We zitten tussen de curve van Spanje en Italie

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Hun steden zijn ook dichtbevolkt.

jep
Heb ik daarnet nog aangekaart
Als ge enkel kijkt naar die stedelijke regio's dan doen ze het helemaal niet zo 'goed' inzake doden

ppff ik krijg er stillekes aan wel genoeg van
Altijd die doden vergelijking om uit te maken of we 'goed' of 'slecht' bezig zijn
Het gaat over het aantal onnodige doden

Het is verdomme normaal dat zo'n epidemie de stedelijke regio's het hardst en het snelst treffen en dat gaat nu eenmaal gepaard met een x% aantal doden dus da's altijd significant hoog (in momentopname) en voor opgeschoven in de tijd.
Daar gaat geen ic-bed extra verschil in maken

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

- 26/03 : +42 doden
- 27/03 : +69 doden
- 28/03 : +64 doden
- 29/03 : +78 doden
- 30/03 : + 82 doden
- 31/03 : + 98 + 94
- 01/04 : + 123
- 02/04 : + 183
- 03/04 : + 132
- 04/04 : + 140
- 05/04 : + 164
- 06/04 : + 185
- 07/04 : + 162
- 08/04 : + 205
- 09/04 : + 284 (116)
- 10/04 : + 325 (114) + 171
- 11/04 : + 327 (106)
- 12/04 : + 268 (145?)
- 13/04 : + 303 (105)
- 14/04 : + 262 (90)
- 15/04 : + 283 (103)
- 16/04 : + 417 (127)
- 17/04 : + 313 (114)
- 18/04 : + 290 (93)

de d²

+27,-5,+14,+4,+16,+25,+60,-51,+8,+24, +21,-23, +43, +79, +41, +2 -59, +35, -41, +21, +126, -96, -23

AL 9 dagen totale gekte. Nog een paar dagen afwachten om te weten of het wat stabiliseert.

Aan de ziekenhuisdoden zien we dat we op een plateau zitten. De dagelijkse schommelingen zijn onbelangrijk. We zitten rond de 100 en dat is eigenlijk een redelijk laag cijfer. We zouden nog wel een tijdje rond dat cijfer kunnen draaien.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Gij kunt dat een daad van onbezonnenheid, improvisatie vinden richting amateurisme maar het blijft wel de meest efficiënte en zekere methode

Vooral de manier om het te verkopen. Verwondert het dat men in Brussel het niet te serieus nam? Mij niet.

Oepsie daar gaat ge weer richting overheid

Omdat de overheden en de media dat aspect onderbelichten. Ze zijn meer bezig met de bevolking een schuldcomplex aan te praten dan om het beleid in vraag te stellen.

Wat wil je ? Supermarkten toe ?

De overheid met de supermarkten een overeenkomst kunnen maken zodat die hun online diensten zouden uitbreiden. Bijvoorbeeld. Het is natuurlijk zoveel gemakkelijker de man in de straat aan te pakken dan de grote bedrijven wat te richten in de juiste richting. Dat is wat er scheef dit.

Supermarkten open was een laatste noodzakelijk kwaad en er is verdomme langs alle kanten op gehamerd ook dat zoveel mogelijk te laten als het niet echt noodzakelijk is, afstand te houden door verplicht winkelkar, handschoenen etc
Da's dus een kwestie van praktische uitvoering : deels responsabiliteit klanten, deels winkels zelfs, deels praktisch haalbaar etc

Juist ..de bevolking weeral. Ondertussen zag ik vorige week nog kassiersters zonder masker. Ze zaten nu wel achter een scherm itt de week ervoor (en dat is ook al flink laat), toen er slechts 1 kassierster een mondmasker had. Zelfgemaakt zei ze. Maar buiten stond er iemand zonder masker mensen instructies te geven over karretjes. Zonder masker! Arme jongen. Zeer moeilijk ook om social distancing te implementeren gezien menselijke gewoonten. Als iemand u aanspreekt zoek je een bepaalde afstand tot die persoon op. Enkel mondmaskers helpen in zo'n geval. Maar niks daarvan. Beleidsmakers houden daar te weinig rekening mee. Ze gaan enkel uit van 'ongehoorzaamheid' alsof het wiskunde betreft. Dat is dwaas in het kwadraat. Van Ranst faalt hier grandioos in zijn logica. Ik verwacht dat ook niet van een viroloog dat hij een expert is in menselijk gedrag. Maar van de overheid verwacht ik dat ze zich omringt met de juiste mensen. Als men morgen zou beslissen dat om een of andere reden we bij het nemen van trappen telkens een trede dienen over te slaan kan je niet spreken van ongehoorzaamheif als de mensen dat niet doen. De macht der gewoonte.

