Youth For Climate roept op tot wereldwijde staking

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Je moet gaan protesteren waar politici die kunnen beslissen over een flink aandeel van de uitstoot onder druk gezet worden he. Ik stel het Tien An Men plein voor ?

Even ernstig nu: wij leven in Europa; het zijn de Europese leiders die we moeten onder druk zetten
YFC wordt een organisatie waarmee "men" zal moeten rekening houden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Even ernstig nu: wij leven in Europa; het zijn de Europese leiders die we moeten onder druk zetten

Om wat te doen ? Wat kunnen die leiders van nuttigs beslissen betreffende het klimaat ? Ik bedoel ECHT, in de zin dat als ze die beslissingen nemen, we geen klimaatsprobleem meer hebben ?

Wat die mensen natuurlijk WEL kunnen doen, is jesticuleren. Maatregeltjes die in de werkelijkheid het klimaatsprobleem niet oplossen, maar door "boete doen" op te leggen, iedereen het gevoel geeft dat "er iets aan gedaan wordt". En op die manier politiek scoren. Maar dat zal het zo ongeveer wel zijn.

Ja, natuurlijk KAN Europa gemakkelijk ZIJN CO2 uitstoot sterk verminderen, door totaal kernenergie + hernieuwbaar te gaan. De laatste decennia is de druk groot geworden om voor CO2 + hernieuwbaar te gaan, druk die van dezelfde kant kwam. Je zou bijna gaan denken dat de bedoeling van die kant is om "boete te doen" en dat alle middelen, ook CO2 uitstoten, goed zijn om maar tot "boete doen" te kunnen komen. Tant pis voor het klimaat.

Men moet dat goed snappen, he. De algemene kernuitstap sinds de jaren '90 in Europa, door toedoen, essentieel van de "Groenen" heeft ervoor gezorgd dat Europa veel CO2 ging uitstoten in de eerste helft van de 21ste eeuw. Het is nu te laat om daar nog veel aan te veranderen: dat is een groene beslissing geweest destijds die dat overal, behalve in Frankrijk (en zelfs daar is er een rem gekomen) heeft doorgedrukt. Dat is een ding van lange adem, dus nu is het wat laat om daarop terug te komen. Nu moet diezelfde kant niet komen zagen dat zij het gevolg hebben van hun eigen wensen 20-30 jaar geleden. Zij wilden van kern energie af, tant pis voor het klimaat. En NU is het moeilijk om die tanker op enkele jaren te keren. Wij HADDEN die investeringen, die kennis, en dergelijke meer, en we hebben die verkwanseld, en de groenen stonden te jubelen. Nu hebben ze wat ze wilden. Europa zal veel CO2 uitstoten, dat was hun politiek. Maar is dat een wereldramp ? Nee.

Alleen is de CO2 uitstoot van Europa geen determinenerde factor in klimaatswijziging of niet. Het is maar 10% van de affaire, en zolang je geen 75% verlaagt binnen dit en 30 jaar hebben we het vlaggen. Dus, nog eens, wat kunnen Europese leiders daadwerkelijk doen ? Behalve symbolisch ons doen "boete te doen" ?

Maw, of Europa nu moeite doet of niet, het klimaat wordt bepaald door de rest van de wereld. Als de rest van de wereld geen CO2 meer uitstuurt, dan mag Europa wel of niet CO2 uitstoten, dat gaat het klimaat niet omzeep helpen. En als de rest van de wereld wel CO2 uitstuurt, dan mag Europa wel of niet CO2 uitstoten, het klimaat gaat wel veranderen.

Dus, wat Europa doet, gaat niet bepalen wat het klimaat doet.

[Skobelev]

Gaat "de jeugd" nu Greenpeace boycotten?

De directeur bakt het vrij bruin :

https://www.hln.be/wetenschap-planee...werk~a85f1e9b/

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Gaat "de jeugd" nu Greenpeace boycotten?

De directeur bakt het vrij bruin :

https://www.hln.be/wetenschap-planee...werk~a85f1e9b/

Greenpeace heeft dan ook niks met milieu te maken, he. Niet meer dan Groen.

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Gaat "de jeugd" nu Greenpeace boycotten?

De directeur bakt het vrij bruin :

https://www.hln.be/wetenschap-planee...werk~a85f1e9b/

Dat nieuwsbericht is dan wel van 2014 maar veel van die zogenaamde milieugoeroes/klimaatactivisten vallen met de regelmaat van de klok door de mand.

