Alexander de Grote Klootzak - Pagina 9

kiko · 5 november 2010, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Dat zou zo'n Indische wijze nooit gedaan hebben, als Alexander niet een hoog persoonlijk filosofisch niveau te bieden had...

Als je het zelf gelooft zullen we maar zeggen.

Alexander de Grote was een megalomane, bloeddorstige paranoïde klootzak die in deze tijd terecht veroordeeld en terechtgesteld zou worden wegens misdaden tegen de menselijkheid.

eno2 · 6 november 2010, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Als je het zelf gelooft zullen we maar zeggen.

Alexander de Grote was een megalomane, bloeddorstige paranoïde klootzak die in deze tijd terecht veroordeeld en terechtgesteld zou worden wegens misdaden tegen de menselijkheid.

Hij was ook filosofisch geïnstrueerd door topfiguur zoals Aristoteles in de tuinen van Midas, drie jaar lang.

Dat kan ook niet van elke slachter gezegd worden.

Neen, ik aanvaard de suggestie van het blijven van Kalanos.

Hij heeft zich trouwens ook door Diogenes laten terechtwijzen in Korinthe.

Schelfie · 6 november 2010, 12:52

Ik zou eerder zeggen dat hij zowat van alle markten thuis was. De ene keer vergevingsgezind, de andere keer een bloeddorstige gek die hele steden liet uitmoorden. De ene keer een nuchtere, briljante generaal, de andere keer een dronken zuiplap die één van zijn beste vrienden zelf doodde omwille van een twist. De ene keer een goede koning, de andere keer een paranoïde gek. De ene keer viel hij voor vrouwen, de andere keer was hij meer geïnteresseert in het achterwerk van een man.

kiko · 6 november 2010, 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

Ik zou eerder zeggen dat hij zowat van alle markten thuis was. De ene keer vergevingsgezind, de andere keer een bloeddorstige gek die hele steden liet uitmoorden. De ene keer een nuchtere, briljante generaal, de andere keer een dronken zuiplap die één van zijn beste vrienden zelf doodde omwille van een twist. De ene keer een goede koning, de andere keer een paranoïde gek. De ene keer viel hij voor vrouwen, de andere keer was hij meer geïnteresseert in het achterwerk van een man.

Jij noemt dat van alle markten thuis zijn. Ik noem dat een labiele, onvoorspelbare, gevaarlijke persoonlijkheid hebben.

Ik denk dat ik dichter bij de waarheid zit dan jij.

kiko · 6 november 2010, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Hij was ook filosofisch geïnstrueerd door topfiguur zoals Aristoteles in de tuinen van Midas, drie jaar lang.

Dat kan ook niet van elke slachter gezegd worden.

Neen, ik aanvaard de suggestie van het blijven van Kalanos.

Hij heeft zich trouwens ook door Diogenes laten terechtwijzen in Korinthe.

Het blijft een slachter, punt uit.

"Ja maar hij heeft eens enkele filosofielessen gekregen !" En dan, is dat ook al een argument of zo ? Net alsof dat ook maar één gram verschil maakt.

Hitler zal ook wel zijn filosofische kanten gehad hebben, maar was uiteindelijk een even groot monster als Alexander de Grote.

Schelfie · 7 november 2010, 00:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Jij noemt dat van alle markten thuis zijn. Ik noem dat een labiele, onvoorspelbare, gevaarlijke persoonlijkheid hebben.

Ik denk dat ik dichter bij de waarheid zit dan jij.

Ey, ease up dude.
Ik denk net hetzelfde als jij, al hou ik het beschaafder

Raf · 7 november 2010, 23:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Gooide een speer door zijn beste vriend Kloitos omdat die hem ongelijk gaf, tijdens een dronkemansdiscussie.

Klopt niet. Zijn beste vriend (en minnaar) was Hephaestion.

eno2 · 8 november 2010, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Het blijft een slachter, punt uit.

"Ja maar hij heeft eens enkele filosofielessen gekregen !" En dan, is dat ook al een argument of zo ? Net alsof dat ook maar één gram verschil maakt.

Hitler zal ook wel zijn filosofische kanten gehad hebben, maar was uiteindelijk een even groot monster als Alexander de Grote.

Alex is niet te vergelijken met Hitler, deze laatste was een salon-generaal.

eno2 · 8 november 2010, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2
Gooide een speer door zijn beste vriend Kloitos omdat die hem ongelijk gaf, tijdens een dronkemansdiscussie.

Gooide een speer door een van zijn beste vrienden Kloitos omdat die hem ongelijk gaf, tijdens een dronkemansdiscussie.

eno2 · 8 november 2010, 11:18

Alex had een enorme visie, ook buiten het slagveld.