Don't blame the goverment

Nooit

Of wilt ge daar ook flikken met een meetlat van 1,5 m laten rondlopen ? Weer twee klanten minder in de winkel

Begrijp je nog steeds niet wat ik wil zeggen?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Psychopaten omringen zich graag met kiekens.

Ook waar, natuurlijk.

Goed dat ik daar nog eens aan herinnerd werd.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Ik heb ondertussen recentere cijfers gevonden, en rarara, het zijn precies de werkeloosheidscijfers:

17 april - Per 100.000 inw.

Vlaanderen: 40,3
Bruxelles: 70,3
Wallonië: 53,6

https://nl.wikipedia.org/wiki/Corona...in_Belgi%C3%AB

Hoe zou dat nu komen?

T'ja wat zou je willen ? Dat alle regio's precies dezelfde cijfers kunnen voorleggen ?
Denk jij niet dat die verschillen er zijn in alle andere landen ? Vraag dat maar eens aan de vroegere Oost Duitsers. Je hebt Noord-Italië en Zuid-Italië. Je hebt regio Madrid en regio Oviedo.
Ook in de VS zijn de verschillen tussen de staten onderling enorm.

Overal heb je welvarende en achtergestelde regio's met alle gevolgen van dien.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Ik heb ondertussen recentere cijfers gevonden, en rarara, het zijn precies de werkeloosheidscijfers:

17 april - Per 100.000 inw.

Vlaanderen: 40,3
Bruxelles: 70,3
Wallonië: 53,6

https://nl.wikipedia.org/wiki/Corona...in_Belgi%C3%AB

Hoe zou dat nu komen?

oooh god dat klopt perfect
53,6/40,3* 40 = 50
Nu de dodencijferkes nog voor Bruxelles

manman

Het spreekt verdomme onrechtstreeks in uw nadeel hé ....

Die werkloosheidscijfers zijn gevolg van de mindere economie en dus ook minder welvaart
En mindere welvaart resulteert in slechtere gezondheid en gezondheidszorg

Dus graag véél méér transfers richting Wallonië dat die economie naar boven kan ipv dat het enkel dient om de symptomen te bestrijden

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

T'ja wat zou je willen ? Dat alle regio's precies dezelfde cijfers kunnen voorleggen ?
Denk jij niet dat die verschillen er zijn in alle andere landen ? Vraag dat maar eens aan de vroegere Oost Duitsers. Je hebt Noord-Italië en Zuid-Italië. Je hebt regio Madrid en regio Oviedo.
Ook in de VS zijn de verschillen tussen de staten onderling enorm.

Alle rijke regio's in andere landen hebben meer doden.

Hier is dat natuurlijk weer anders

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

oooh god dat klopt perfect
53,6/40,3* 40 = 50
Nu de dodencijferkes nog voor Bruxelles

manman

Het spreekt verdomme onrechtstreeks in uw nadeel hé ....

Die werkloosheidscijfers zijn gevolg van de mindere economie en dus ook minder welvaart
En mindere welvaart resulteert in slechtere gezondheid en gezondheidszorg

Dus graag véél méér transfers richting Wallonië dat die economie naar boven kan ipv dat het enkel dient om de symptomen te bestrijden

Geen probleem mee, eigenlijk, op voorwaarde dat het geld rechtstreeks naar de behoeftige Waal gaat.

Dat is de énige manier om te verhinderen dat er enerzijds een & ander - en dat is nogal wat - blijft plakken aan de grijpvingers van de politiekers en hun vriendjes in ondoorzichtige overheidsinstellingen en schimmige vzw's en anderzijds nog aan cliëntelisme - het eufemisme is 'dienstbetoon', maar ge moogt het gerust maffiapraktijken noemen - kan worden gedaan.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Vooral de manier om het te verkopen. Verwondert het dat men in Brussel het niet te serieus nam? Mij niet.

Ik heb vooral de indruk dat het niet verkoopt omwille van een argwaan die al bestond en dat vooral onder de minder snuggere mensen die het na veel blahblah nog niet goed snappen wat de onderliggende gedachte van die maatregelen zijn en zich enkel doodfixeren op details ...bdw kan zich daar bij rekenen

Omdat de overheden en de media dat aspect onderbelichten.

