast op Syrië getuigt het van de beste attitude van te doen wat men kan om de Syriërs te helpen, door voedselhulp, medicijnen of, als men die mogelijkheid niet heeft, door te bidden (smeekbede of du'a).

Ten tweede heb je het concept jihad. Je hebt twee vormen van jihad: de hogere en belangrijkste jihad, de enige jihad die op iedereen van toepassing is, man of vrouw, jongeling of grijsaard, is de interne strijd voor het polijsten van de ziel, de interne strijd tegen alle afleiding slechte instincten en voor het herwinnen van de fitra, van de natuurlijke goedheid die men bij de geboorte meekrijgt.

Daaronder heb je de lagere jihad, die b.v. werd afgekondigd door emir Abdelkader al-Jaza'iri om weerstand te bieden tegen de Franse agressie tegen Algerije. Deze jihad wordt gekenmerkt door strenge ethische regels m.b.t. het onderscheid tussen combattanten en niet-combattanten, m.b.t. de goede behandeling van gewonde en gevangen genomen vijanden, enzovoort. Terwijl het Franse leger klassieke koloniale genocide toepaste, waren gevangen Franse officieren vol lof over de menselijkheid en de goede behandeling die ze ontvingen van de emir.

Wat in Syrië gebeurt, is echter geen jihad maar een derde zaak, nl. fitna. Wanneer moslims tegen moslims vechten, noemen we dat fitna of burgeroorlog. In dat geval is het beste wat we kunnen doen verzoening nastreven tussen alle strijdende partijen, hetzij door rechtstreeks te bemiddelen, hetzij door op andere terreinen (b.v. hier in België) een dialoog op te starten tussen moslims van verschillende strekkingen, hetzij door eenvoudigweg smeekbedes voor vrede te verrichten. Het slechtste wat je als moslim dan kan doen, is zelf mee gaan strijden en andere moslims gaan doden.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

In principe is het een plicht van elke moslim om zijn broeders en zusters te helpen in onderdrukking. Nu is dat in Syrië allemaal wat complex, vooral omdat je niet goed weet wie nu het kwaad is. Maar de basis blijft.

Ook is de Jihad een verplichting. In de koran staat heel duidelijk: "de strijd is jullie verplicht, terwijl jullie er een afkeer van hebben".

Ook staat er : "O profeet, Allah is voor jou voldoende en voor de gelovige die jou volgen", "o profeet, spoor de gelovige aan tot een gevecht".

Het is van belang van drie zaken heel goed te onderscheiden. Het eerste is het helpen van mensen in nood. De profeet (vrede zij met hem) heeft gezegd: "Diegene die, verzadigd, inslaapt terwijl hij weet dat vlak naast hem zijn buurman honger lijdt, heeft nog niet een volledig niveau van imân bereikt."

Belangrijk te noteren is dat het hier gaat om "buurman" en "vlak naast hem", niet over het andere eind van de wereld. Met tv, internet enzovoort, is de wereld weliswaar een dorp geworden, maar toch is het niet altijd mogelijk om mensen in verre landen te helpen. Je kan al begin bij je buurman.

Een ander belangrijk element is "imân". Er is in de islam een tryptiek: islâm, imân, ihsân. De geloofsverplichtingen behoren tot de islâm. Het kan dus zijn dat diegene die zijn buurman niet te eten geeft, voor de rest wel al zijn islamitische geloofsverplichtingen heeft verricht, maar hij is nog niet tot het hogere niveau van de imân, van een verinnerlijkt geloof, opgestegen, laat staan tot het niveau van de ihsân, van het goede-handelen of van de uitmuntendheid, die vooral door adab (in enge zin: beleefdheid, maar ruimer: goed handelen, ethiek) wordt gekenmerkt, wat zich niet in regels laat vatten.

Toegepast op Syrië getuigt het van de beste attitude van te doen wat men kan om de Syriërs te helpen, door voedselhulp, medicijnen of, als men die mogelijkheid niet heeft, door te bidden (smeekbede of du'a).

