Catalonië gaat er morgen een lap op geven - Pagina 882

speurneus · 4 april 2018, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Er zullen weer nieuwe verkiezingen uitgeschreven worden binnenkort en de

Catalaans gezinden zullen er alweer op vooruit gaan.

Natuurlijk om er weerom niks mee te bereiken.

Witte Kaproen · 4 april 2018, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Laf Bartje durft het woord onafhankelijkheid zelfs niet meer uitspreken.
De reden is duidelijk nu ze van de federale macht geproefd hebben kunnen ze die niet meer loslaten.

U vergeet dat er in een onafhankelijk Vlaanderen meer macht zal zijn voor de Vlamingen ,
dan nu in dit land waar 50% der postjes voor 40% Franstaligen gereserveerd zijn .

De schoofzak · 4 april 2018, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Strijdvaardiger om wat mee te bereiken?

Hun recht: hun cultuur, hun vrijheid.

De schoofzak · 4 april 2018, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

*proest*

Vraag dat maar eens aan de Britten zelf.

Maar eigenlijk, in-triestig om mee te lachen....
Het gewone volk zal daar de rekening gepesenteerd krijgen.
Meer dan 1000 euro/man/jaar.

Ik vraag dat geregeld aan Britten die ik ontmoet in de republiek Catalonië en in hun buurland Spanje.
Ik heb er nog geen enkele gesproken die van gedacht veranderd is, en de Brexit stemmers zeggen dat ze eventuele economische verliezen er graag bijnemen. Omdat ze zich terug thuis willen voelen.

Krak hetzelfde dus als de Catalanen.

De schoofzak · 4 april 2018, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Democratie... particratie in dit geval, maar soit.

Het recht van de vrije meningsuiting is een verworven recht, maar dat staat wel niet boven de wet. Maw, rechten zijn niet absoluut.
Een bindend referendum gaat zelfs verder dan het recht van een vrije meningsuiting, want je maakt van de resultaten een nieuwe wet, en dat is niet de normale gang van zaken in een particratie.
Van meningen wetten maken, dat recht hebben wij niet.
Rechten stoppen waar plichten beginnen.

Wat maakt gij nu een soep van halve argumenten en hele veronderstellingen.

De schoofzak · 4 april 2018, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Laf Bartje durft het woord onafhankelijkheid zelfs niet meer uitspreken.
De reden is duidelijk nu ze van de federale macht geproefd hebben kunnen ze die niet meer loslaten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is voortschrijdend inzicht hee.

Met azijn vangt ge geen vliegen, en met woorden die nogal straf geëvolueerd zijn èn misbruikt kunnen worden, vangt ge geen kiezers.

Wat zeiden de laatste peilingen ook weer? Wat zullen de uitslagen van de verkiezingen zijn?

Pandareus · 4 april 2018, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Met azijn vangt ge geen vliegen, en met woorden die nogal straf geëvolueerd zijn èn misbruikt kunnen worden, vangt ge geen kiezers.

Wat zeiden de laatste peilingen ook weer? Wat zullen de uitslagen van de verkiezingen zijn?

De zekerheid dat er opnieuw dezelfde coalitie aan de slag kan gaan in 2019, zeer waarschijnlijk met cdh erbij om cosmetische redenen aan franstalige kant.

Dus : de wens van jouw Grote Leider gaat uitkomen, en de communautaire brol mag op zolder blijven staan.

Maar hier gaat het over Spanje, de catalaanse regio, niet over de carrièreplanning van de GL.

Wanneer gaat die slippendrager van een Torrent eigenlijk eens iets presteren in ruil voor zijn wedde ?

De gemuilkorfde · 4 april 2018, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik begin mij meer en meer zorgen te maken dat er hier een grote hoop mensen zijn die niet weten wat scheiding der machten is.

Te beginnen met Rajoy en Spaanse rechters dan...

De gemuilkorfde · 4 april 2018, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Oekraïne was toch al een onafhankelijke staat? Je zit hier dubieuze vergelijkingen te maken.

