Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora. |
|
Discussietools |
21 juli 2011, 20:10 | #1721 | |
Banneling
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
|
Citaat:
|
|
21 juli 2011, 20:13 | #1722 | |
Minister-President
Geregistreerd: 3 juni 2011
Berichten: 4.414
|
Citaat:
|
|
21 juli 2011, 20:14 | #1723 | |
Minister-President
Geregistreerd: 3 juni 2011
Berichten: 4.414
|
Citaat:
De bewijslast ligt bij fieseler, hij maakt de zwaarste claim. |
|
21 juli 2011, 22:09 | #1724 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
|
Citaat:
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein) |
|
21 juli 2011, 22:10 | #1725 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
|
Het feit dat het denken ook ondersteund wordt door een aantal niet-homofiele forumers, lijkt uw stelling meteen te ontkrachten.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein) |
21 juli 2011, 22:11 | #1726 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
|
Citaat:
Dat argument houdt toen al geen steek en nu ook niet. Beweringen moeten gestaafd worden, niet ontkracht.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein) |
|
21 juli 2011, 23:30 | #1727 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 99.111
|
Ach, we mogen toch eens lachen he.
__________________
Citaat:
Laatst gewijzigd door Xenophon : 21 juli 2011 om 23:30. |
|
21 juli 2011, 23:46 | #1728 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
|
|
22 juli 2011, 05:17 | #1729 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
|
Citaat:
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1918 Paulus. |
|
22 juli 2011, 06:46 | #1730 | |
Banneling
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
|
Citaat:
Waar wacht jij op? We wachten nog op info over die psychologe. En op de linken van die zogenaamde argumenten. |
|
22 juli 2011, 07:08 | #1731 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
|
Omdat een ernstige poging ook een ernstige tegenpoging verdient,....
Citaat:
Die zogenaamde onderzoeken waar de homolobby mee schermt, kunnen onmogelijk bewijzen dat die of deze het beste is voor het kind, aangezien men een kind nu eenmaal geen twee keer kan opvoeden in een andere situatie. Er blijft altijd een risico, een onnodig risico, want er zijn genoeg heterokoppels met adoptiewens voorhanden. Wanneer men dan die onderzoeken eens onder de loep neemt, dan komt men heel veel woorden tegen als "lijken", "schijnen", "waarschijnlijk", "misschien" en "wellicht". ik nam de moeite om de links naar die zogezegde onderzoeken eens te lezen. Wat daaruit blijkt staat hier: http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=8651 Citaat:
Maar dat is geen argument om onze kinderen daar te plaatsen. In een weeshuis kan men ook kinderen opvoeden, maar iedereen zal het er wel over eens zijn -al heb je altijd uitzonderingen- Dat een weeshuis niet kan tippen aan de warmte van een gezin. Waar het over gaat is of homofiele ouders "het best mogelijke" zijn wat we aan ouderloze kinderen kunnen geven. En wat nu juist dat "best mogelijke" is, moet vooral bekeken worden vanuit het perspectief van het kind. Mij lijkt het evident, dat een surrogaatgezin, zo goed als mogelijk lijkt op het oorspronkelijk natuurlijk biologisch gegeven waaruit kinderen nu eenmaal voortkomen. En dat is tot nog toe nog altijd een heterogezin. Bovendien is het ook zo, dat wie de bewering maakt dat homofiele koppels even bekwaam zijn -en dat wil ik graag aannemen- eigenlijk ook zegt dat heterokoppels even bekwaam zijn. Angst om voor homofoob uitgemaakt te worden of angst om van discriminatie beschuldigd te worden is geen goede reden om onnodige risico's te nemen met kinderen. Want naast de bekwaamheid van de opvoeders zelf zijn ook de omstandigheden waarin het kind wordt opgevoed van belang. Iets wat iedereen wel weet, maar waar met geen woord over gerept wordt door het pro-kamp. Opvoeders kunnen ook hele goede opvoeders zijn. Vaak bewezen door één of ander diploma al dan niet gecombineerd met ervaring. Niemand die hun bekwaamheid in vraag stelt, maar ondanks die bewezen bekwaamheid van deze opvoeders zelf, zullen de omstandigheden in een weeshuis nooit kunnen tippen aan de warmte en liefde die we kunnen zien in een liefdevol gezin. Het comité voor bijzondere jeugdzorg en of de jeugdrechters die zich over dergelijke zaken moeten buigen zullen steeds opteren voor een gezin, waarin het kind kan opgroeiden. Niet omwille van de bekwaam- of onbekwaamheid van de opvoeders die in zo'n weeshuis werken, maar omwille van het weeshuis zelf, die niet de ideale omstandigheid is. Voor de opvoeding van kinderen is dus niet alleen maar