Ten tweede heb je het concept jihad. Je hebt twee vormen van jihad: de hogere en belangrijkste jihad, de enige jihad die op iedereen van toepassing is, man of vrouw, jongeling of grijsaard, is de interne strijd voor het polijsten van de ziel, de interne strijd tegen alle afleiding slechte instincten en voor het herwinnen van de fitra, van de natuurlijke goedheid die men bij de geboorte meekrijgt.

Daaronder heb je de lagere jihad, die b.v. werd afgekondigd door emir Abdelkader al-Jaza'iri om weerstand te bieden tegen de Franse agressie tegen Algerije. Deze jihad wordt gekenmerkt door strenge ethische regels m.b.t. het onderscheid tussen combattanten en niet-combattanten, m.b.t. de goede behandeling van gewonde en gevangen genomen vijanden, enzovoort. Terwijl het Franse leger klassieke koloniale genocide toepaste, waren gevangen Franse officieren vol lof over de menselijkheid en de goede behandeling die ze ontvingen van de emir.

Wat in Syrië gebeurt, is echter geen jihad maar een derde zaak, nl. fitna. Wanneer moslims tegen moslims vechten, noemen we dat fitna of burgeroorlog. In dat geval is het beste wat we kunnen doen verzoening nastreven tussen alle strijdende partijen, hetzij door rechtstreeks te bemiddelen, hetzij door op andere terreinen (b.v. hier in België) een dialoog op te starten tussen moslims van verschillende strekkingen, hetzij door eenvoudigweg smeekbedes voor vrede te verrichten. Het slechtste wat je als moslim dan kan doen, is zelf mee gaan strijden en andere moslims gaan doden.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Het is van belang van drie zaken heel goed te onderscheiden. Het eerste is het helpen van mensen in nood. De profeet (vrede zij met hem) heeft gezegd: "Diegene die, verzadigd, inslaapt terwijl hij weet dat vlak naast hem zijn buurman honger lijdt, heeft nog niet een volledig niveau van imân bereikt."

Belangrijk te noteren is dat het hier gaat om "buurman" en "vlak naast hem", niet over het andere eind van de wereld. Met tv, internet enzovoort, is de wereld weliswaar een dorp geworden, maar toch is het niet altijd mogelijk om mensen in verre landen te helpen. Je kan al begin bij je buurman.

Een ander belangrijk element is "imân". Er is in de islam een tryptiek: islâm, imân, ihsân. De geloofsverplichtingen behoren tot de islâm. Het kan dus zijn dat diegene die zijn buurman niet te eten geeft, voor de rest wel al zijn islamitische geloofsverplichtingen heeft verricht, maar hij is nog niet tot het hogere niveau van de imân, van een verinnerlijkt geloof, opgestegen, laat staan tot het niveau van de ihsân, van het goede-handelen of van de uitmuntendheid, die vooral door adab (in enge zin: beleefdheid, maar ruimer: goed handelen, ethiek) wordt gekenmerkt, wat zich niet in regels laat vatten.

Toegepast op Syrië getuigt het van de beste attitude van te doen wat men kan om de Syriërs te helpen, door voedselhulp, medicijnen of, als men die mogelijkheid niet heeft, door te bidden (smeekbede of du'a).

Ten tweede heb je het concept jihad. Je hebt twee vormen van jihad: de hogere en belangrijkste jihad, de enige jihad die op iedereen van toepassing is, man of vrouw, jongeling of grijsaard, is de interne strijd voor het polijsten van de ziel, de interne strijd tegen alle afleiding slechte instincten en voor het herwinnen van de fitra, van de natuurlijke goedheid die men bij de geboorte meekrijgt.

Daaronder heb je de lagere jihad, die b.v. werd afgekondigd door emir Abdelkader al-Jaza'iri om weerstand te bieden tegen de Franse agressie tegen Algerije. Deze jihad wordt gekenmerkt door strenge ethische regels m.b.t. het onderscheid tussen combattanten en niet-combattanten, m.b.t. de goede behandeling van gewonde en gevangen genomen vijanden, enzovoort. Terwijl het Franse leger klassieke koloniale genocide toepaste, waren gevangen Franse officieren vol lof over de menselijkheid en de goede behandeling die ze ontvingen van de emir.