En Guy gaat het niet graag horen als je hem tot de EVP rekent.

Je weet precies niet meer waarover je praat.
Er waren verkiezingen geweest, en de Russisch-gezinde verkozen president wilde de toenadering tot de EU terugdraaien.
Op dat moment kwam de minderheid met straatgeweld daartegen protesteren.
Verhofstadt en anderen steunden de minderheid tegen de democratisch verkozen meerderheid.
En nu gij, met uw wetten naleven en democratie...

De gemuilkorfde · 4 april 2018, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het is niet omdat Puigdemont een rechtse separatist is dat we het Spaanse regime moeten steunen vind ik. Want de volgende aan beurt, dat zal links zijn (daarmee bedoel ik echt links, niet de pseudo-salon-socialisten die toch al elke geloofwaardigheid verloren hebben). Er gaan ook al stemmen op om pro-Russische partijen aan te pakken als "veiligheidsprobleem".

Ciudadanos heeft ondertussen een wetgevend initiatief genomen om de burgerbewegingen buiten de wet te stellen.
Het wordt helemaal een dictatuur daar.

De gemuilkorfde · 4 april 2018, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In Oekraïne werd de democratisch verkozen president met veel geweld verjaagd door gewapende bendes. MET actieve steun van Guy, die het schorriemorrie dat het centrum van Kiev terroriseerde zelfs toesprak... Maar nu politici voor 30 jaar in de gevangenis vliegen wegens het organiseren van een vreedzaam referendum hoor je hem niet...

Precies.
Let op, ik ben geen fan van Rusland of van Poetin of dat soort regimes.
Maar feit is dat Europa daar de kant van de wetteloosheid en het straatgeweld koos.
Nu het Spanje is, is het plots een ander liedje, en is het "de wet en niets dan de wet".
De enige wetmatigheid van Europa die ik zie is willekeur.

De gemuilkorfde · 4 april 2018, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

En in het slechtste geval zullen sommigen ook de vreedzame en democratische weg om hun streven te bereiken opgeven en de weg van ETA en IRA kiezen.

Inderdaad, dat is het resultaat van de crapuleuse houding van de Spaanse regering.
Indertijd werd een ex-ETA commandolid wel in het Baskisch parlement ingezworen (https://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Carlos_Yoldi).
Hij kreeg dan toelating om de gevangenis te verlaten om ingezworen te worden.
Dat dat voor Puigdemont niet kon zegt heel veel over hoe "de wet is de wet" puur afhankelijk is van de willekeur van de regeringsleider.
Een rechter vindt dan wel rap een juridische redenering om dit te verantwoorden, maar het overtuigt voor geen meter.

De gemuilkorfde · 4 april 2018, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Hoeveel tijd heeft die Torrent eigenlijk nodig om zijn job te doen ? Wanneer gaat catalonië eindelijk een regionale regerin krijgen ?

Wat schijnheilig!
Bij elke kandidaat die de onafhankelijkheidslievenden voorstellen, bij elk voorstel van de meerderheid dat hem niet aanstaat roept Rajoy direct dat hij bij het Hooggerechtshof zal gaan om de beslissingen te laten vernietigen.
Is dat iemand zijn werk laten doen?

De gemuilkorfde · 4 april 2018, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Het recht van de vrije meningsuiting is een verworven recht, maar dat staat wel niet boven de wet.

Behalve als het sommige Europese partijtjes goed uitkomt.
Dan staat een Verhofstadt wel op het Maajdam rebellie aan te moedigen.

De gemuilkorfde · 4 april 2018, 19:33

Het zijn niet alleen de Duitse linksen of rechtsen die tegen uitlevering zijn.
Ook de Duitse lezers van Die Welt bijv. (59% in een peiling is tegen uitlevering, 8% weet niet, slechts 33% is voor uitlevering), en deze journalist van die krant vindt net hetzelfde.
Ik veronderstel dat de meesten wel Duits begrijpen, dus dit ga ik niet vertalen.