Als hij Arabië veroverd had, zoals hij zou gedaan hebben als hij zich niet doodgedronken had, dan was dat Hellenistisch geworden en dan had de Islam er nooit een kans gekregen, en dan beschikte het Westen over zijn eigen oliereserves.

eno2 · 8 november 2010, 11:22

Paranoïde was hij niet helemaal.
Hoe zou je zelf zijn als je de hele tijd omringd was met familileden en vrienden van diegenen die je eigenhandig omgebracht had?

Dat van Philotas was toch wel stom van Philotas. Hij had de samenzwering tegen Alex direct aan Alex moeten melden, maar hij verkoos te zwijgen.

Bij de Page-samenzwering tegen Alex heeft Ptolemeus dat wél direct gemeld.
Maar Ptolomeus had geen eigen ambities...

eno2 · 12 november 2010, 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Gooide een speer door een van zijn beste vrienden Kloitos omdat die hem ongelijk gaf, tijdens een dronkemansdiscussie.

Kloitos was niet echt een van zijn beste vrienden, hij was van de oude garde van Philips II en Alex kon niet verdragen dat hij Philips loofde boven Alex zelf en hem hoger aansloeg.

eno2 · 12 november 2010, 11:50

dubbel

eno2 · 6 januari 2011, 17:18

Alex heeft zijn fabuleuze overwinningen behaald met het ongeëvenaarde veteranenleger van zijn vader en diens generaals.

Wie kan zich voorstellen wat hij zou bereikt hebben met zijn nieuwe, door hem opgeleide jonge ( hoofdzakelijk Perzische) lichtingen en aanvoerders van, zijn leeftijd, later de Diadochen?

Op de dag van zijn dood stond zijn leger al vier dagen klaar om Arabië te bezetten.

Het volgende op de lijst zou ongetwijfeld Carthago geweest zijn.

En dan was Rome aan alle kanten ingesloten.

Dat zou als een groene vrucht compleet met boom en wortel in zijn schoot gevallen zijn.

Dan was de hele bekende wereld gehelliniseerd ipv verromeinst en wij erbij.

Maar nee, hij moest zich desnoods jong dooddrinken.

circe · 6 januari 2011, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Alex heeft zijn fabuleuze overwinningen behaald met het ongeëvenaarde veteranenleger van zijn vader en diens generaals.

Wie kan zich voorstellen wat hij zou bereikt hebben met zijn nieuwe, door hem opgeleide jonge ( hoofdzakelijk Perzische) lichtingen en aanvoerders van, zijn leeftijd, later de Diadochen?

Op de dag van zijn dood stond zijn leger al vier dagen klaar om Arabië te bezetten.

Het volgende op de lijst zou ongetwijfeld Carthago geweest zijn.

En dan was Rome aan alle kanten ingesloten.

Dat zou als een groene vrucht compleet met boom en wortel in zijn schoot gevallen zijn.

Dan was de hele bekende wereld gehelliniseerd ipv verromeinst en wij erbij.

Maar nee, hij moest zich desnoods jong dooddrinken.

hewel, ik ga niet gauw akkoord met je, maar hier volg ik je volledig! Is d�*t verdomme toch wel spijtig!

eno2 · 6 januari 2011, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

hewel, ik ga niet gauw akkoord met je, maar hier volg ik je volledig! Is d�*t verdomme toch wel spijtig!

Ach, nu hebben wij, de barbaren, het hele Westen onder de voet kunnen lopen.

Om dan twintig eeuwen later terug op zoek te moeten gaan naar de GRIEKEN.

Niet dat die minder wreed waren, maar toch, een veel mooiere cultuur, een cultuur in het teken van de schoonheid.

En ze namen hun vrouwen, net zoals bij de Islam, al vanaf twaalf jaar tot zich...Een klassiek aspect, dat nooit echt goed belicht is.

kiko · 6 januari 2011, 21:33

Heeft Alexander de Grote Klootzak eigenlijk één zaak van gewicht verricht dat goed en nobel was ?

Pieter B · 7 januari 2011, 01:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Alex had een enorme visie, ook buiten het slagveld.

Als hij Arabië veroverd had, zoals hij zou gedaan hebben als hij zich niet doodgedronken had, dan was dat Hellenistisch geworden en dan had de Islam er nooit een kans gekregen, en dan beschikte het Westen over zijn eigen oliereserves.

Ik denk dat je daar helemaal fout zit. De islam is ontstaan uit het Christendom en het Christendom is uit het Jodendom ontstaan. Of Alexander Arabië nu had veroverd of niet, het Jodendom zou er niet door verdwijnen, de Romeinen die het Christendom hebben verspreid zouden er niet door verdwijnen en de kans dat Mohammed zijn Christelijke sekte, Islam had kunnen oprichten lijken mij vrij groot.