de bekwaamheid van de opvoeders van belang, maar ook de omstandigheden uiteraard. De aard van zo'n weeshuis, is niet dezelfde als de aard van een gezin. Het moet dan ook steeds de betrachting zijn om die omstandigheden zo goed mogelijk te hebben voor het kind. Bekwaamheid van de opvoeders alleen, homo of hetero, is niet voldoende als argument pro. Als we op zoek gaan naar wat "het best mogelijke" is wat we een ouderloos kind kunnen geven dan is het evident dat we ons vervangingsgezin zo goed als mogelijk om de natuurlijke omstandigheden laten lijken. En wat nu juist dat "best mogelijke" is, moet vooral bekeken worden vanuit het perspectief van het kind. Het is evident én argumenteel, dat een surrogaatgezin, zo goed als mogelijk lijkt op het oorspronkelijk natuurlijk biologisch gegeven waaruit kinderen nu eenmaal voortkomen, willen we ook de beste omstandigheden voorzien voor het kind in kwestie. Weeshuizen moeten zich toch ook niet gediscrimineerd gaan voelen en schermen met de bekwaamheid van hun opvoederes om kinderen binnen te houden? Even belachelijk zijn homoseksuele koppels die schermen met hun bekwaamheid om kinderen te mogen adopteren. We moeten immers steeds op zoek gaan naar wat het beste is voor het kind. Wat nu gebeurd is dat men gaat strijden voor homorechten en homoadoptie toestaat in het belang van de homorechten. Om tegemoet te komen aan de wens van homofielen.Omdat zij zich niet gediscrimineerd zouden voelen. Maar dat is natuurlijk onzin. Het is geen discriminatie om het beste te willen voor het kind en zich daarbij te richten op natuurlijke omstandigheden als ijkpunt voor het best mogelijke. Bovendien is er zelfs al een overschot aan hetero-adoptieouders en is homoadoptie niet eens nodig voor het kind. Laat staan dat het in het belang van het kind zou zijn. Citaat:
Twee vaders kunnen onmogelijk het kind zogen zoals een moeder dat kan, gewoon door het feit dat zij daar lichamelijk niet voor zijn toegerust. Ook al is flesvoeding een goed alternatief, borstvoeding is beter. En we zijn zoals eerder al gezegd niet op zoek naar een goed alternatief maar naar 'het best mogelijke'. Uiteraard zijn er meer voorbeelden, maar deze leek me heel duidelijk. In de pedagogie erkent men voorzeker 'de rol van de vader' en 'de rol van de moeder' als afzonderlijke fenomenen die men waarneemt bij de opvoeding van kinderen. Deze zijn nu eenmaal niet gelijk. Afhankelijk van het geslacht en de leeftijd van het kind gaat deze voor bepaalde zaken eerder aankloppen bij de moeder en voor andere zaken bij de vader. Soms overlappen deze rollen elkaar, maar soms ook niet. Iemand stelde de vraag aan een homofiel én deelnemer aan de discussie, welke rol hij dan wel zou spelen mocht hij kinderen hebben. De rol van de vader of de rol van de moeder? Eigenlijk is dat een zeer terechte vraag, want een kind heeft inderdaad beiden nodig. Het is niet omdat de seksuele oriëntatie van de man of vrouw in disharmonie is met zijn of haar lichaam, dat zij geen man of vrouw meer zouden zijn. Het blijft natuurlijk altijd een zeker 'spelen'. Er blijft een zekere onnatuurlijkheid. Vraag blijft of dit nu werkelijk 'het best mogelijke' is wat wij aan een ouderloos kind kunnen geven? Citaat:
Maar het is onzinnig om ervoor te zorgen dat een kind ros haar zou hebbben of platvoeten zou hebben of hun mama een dik gat zou hebben natuurlijk... En dit is wat we doen bij door het kind bij homofiele ouders te plaatsen. Ook hier blijft de vraag open of dit wel het best mogelijke is wat we aan een ouderloos kind kunnen geven. want daar kunnen we namelijk wél iets aan doen. Citaat:
Paulus. Laatst gewijzigd door Paulus : 22 juli 2011 om 07:10. |
|||||
22 juli 2011, 08:22 | #1732 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.827
|
het is een hypocriet nepargument. dat "recht" is al geen "recht" meer voor gewone kinderen die, bvb in een single mom huishouden worden geboren
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin "When you're accustomed to privilege equality feels like oppression." |
22 juli 2011, 08:29 | #1733 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
|
Inderdaad. Als de tegenstanders van adoptie door homoseksuelen ècht het belang van het kind voor ogen hadden, zouden ze hun denkpiste consequent moeten doortrekken en kinderen van éénoudergezinnen daar weghalen om ze te plaatsen bij wat zij zich inbeelden dat een "modelgezin" moet voorstellen. Maar dat doen ze niet. Het is hen dan ook helem�*�*l niet te doen om het belang van het kind. Dat is slechts een schaamlapje, waarmee ze hun homofobie een air van fatsoenlijkheid willen proberen te verlenen. Zonder resultaat overigens.