Wat in Syrië gebeurt, is echter geen jihad maar een derde zaak, nl. fitna. Wanneer moslims tegen moslims vechten, noemen we dat fitna of burgeroorlog. In dat geval is het beste wat we kunnen doen verzoening nastreven tussen alle strijdende partijen, hetzij door rechtstreeks te bemiddelen, hetzij door op andere terreinen (b.v. hier in België) een dialoog op te starten tussen moslims van verschillende strekkingen, hetzij door eenvoudigweg smeekbedes voor vrede te verrichten. Het slechtste wat je als moslim dan kan doen, is zelf mee gaan strijden en andere moslims gaan doden.

Allereerst wil ik je danken voor dit prachtige antwoord, heb ik weer wat meer informatie over de islam (daar deed ik het er eigenlijk gewoon om hé)

Alleen jij zegt bijvoorbeeld dat je als moslim niet tegen andere moslims moet gaan vechten. Maar hoe zit dat dan met een conflict als Palestina vs Israël?

Daarbij, wat voor hulp geef jij de Syrische burgers?

[Khalid Bin Waleed]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Belangrijk te noteren is dat het hier gaat om "buurman" en "vlak naast hem", niet over het andere eind van de wereld. Met tv, internet enzovoort, is de wereld weliswaar een dorp geworden, maar toch is het niet altijd mogelijk om mensen in verre landen te helpen. Je kan al begin bij je buurman.

Niet mee eens.

The Prophet (peace and blessings of Allah be upon him) said:

“The Muslim is the brother of his fellow-Muslim; he does not wrong him or abandon.”

al-Hafidh ibn Hajr al-Asqalani, the famous commentator on Sahih al-Bukhari wrote, ‘He does not abandon him means he does not leave him with someone who could harm him, or in a situation where he could be harmed, but instead helps him and defends him.

Ook al is dat aan de andere kant van de wereld. Zeker als het om een grote groep onderdrukte moslims gaat door een tiran.

“Those who have believed, emigrated and strove hard and fought in Allah’s Cause with their wealth and their lives have the highest rank with Allah. They are the successful.”

9.20

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Het slechtste wat je als moslim dan kan doen, is zelf mee gaan strijden en andere moslims gaan doden.

Dat is wat Iran en Hezbollah met hun fitna doen. Nogthans zegt Hezbollah:

Tegelijkertijd stelt Hezbollah dat God het moslims verboden heeft om mee te werken aan een regime dat niet gebaseerd is op de Koran, soenna en sharia.

Toch helpen ze een bloeddorstig regime dat niet gebaseerd is op de Koran en soenna en helpt het andere moslims daar slachten die wel zo'n regime willen installeren.

Klinkt als hypocriete vijanden van de islam en moslims.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Allereerst wil ik je danken voor dit prachtige antwoord, heb ik weer wat meer informatie over de islam (daar deed ik het er eigenlijk gewoon om hé)

Alleen jij zegt bijvoorbeeld dat je als moslim niet tegen andere moslims moet gaan vechten. Maar hoe zit dat dan met een conflict als Palestina vs Israël?

Dat is een heel andere kwestie. Daar heb je moslims die onder een extreem repressieve bezettingsmacht leven, een bezettingsmacht die er niet voor terugdeinst etnische zuiveringen door te voeren, collectieve represailles uit te voeren in nazi-stijl, enzovoort. Daartegen is verzet, ook gewapend verzet, legitiem, mits bepaalde principes gerespecteerd worden, zoals het respect voor niet-combattanten, voor gewonde vijanden, enzovoort.

Het is opvallend dat onze takfiristische vrienden - takfiristen zijn een sekte die andere moslims aanvallen en vermoorden en die dit legitimeren door te stellen dat hun sekte "de enige moslims" zouden zijn; ze zijn twee keer fout: de eerste keer door hun medemoslims tot niet-moslims te verklaren, de tweede keer door te denken dat zij mensen mogen folteren, vermoorden en verminken enkel omwille van hun verschillende geloofsovertuiging - dat onze takfiristische vrienden dus, nooit enige solidariteit met Palestina hebben getoond.