Klopt niet
Heel die supermarkt kwestie is ruimschoots aan bod geweest

Ze zijn meer bezig met de bevolking een schuldcomplex aan te praten dan om het beleid in vraag te stellen.

ahja waarom worden we dan gefeliciteerd door de premier ?

De overheid met de supermarkten een overeenkomst kunnen maken zodat die hun online diensten zouden uitbreiden.

Dat ligt aan die winkels zelve begot
Die kunnen dat perfect

Gij verwart dat met die anekdote dat als iemand iets in bv de Colruyt online wilt bestellen en daarvoor informeert de winkle in kwestie zich daar niet mee wilt bezighouden omdat het onder non-food valt

Bijvoorbeeld. Het is natuurlijk zoveel gemakkelijker de man in de straat aan te pakken dan de grote bedrijven wat te richten in de juiste richting. Dat is wat er scheef dit.

Gij beziet dat zo en zijt blind voor het feit dat het ene zich afspeelt op straat en tot de algemene gehanteerde maatregelen valt en het ander zich afspeelt op een werkvloer waar men zo goed als kan het praktische met het theoretische dient te verzoenen.
Btw zijn er niet onlangs ontzettend veel bedrijven gecontroleerd geweest door de overheid met als resultaat dat er velen nog meer inspanningen diende te leveren en een groot deel pertinent ook gesloten werden.

Juist ..de bevolking weeral. Ondertussen zag ik vorige week nog kassiersters zonder masker. Ze zaten nu wel achter een scherm itt de week ervoor (en dat is ook al flink laat), tien er slecht 1 kassiersters een mondmasker had. Zelfgemaakt zei ze. Maar buiten stond er iemand zonder masker mensen instructies te geven over karretjes. Zonder masker! Arme jongen. Zeer moeilijk ook om social distancing te implementeren gezien menselijke gewoonten. Als iemand u aanspreekt zoek je een bepaalde afstand tot die persoon op. Enkel mondmaskers helpen in zo'n geval. Maar niks daarvan.

onverantwoord en gelukkig is dat al beetje bij beetje verbeterd.
Eerste week was er geen enkele kassierster met handschoenen...pas later kwamen de maskers en pas later die schermen.
Maar ook hier weer is dat volledig op conto van de uitbuiters te schrijven.

Het alternatief had kunnen zijn : nog meer idioot-lijkende arbitraire opgelegde maatregelen om het generale idee te verwezenlijken

Beleidsmakers houden daar te weinig rekening mee. Ze gaan enkel uit van 'ongehoorzaamheid' alsof het wiskunde betreft. Dat is dwaas in het kwadraat. Van Ranst faalt hier grandioos in zijn logica. Ik verwacht dat ook niet van een viroloog dat hij een expert is in menselijk gedrag. Maar van de overheid verwacht ik dat ze zich omringt met de juiste mensen. Als men morgen zou beslissen dat om een of andere reden we bij het nemen van trappen telkens een trede dienen over te slaan kan je niet spreken van ongehoorzaamheif als de mensen dat niet doen. De macht der gewoonte.

Daar zeg je watte
Dat is des mensens en wat men ergens vraagt zijn net zaken die strijdig zijn met onze normale gang van zaken
Dus hoe creëer je zoietske als het niet lukt met louter aanbevelingen ?

Nooit
Begrijp je nog steeds niet wat ik wil zeggen?

Ik krijg eerder de indruk dat gij het nog steeds niet begrijpt.

Ik gaf dat vb van die meetlat als typisch omdat ik daar zelfs eens hartelijk mee gelachen heb...dat lijkt zo te komen uit een film 'les gendarmes'

Het gekke is als ge net dezelfde beelden ziet vanuit China dan juichen we zulke toestanden misschien net toe

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Geen probleem mee, eigenlijk, op voorwaarde dat het geld rechtstreeks naar de behoeftige Waal gaat.

neeje net niet
Want dat doet het nu ergens ( buiten wat er her en de blijft plakken )
Ge moet de welvaart daarmee opbouwen opdat ge geen of minder behoeftige Walen gaat hebben

Dat is de énige manier om te verhinderen dat er enerzijds een & ander - en dat is nogal wat - blijft plakken aan de grijpvingers van de politiekers en hun vriendjes in ondoorzichtige overheidsinstellingen en schimmige vzw's en anderzijds nog aan cliëntelisme - het eufemisme is 'dienstbetoon', maar ge moogt het gerust maffiapraktijken noemen - kan worden gedaan.

mmm .. je zei het inderdaad al
Da's klote met zulke toestanden en al zeker in Kafkaiaanse landen gelijk België...dan gat het nog niet eens over moedwillig blijven plakken

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

ahja waarom worden we dan gefeliciteerd door de premier ?