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Even ernstig nu: wij leven in Europa; het zijn de Europese leiders die we moeten onder druk zetten

Jah, want die zogenaamde Europese leiders hebben in het verleden al genoeg getoond dat ze in het belang van het volk werken

[Anna List]

Anuna heeft het hen al vergeven, want zij krijgt haar mediatraining bij Greenpeace en de mama mag factuurtjes sturen naar Greenpeace.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Gaat "de jeugd" nu Greenpeace boycotten?

De directeur bakt het vrij bruin :

https://www.hln.be/wetenschap-planee...werk~a85f1e9b/

zou je zelf niet naar een belastingparadijs trekken mocht je zo'n hoog loon hebben en mocht je verblijf en woon/werk per vliegtuig terugbetaald worden? schaamteloze graaier.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

zou je zelf niet naar een belastingparadijs trekken mocht je zo'n hoog loon hebben en mocht je verblijf en woon/werk per vliegtuig terugbetaald worden? schaamteloze graaier.

Ikke? Ik ben een integer persoon, ik vergooi mijn principe's niet voor wat aards slijk.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Ikke? Ik ben een integer persoon, ik vergooi mijn principe's niet voor wat aards slijk.

gij zijt niet geschikt voor NGO's dan.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Om wat te doen ? Wat kunnen die leiders van nuttigs beslissen betreffende het klimaat ? Ik bedoel ECHT, in de zin dat als ze die beslissingen nemen, we geen klimaatsprobleem meer hebben ?

Wat die mensen natuurlijk WEL kunnen doen, is jesticuleren. Maatregeltjes die in de werkelijkheid het klimaatsprobleem niet oplossen, maar door "boete doen" op te leggen, iedereen het gevoel geeft dat "er iets aan gedaan wordt". En op die manier politiek scoren. Maar dat zal het zo ongeveer wel zijn.

Ja, natuurlijk KAN Europa gemakkelijk ZIJN CO2 uitstoot sterk verminderen, door totaal kernenergie + hernieuwbaar te gaan. De laatste decennia is de druk groot geworden om voor CO2 + hernieuwbaar te gaan, druk die van dezelfde kant kwam. Je zou bijna gaan denken dat de bedoeling van die kant is om "boete te doen" en dat alle middelen, ook CO2 uitstoten, goed zijn om maar tot "boete doen" te kunnen komen. Tant pis voor het klimaat.

Men moet dat goed snappen, he. De algemene kernuitstap sinds de jaren '90 in Europa, door toedoen, essentieel van de "Groenen" heeft ervoor gezorgd dat Europa veel CO2 ging uitstoten in de eerste helft van de 21ste eeuw. Het is nu te laat om daar nog veel aan te veranderen: dat is een groene beslissing geweest destijds die dat overal, behalve in Frankrijk (en zelfs daar is er een rem gekomen) heeft doorgedrukt. Dat is een ding van lange adem, dus nu is het wat laat om daarop terug te komen. Nu moet diezelfde kant niet komen zagen dat zij het gevolg hebben van hun eigen wensen 20-30 jaar geleden. Zij wilden van kern energie af, tant pis voor het klimaat. En NU is het moeilijk om die tanker op enkele jaren te keren. Wij HADDEN die investeringen, die kennis, en dergelijke meer, en we hebben die verkwanseld, en de groenen stonden te jubelen. Nu hebben ze wat ze wilden. Europa zal veel CO2 uitstoten, dat was hun politiek. Maar is dat een wereldramp ? Nee.

Alleen is de CO2 uitstoot van Europa geen determinenerde factor in klimaatswijziging of niet. Het is maar 10% van de affaire, en zolang je geen 75% verlaagt binnen dit en 30 jaar hebben we het vlaggen. Dus, nog eens, wat kunnen Europese leiders daadwerkelijk doen ? Behalve symbolisch ons doen "boete te doen" ?

Maw, of Europa nu moeite doet of niet, het klimaat wordt bepaald door de rest van de wereld. Als de rest van de wereld geen CO2 meer uitstuurt, dan mag Europa wel of niet CO2 uitstoten, dat gaat het klimaat niet omzeep helpen. En als de rest van de wereld wel CO2 uitstuurt, dan mag Europa wel of niet CO2 uitstoten, het klimaat gaat wel veranderen.

Dus, wat Europa doet, gaat niet bepalen wat het klimaat doet.