Als het gaat om moslims te vermoorden, staan de takfiristen als eerste klaar. Als het gaat om moslims en Christenen in Palestina te verdedigen tegen onderdrukking, dan staat er niemand klaar. Integendeel, ze strijden tegen de enige kracht die het leger van de Zionistische entiteit een nederlaag heeft kunnen toebrengen, de Libanese organisatie Hezbollah.

Daarbij, wat voor hulp geef jij de Syrische burgers?

De linkerhand mag niet weten wat de rechterhand geeft. Je zal dus niet van mij horen of en hoeveel liefdadigheid ik geef, of ik een egoïstische klootzak ben, of een gulle gever.

Maar ik weet dat vele moslims heel actief zijn met het geven van voedselhulp en medicijnen aan Syriërs, ongeacht hun politieke overtuiging. Deze mensen die zich onbaatzuchtig inzetten, verdienen onze bewondering en steun.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Khalid Bin Waleed

Niet mee eens.

Ook al is dat aan de andere kant van de wereld. Zeker als het om een grote groep onderdrukte moslims gaat door een tiran.

Dat is wat Iran en Hezbollah met hun fitna doen. Nogthans zegt Hezbollah:

Toch helpen ze een bloeddorstig regime dat niet gebaseerd is op de Koran en soenna en helpt het andere moslims daar slachten die wel zo'n regime willen installeren.

Klinkt als hypocriete vijanden van de islam en moslims.

Hier ziet men een typisch takfiristische redenering: op basis van een politieke vijandschap verklaart men andere moslims niet alleen tot niet-moslims, maar zelfs tot "hypocriete vijanden van de islam en de moslims". De volgende stap is dan die medemoslims gewoon vermoorden. Een erg gevaarlijke redenering, die de takfiristen ver buiten de Sunnitische consensus plaatst. Dat maakt hen daarom geen niet-moslims, hé. Zij zullen waarschijnlijk overtuigde moslims zijn. Maar door hun medemoslims niet als zodanig te erkennen, doen zij erg gevaarlijke dingen...

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Dat is een heel andere kwestie. Daar heb je moslims die onder een extreem repressieve bezettingsmacht leven, een bezettingsmacht die er niet voor terugdeinst etnische zuiveringen door te voeren, collectieve represailles uit te voeren in nazi-stijl, enzovoort. Daartegen is verzet, ook gewapend verzet, legitiem, mits bepaalde principes gerespecteerd worden, zoals het respect voor niet-combattanten, voor gewonde vijanden, enzovoort.

Het is opvallend dat onze takfiristische vrienden - takfiristen zijn een sekte die andere moslims aanvallen en vermoorden en die dit legitimeren door te stellen dat hun sekte "de enige moslims" zouden zijn; ze zijn twee keer fout: de eerste keer door hun medemoslims tot niet-moslims te verklaren, de tweede keer door te denken dat zij mensen mogen folteren, vermoorden en verminken enkel omwille van hun verschillende geloofsovertuiging - dat onze takfiristische vrienden dus, nooit enige solidariteit met Palestina hebben getoond.

Als het gaat om moslims te vermoorden, staan de takfiristen als eerste klaar. Als het gaat om moslims en Christenen in Palestina te verdedigen tegen onderdrukking, dan staat er niemand klaar. Integendeel, ze strijden tegen de enige kracht die het leger van de Zionistische entiteit een nederlaag heeft kunnen toebrengen, de Libanese organisatie Hezbollah.



De linkerhand mag niet weten wat de rechterhand geeft. Je zal dus niet van mij horen of en hoeveel liefdadigheid ik geef, of ik een egoïstische klootzak ben, of een gulle gever.

Maar ik weet dat vele moslims heel actief zijn met het geven van voedselhulp en medicijnen aan Syriërs, ongeacht hun politieke overtuiging. Deze mensen die zich onbaatzuchtig inzetten, verdienen onze bewondering en steun.

Bedankt voor dit mooie antwoord.