De carot naast de stick.

Dus hoe creëer je zoietske als het niet lukt met louter aanbevelingen ?

Social distancing maatregelen zijn als een verkeersbord. Mondmaskers zijn als een verkeersdrempel. Veel effectiever. Wil je veilig spelen zet je de twee.

Kijk. Ik vraag helemaal niet dat de overheid mondmaskers verplicht maakt. Maar dat ze ze in feite de facto afraden vind ik op het criminele af. Zeker als er ondertussen zelfs bankzitters lastig gevallen worden. Je zou denken dat ze situatie helemaal onder controle hebben als de zich al met zo'n futiliteiten beginnen bemoeien maar eigenlijk is het gewoon een teken van zwakte.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

neeje net niet
Want dat doet het nu ergens ( buiten wat er her en de blijft plakken )
Ge moet de welvaart daarmee opbouwen opdat ge geen of minder behoeftige Walen gaat hebben


mmm .. je zei het inderdaad al
Da's klote met zulke toestanden en al zeker in Kafkaiaanse landen gelijk België...dan gat het nog niet eens over moedwillig blijven plakken

Laat de behoeftige Waal/Walin zélf maar beslissen hoe hij/zij zijn/haar welvaart wil opbouwen.

De Waalse 'beleidsmakers', 'deskundigen', 'experten', 'leiders', 'planologen' en 'politiekers' hebben al lang genoeg kunnen & mogen bewijzen dat ze terzake volstrekt incompetent zijn (we geven ze het voordeel van de twijfel en gaan er dus van uit dat ze er wel dégelijk iets aan WILLEN doen).

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Ik heb ondertussen recentere cijfers gevonden, en rarara, het zijn precies de werkeloosheidscijfers:

17 april - Per 100.000 inw.

Vlaanderen: 40,3
Bruxelles: 70,3
Wallonië: 53,6

https://nl.wikipedia.org/wiki/Corona...in_Belgi%C3%AB

Hoe zou dat nu komen?

Stamboom van het virus in ons land diverser dan elders


Alle virussen ter wereld kunnen muteren, telkens dat ze opnieuw worden overgedragen. Zo ook het coronavirus, dat is inmiddels al enkele keren gemuteerd. Wetenschappers kunnen op basis van verwantschappen in het RNA van het virus alle stambomen van het coronavirus opstellen. Aan het Rega-Instituut van de KU Leuven hebben ze intussen het genoom van 185 stalen op de kaart van België gezet op basis van de woonplaats van de patiënt. Daaruit komen veel verschillende clusters naar voren. Er is dus niet één patient zero in België, er zijn er meer. Dat meldt De Morgen vandaag. "De stamboom van het virus is in België diverser dan elders.", zegt moleculair viroloog Piet Maes (KU Leuven).
Op deze manier kan ongeveer nagegaan worden in welk land de besmette Belgische patiënt het virus heeft opgelopen. Als het genoom van een staal in België sterk lijkt op een staal in China, dan is de kans heel groot dat de Belg uit China kwam of door iemand uit China besmet geraakt is. "Mensen kwamen uit het buitenland en hebben mensen rond hen besmet. In Nederland zie je twee of drie duidelijke clusters, terwijl de stamboom van het virus in België diverser is dan elders." Maes benadrukt dat het een kleine steekproef is, waardoor de resultaten nog kunnen wijzigen.
Uit het onderzoek blijkt dat de eerste verspreidingen van het virus in ons land vooral gebeurde van reizigers die uit het Verenigd Koninkrijk, Nederland, Zwitserland en Italië kwamen. De nieuwe stalen blijken eerder te behoren tot de gekende clusters in ons land, binnenlandse besmettingen dus. (Skwadra by Tagtik/Source: De Morgen/Illustration Picture: Belga)

https://www.msn.com/nl-be/nieuws/cor...cid=spartanntp

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Met een tijdige mondmasker strategie was het nooit zo ver gekomen vermoed ik gezien de resultaten in Azië. Maar dat is inderdaad niet aan ons om te berekenen op dit moment. Wat me voor de borst stoot hierbij is de houding van de overheid die vindt dat de bevolking een te manipuleren en te intimideren object is en geen verzameling van volwassen verantwoordelijke individuen.