Zet wat kerncentrales met "luchtkoeling" in enkele woestijnen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

gij zijt niet geschikt voor NGO's dan.

Wat een loser he !

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Zet wat kerncentrales met "luchtkoeling" in enkele woestijnen.

Moeilijk. Ik beschrijf dat in mijn boekske. De hoeveelheid luchtkoeling is nogal spectaculair.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wat een loser he !

Dat hangt van de principe's af......

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

zou je zelf niet naar een belastingparadijs trekken mocht je zo'n hoog loon hebben en mocht je verblijf en woon/werk per vliegtuig terugbetaald worden? schaamteloze graaier.

Zou hij zijn oude fiat al verkocht hebben?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Zou hij zijn oude fiat al verkocht hebben?

mss rijden de kinderen daar ondertussen mee rond hé

[JBM]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Om wat te doen ? Wat kunnen die leiders van nuttigs beslissen betreffende het klimaat ? Ik bedoel ECHT, in de zin dat als ze die beslissingen nemen, we geen klimaatsprobleem meer hebben ?

Wat die mensen natuurlijk WEL kunnen doen, is jesticuleren. Maatregeltjes die in de werkelijkheid het klimaatsprobleem niet oplossen, maar door "boete doen" op te leggen, iedereen het gevoel geeft dat "er iets aan gedaan wordt". En op die manier politiek scoren. Maar dat zal het zo ongeveer wel zijn.

Ja, natuurlijk KAN Europa gemakkelijk ZIJN CO2 uitstoot sterk verminderen, door totaal kernenergie + hernieuwbaar te gaan. De laatste decennia is de druk groot geworden om voor CO2 + hernieuwbaar te gaan, druk die van dezelfde kant kwam. Je zou bijna gaan denken dat de bedoeling van die kant is om "boete te doen" en dat alle middelen, ook CO2 uitstoten, goed zijn om maar tot "boete doen" te kunnen komen. Tant pis voor het klimaat.

Men moet dat goed snappen, he. De algemene kernuitstap sinds de jaren '90 in Europa, door toedoen, essentieel van de "Groenen" heeft ervoor gezorgd dat Europa veel CO2 ging uitstoten in de eerste helft van de 21ste eeuw. Het is nu te laat om daar nog veel aan te veranderen: dat is een groene beslissing geweest destijds die dat overal, behalve in Frankrijk (en zelfs daar is er een rem gekomen) heeft doorgedrukt. Dat is een ding van lange adem, dus nu is het wat laat om daarop terug te komen. Nu moet diezelfde kant niet komen zagen dat zij het gevolg hebben van hun eigen wensen 20-30 jaar geleden. Zij wilden van kern energie af, tant pis voor het klimaat. En NU is het moeilijk om die tanker op enkele jaren te keren. Wij HADDEN die investeringen, die kennis, en dergelijke meer, en we hebben die verkwanseld, en de groenen stonden te jubelen. Nu hebben ze wat ze wilden. Europa zal veel CO2 uitstoten, dat was hun politiek. Maar is dat een wereldramp ? Nee.

Alleen is de CO2 uitstoot van Europa geen determinenerde factor in klimaatswijziging of niet. Het is maar 10% van de affaire, en zolang je geen 75% verlaagt binnen dit en 30 jaar hebben we het vlaggen. Dus, nog eens, wat kunnen Europese leiders daadwerkelijk doen ? Behalve symbolisch ons doen "boete te doen" ?

Maw, of Europa nu moeite doet of niet, het klimaat wordt bepaald door de rest van de wereld. Als de rest van de wereld geen CO2 meer uitstuurt, dan mag Europa wel of niet CO2 uitstoten, dat gaat het klimaat niet omzeep helpen. En als de rest van de wereld wel CO2 uitstuurt, dan mag Europa wel of niet CO2 uitstoten, het klimaat gaat wel veranderen.

Dus, wat Europa doet, gaat niet bepalen wat het klimaat doet.

Nee, maar tegelijkertijd is China wel één van de grootste investeerders (en misschien ook innovators?) als het aankomt op hernieuwbare energie. En goed, op vandaag zijn ze nog altijd zeer afhankelijk van fossiele brandstoffen. Maar hun doelstellingen voor 2030 zijn behoorlijk ambitieus en de overheid lijkt er zeer hard aan te werken om die te behalen.