__________________
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme" Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging." De langverwachte outing van duveltje382 |
22 juli 2011, 08:55 | #1734 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
|
Een missie ?? Eerder een commissie, een "grote commissie" zelfs............
__________________
|
22 juli 2011, 11:32 | #1735 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
|
Citaat:
Van dat allooi is uw reactie Raf. Totaal naast de kwestie natuurlijk. Het gaat om adoptiekinderen en dat weet je best. Paulus. Laatst gewijzigd door Paulus : 22 juli 2011 om 11:38. |
|
22 juli 2011, 12:29 | #1736 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
|
Citaat:
Het enige wat ik op deze draad heb moeten doen is het steeds en steeds opnieuw aantonen dat de homolobby hysterisch allergisch is om het voor één keer eens niet voor hun egoïstische ikzelf op te nemen maar voor het onmondige adoptiekind. Na een aantal bladzijden van typisch homo-gekrijs heb ik niets meer en niets minder gedaan dan eens even recapituleren en terugbladeren om hun "argumenten" eens te overlopen. Hetgeen ik las getuigde van zo'n hemeltergende wereldvreemdheid, bekrompenheid, egoïsme en mysantorpie dat ik niet anders kon, tot grote hilariteit mijnerzijds en krijsende hysterie hunnerzijds, dan de homo-argumenten even in één posting te bundelen. Citaat:
Terwijl de ene helft van de homo's hier bij hoog en bij laag mijn voorspelling invulde door te krijsen dat de aangehaald argumenten niet bestaande waren (off topic: zoals de transferten VL -> W in sommige kringen) vondt de andere helft er niet beter op dan er nog een paar bij te lappen... zoals bijvoobeeld de deze Citaat:
de afgelopen bladzijden echter voel ik mij wat ontgoocheld want het enige wat de homo's in deze draad nog doen is elkaars pietje vasthouden door elkaars loos gescheld wat te herhalen en aan te vullen met ander gescheld.... Bottom line: - het adoptiekind is de pineut - de holebi lobby heeft zich door hun blind egoïstische "argumentatie" eens te meer eindeloos verdacht gemaakt. Dit laatste is dood- en doodjammer voor de, naar mijn aanvoelen, zwijgende meerderheid van holebi's die er een andere en/of meer doorwrochten mening op na houden. Het is deze groep die door zijn "medestanders" (!?) nu beschaamd moet wegkijken en dagdagelijks vernederd wordt door de "argumenten" het gekrijs en de "met pluimen in de kont" rondparaderende lobby. Die groep holebi's verdient veel beter maar wordt het spreken en discussiëren (ja, misschien wel het "uit de kast komen") belet door het hysterische en afstompende gehuil van zijn "medestanders". Het zijn die "medestanders" die munitie verschaffen aan de minder goedbedoelende groupuscules van échte homofoben waardoor zij het die groep van goedbedoelende en niet egoïstische homo's nodeloos moeilijk maken om au serieux te worden genomen binnen de 90% hetero-goegemeente.
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me Laatst gewijzigd door Fieseler : 22 juli 2011 om 12:31. |
|||
22 juli 2011, 13:40 | #1737 | |
Minister-President
Geregistreerd: 3 juni 2011
Berichten: 4.414
|
Het enige wat ik op deze draad heb moeten doen is het steeds en steeds opnieuw aantonen dat de homofobe lobby hysterisch allergisch is om het voor één keer eens niet voor hun egoïstische ikzelf op te nemen maar voor het onmondige adoptiekind.
Na een aantal bladzijden van typisch homofoob-gekrijs heb ik niets meer en niets minder gedaan dan eens even recapituleren en terugbladeren om hun "argumenten" eens te overlopen. Hetgeen ik las getuigde van zo'n hemeltergende wereldvreemdheid, bekrompenheid, egoïsme en mysantorpie dat ik niet anders kon, tot grote hilariteit mijnerzijds en krijsende hysterie hunnerzijds, dan de homofobe-argumenten even in één posting te bundelen. bij deze: Citaat:
|
|
22 juli 2011, 13:49 | #1738 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
|
Citaat:
Nu kennen we hem al. Paulus. |
|
22 juli 2011, 14:03 | #1739 |
Minister-President
Geregistreerd: 3 juni 2011
Berichten: 4.414
|
Je snapt hem echter duidelijk niet.
|
22 juli 2011, 14:47 | #1740 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
|
Laten we maar in het midden laten wie hier iets niet snapt...
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1734 Paulus. |