Het komt erop neer dat hij het geval Puigdemont in Duitsland voorstelt, en zich dan afvraagt wat er zou gebeuren.
Net zoals in België dus : niemand kan zich voorstellen dat de deelstaatpresident van Beieren zou gearresteerd worden.
Er zou gepraat en onderhandeld worden.

"In Demokratien redet man miteinander", de ondertitel zegt genoeg.

https://www.welt.de/debatte/kommenta...ayern-vor.html

Pandareus · 4 april 2018, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Te beginnen met Rajoy en Spaanse rechters dan...

Cafépraat, niet de moeite om op te reageren.

Pandareus · 4 april 2018, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ciudadanos heeft ondertussen een wetgevend initiatief genomen om de burgerbewegingen buiten de wet te stellen.
Het wordt helemaal een dictatuur daar.

Ah zo ? Want de numerieke meerderheid der burgers die niet voor separatisme koos moet stil blijven en zwijgen ?

Of mogen zij hun eigen democratisch verkregen macht dan niet gebruiken om te doen waarvoor die dient : wetgeving creëren om de maatschappij te ordenen ?

Het parlement zal beslissen wat kan en wat niet kan, niet de straat en de oproer.

De gemuilkorfde · 4 april 2018, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Cafépraat, niet de moeite om op te reageren.

Raar, want je doet het toch...

De gemuilkorfde · 4 april 2018, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ah zo ? Want de numerieke meerderheid der burgers die niet voor separatisme koos moet stil blijven en zwijgen ?

Of mogen zij hun eigen democratisch verkregen macht dan niet gebruiken om te doen waarvoor die dient : wetgeving creëren om de maatschappij te ordenen ?

In communistische regimes wordt ook op die manier de maatschappij "geordend".
Lees : de oppositie wordt de mond gesnoerd.
Maar goed, Pandareus houdt dus van dictators.
Soort zoekt soort...

De gemuilkorfde · 4 april 2018, 20:00

Ahja, en om zijn begroting op nationaal vlak door het parlement goedgekeurd te krijgen, gaat Rajoy extra geld geven aan de Basken.
Hij heeft namelijk de nationalistische Basken nodig voor die begroting, vermits hij met een minderheid regeert.
Dus extra geld voor het ene volk, kwestie dat hij in het zadel kan blijven zitten.
De Basken wilden immers die begroting niet goedkeuring zolang het dictatoriale artikel 155 van kracht was.

4 april 2018, 19:33	#17635
De gemuilkorfde Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 maart 2010 Berichten: 15.495	Het zijn niet alleen de Duitse linksen of rechtsen die tegen uitlevering zijn. Ook de Duitse lezers van Die Welt bijv. (59% in een peiling is tegen uitlevering, 8% weet niet, slechts 33% is voor uitlevering), en deze journalist van die krant vindt net hetzelfde. Ik veronderstel dat de meesten wel Duits begrijpen, dus dit ga ik niet vertalen. Het komt erop neer dat hij het geval Puigdemont in Duitsland voorstelt, en zich dan afvraagt wat er zou gebeuren. Net zoals in België dus : niemand kan zich voorstellen dat de deelstaatpresident van Beieren zou gearresteerd worden. Er zou gepraat en onderhandeld worden. "In Demokratien redet man miteinander", de ondertitel zegt genoeg. https://www.welt.de/debatte/kommenta...ayern-vor.html Bijgevoegde miniaturen __________________ Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)

4 april 2018, 20:00	#17640
De gemuilkorfde Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 maart 2010 Berichten: 15.495	Ahja, en om zijn begroting op nationaal vlak door het parlement goedgekeurd te krijgen, gaat Rajoy extra geld geven aan de Basken. Hij heeft namelijk de nationalistische Basken nodig voor die begroting, vermits hij met een minderheid regeert. Dus extra geld voor het ene volk, kwestie dat hij in het zadel kan blijven zitten. De Basken wilden immers die begroting niet goedkeuring zolang het dictatoriale artikel 155 van kracht was. __________________ Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)