Is het dan niet in ons Europese eigenbelang om mee aan het roer te staan van die innovaties? Daar gaat het grote geld te rapen vallen de komende decennia. En wij zitten hier te lullen over al dan niet een taks op vliegtuigtickets.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

Nee, maar tegelijkertijd is China wel één van de grootste investeerders (en misschien ook innovators?) als het aankomt op hernieuwbare energie. En goed, op vandaag zijn ze nog altijd zeer afhankelijk van fossiele brandstoffen. Maar hun doelstellingen voor 2030 zijn behoorlijk ambitieus en de overheid lijkt er zeer hard aan te werken om die te behalen.

Is het dan niet in ons Europese eigenbelang om mee aan het roer te staan van die innovaties? Daar gaat het grote geld te rapen vallen de komende decennia. En wij zitten hier te lullen over al dan niet een taks op vliegtuigtickets.

Ja, natuurlijk. En natuurlijk is het ook een goed idee om, omwille van geopolitieke redenen alleen al, van zoveel mogelijk fossiel af te geraken. En ja, hoe meer we rendabel hernieuwbaar kunnen maken, hoe beter. Maar al die dingen zijn zaken die *spontaan* of *bijna spontaan* zouden gebeuren, en in het kader van een intelligent economisch beleid, de normaalste zaak van de wereld zouden zijn. Maw, dat zou intelligent zijn, je zou verwachten dat het gebeurt, en daarvoor zijn geen bakvissen nodig op straat.

Ik heb nooit gesteld dat men een beleid moet voeren dat tegen de economische belangen moet ingaan, op voorwaarde dat het maar extra vervuiling veroorzaakt, he.

Je zou ergens verwachten dat men, al ware het maar om puur economische en geopolitieke redenen, de CO2 uitstoot (het opstoken van fossiel) omlaag wil halen. Maar niet "mensen beletten van goedkoop te vliegen" of dergelijke pesterijtjes - die trouwens niks uithalen. Nochtans is dat zoiets dat die bakvissen (en hun aanzetters) willen: dat we "anders gaan leven" omwille van IDEOLOGISCHE redenen, en niet omdat het gewoon beter en slimmer is.

[JBM]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nochtans is dat zoiets dat die bakvissen (en hun aanzetters) willen: dat we "anders gaan leven" omwille van IDEOLOGISCHE redenen, en niet omdat het gewoon beter en slimmer is.

Ik weet niet of dat wel zo is. Die "bakvissen" zien ook wel dat de Belgische overheid nog niet aan het begin staat van een infrastructuur op maat van EV's, dat we elektriciteitstekorten niet beter weten aan te pakken dan met de heropstart van gascentrales, dat eigenaars van zonnepanelen eerder gepest dan ondersteund worden, dat de meerderheid van de windenergie projecten door NIMBY klachten neergehaald worden,...

Enfin, ik geloof niet dat die jongeren naïeve kiekens zonder kop zijn... En zelfs als dat wel zo zou zijn, alles is goed om er voor te zorgen dat we niet langer de kaas van ons brood laten eten door China e.d.

En goed, dat Groen die prostesten recupereert lijkt me logisch. Maar laten we daar toch niet op focussen, maar ons richten op wat we moeten doen om bij te blijven en liever nog te leiden.

Dat is de frustratie die ik zelf voel in de hele kwestie en ik denk dat dit toch ook wel bij een zeker een deel van die jongeren leeft. Het gevoel van GET ON WITH IT!!!

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

Ik weet niet of dat wel zo is. Die "bakvissen" zien ook wel dat de Belgische overheid nog niet aan het begin staat van een infrastructuur op maat van EV's, dat we elektriciteitstekorten niet beter weten aan te pakken dan met de heropstart van gascentrales, dat eigenaars van zonnepanelen eerder gepest dan ondersteund worden, dat de meerderheid van de windenergie projecten door NIMBY klachten neergehaald worden,...

Maar daar is dan ook niks goeds van te verwachten, van al die dingen. EV dat is nog te vroeg ; trouwens, dat gaat teveel stroom verbruiken die we wanhopig met gascentrales gaan opwekken. Het zou totaal idioot zijn om U blauw te betalen aan zulke infrastructuur als ze nog te vroeg komt en te duur is.

Wat gestimuleerd moet worden, zijn bedrijven die zo een dingen ontwikkelen om ze in ontwikkelingslanden te verkopen, zodat die het leergeld betalen, he.

Eens zij het leergeld betaald hebben, kunnen wij ons daar goeiekoper mee uitrusten.