De lockdown feestjes, het nog gaan shoppen in Baarle, de barbcues etc tonen aan dat dat vermoeden terecht is.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Laat de behoeftige Waal/Walin zélf maar beslissen hoe hij/zij zijn/haar welvaart wil opbouwen.

De Waalse 'beleidsmakers', 'deskundigen', 'experten', 'leiders', 'planologen' en 'politiekers' hebben al lang genoeg kunnen & mogen bewijzen dat ze terzake volstrekt incompetent zijn (we geven ze het voordeel van de twijfel en gaan er dus van uit dat ze er wel dégelijk iets aan WILLEN doen).

jajaja ik dacht wel dat dat ging volgen.
Legt geen zoden aan de dijk hé...dat zijn redeneringen in de zin van : we hebben er al teveel in gestoken en zij doen er niks mee...soort laat maar waaien eigen schuld dikke bult
Natuurlijk datte...het lenigt enkel de hoogste nood begot

het probleem ligt (nu niet meer) in de luiheid, laksheid maar door de heersende discrepantie tussen beiden...de twee economische snelheden.
Wallonië kan dat zelfs bijna onmogelijk inhalen al hebben ze het geld van de wereld
En dat speelt ons te parten als ge tezamen nog als 1 land nog verder maar anderzijds een gedeelte inboedelscheiding erop nahoudt.

Zoietske zou ge ook hebben indien ge alle Vlaamse provincies zo gaat beschouwen.
Ga je dan ook zagen over transfers van A naar B ?

Doe er dan wat aan....steek daar meer in, investeer ipv nood leningen, bemoei U er mee

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Met een tijdige mondmasker strategie was het nooit zo ver gekomen vermoed ik gezien de resultaten in Azië. Maar dat is inderdaad niet aan ons om te berekenen op dit moment. Wat me voor de borst stoot hierbij is de houding van de overheid die vindt dat de bevolking een te manipuleren en te intimideren object is en geen verzameling van volwassen verantwoordelijke individuen.

ja maar hier vonden virologen zo een mondmasker totaal zinloos. Het was alleen nuttig om andere mensen niet te besmetten ??? Vraag is dan wat er zinloos is aan het feit dat je andere niet of toch veel veel minder zou kunnen besmetten ??
Onze incompetentie op medisch vlak is legendarisch.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

1. De informatie uit Azie was verre van alarmerend
2. Er is hier vrij snel een lockdown gekomen. En denk je dat die barbecuers en lockdownpartyers mondmaskers zouden gedragen hebben?

Natuurlijk niet. België is een land van zatlappen....en zuipen met een mondmasker op is niet simpel. Een party zonder onze nationale drug alcohol is hier ondenkbaar.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

De lockdown feestjes, het nog gaan shoppen in Baarle, de barbcues etc tonen aan dat dat vermoeden terecht is.

Nee, gewoon dat de keuzes van de mensen anders zijn dan wat de overheid denkt hen te moeten opdringen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, gewoon dat de keuzes van de mensen anders zijn dan wat de overheid denkt hen te moeten opdringen.

Ja, iedereen doet zijn goesting en lapt de maatregelen aan hun laars. En dan zouden mondmaskers de magische redding zijn.
Het is vooral omwille van die onnozelaars met hun lockdown parties dat we nu nog met besmettingen zitten.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja, iedereen doet zijn goesting en lapt de maatregelen aan hun laars. En dan zouden mondmaskers de magische redding zijn.
Het is vooral omwille van die onnozelaars met hun lockdown parties dat we nu nog met besmettingen zitten.

En dat is een geluk, he, dat we aan besmettingen zitten. Hoe meer besmettingen per dag, hoe rapper die klucht voorbij is.

Want het is de wil van sommigen om minder besmettingen per tijdseenheid te hebben, maar anderen vinden het juist beter dat dat omhoog gaat he.

Want uiteindelijk zal hetzelfde getal moeten bereikt worden voor er weer grote feesten kunnen gegeven worden. En dat is toch het voornaamste.