En daarbij komt nog dat het 'westen' niet uit de hellenistische, maar uit de Germaans/ Romeinse traditie is ontstaan. Waar uiteraard een zeker hellenistische invloed is geweest.

En ik denk ook dat de problemen die het westen heeft met de Islam, problemen zijn die het westen heeft omdat het te lang te dominant is geweest in de wereld. Islam is maar een middel, het is niet de oorzaak van de conflicten.

Ook zonder de Islam zouden we een cultuurprobleem hebben in een wereld waar het westen alle andere culturen wegdrukt.

En ik vel hier geen waarde oordeel over, ik stel dat gewoon vast. Persoonlijk denk ik immers dat de westerse cultuur een van de betere culturen is en zeker dominant mag zijn. Maar zo'n dominantie zal altijd tegenreacties krijgen. Zo is het altijd geweest. Cultuur/ geschiedenis evolueert niet in een rechte lijn. Het is een spel van actie, reactie, formatie, contrareformatie,....

Pieter B · 7 januari 2011, 01:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Alex heeft zijn fabuleuze overwinningen behaald met het ongeëvenaarde veteranenleger van zijn vader en diens generaals.

Wie kan zich voorstellen wat hij zou bereikt hebben met zijn nieuwe, door hem opgeleide jonge ( hoofdzakelijk Perzische) lichtingen en aanvoerders van, zijn leeftijd, later de Diadochen?

Op de dag van zijn dood stond zijn leger al vier dagen klaar om Arabië te bezetten.

Het volgende op de lijst zou ongetwijfeld Carthago geweest zijn.

En dan was Rome aan alle kanten ingesloten.

Dat zou als een groene vrucht compleet met boom en wortel in zijn schoot gevallen zijn.

Dan was de hele bekende wereld gehelliniseerd ipv verromeinst en wij erbij.

Maar nee, hij moest zich desnoods jong dooddrinken.

Ach, de Romeinen leken ook onverslaagbaar, maar ze hebben de Germanen en de Parthen er nooit onder gekregen.

Eerdere overwinningen garanderen geen toekomstige overwinningen, vraag dat maar eens aan Napoleon en Hitler.

circe · 7 januari 2011, 07:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

De islam is ontstaan uit het Christendom en het Christendom is uit het Jodendom ontstaan. Of Alexander Arabië nu had veroverd of niet, het Jodendom zou er niet door verdwijnen, de Romeinen die het Christendom hebben verspreid zouden er niet door verdwijnen en de kans dat Mohammed zijn Christelijke sekte, Islam had kunnen oprichten lijken mij vrij groot.

.

Lees even "The Sources of Islam", of volg alvast de link en bekijk de inhoudspagina: er is wel wat meer invloed dan "een christelijke sekte"

http://www.answering-islam.org/Books/Tisdall/Sources0/

Islam staat haaks op de christelijke gedachte!

6 november 2010, 12:52	#163
Schelfie Minister-President Geregistreerd: 13 januari 2010 Locatie: Kalfort (Puurs) Berichten: 4.085	Ik zou eerder zeggen dat hij zowat van alle markten thuis was. De ene keer vergevingsgezind, de andere keer een bloeddorstige gek die hele steden liet uitmoorden. De ene keer een nuchtere, briljante generaal, de andere keer een dronken zuiplap die één van zijn beste vrienden zelf doodde omwille van een twist. De ene keer een goede koning, de andere keer een paranoïde gek. De ene keer viel hij voor vrouwen, de andere keer was hij meer geïnteresseert in het achterwerk van een man. __________________ Al is de Vlaming nog zo fel, de Waal die krijgt zijn goesting wel.

12 november 2010, 11:50	#173
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	dubbel Laatst gewijzigd door eno2 : 12 november 2010 om 11:51.

8 november 2010, 11:18	#170
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Alex had een enorme visie, ook buiten het slagveld. Als hij Arabië veroverd had, zoals hij zou gedaan hebben als hij zich niet doodgedronken had, dan was dat Hellenistisch geworden en dan had de Islam er nooit een kans gekregen, en dan beschikte het Westen over zijn eigen oliereserves.

8 november 2010, 11:22	#171
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Paranoïde was hij niet helemaal. Hoe zou je zelf zijn als je de hele tijd omringd was met familileden en vrienden van diegenen die je eigenhandig omgebracht had? Dat van Philotas was toch wel stom van Philotas. Hij had de samenzwering tegen Alex direct aan Alex moeten melden, maar hij verkoos te zwijgen. Bij de Page-samenzwering tegen Alex heeft Ptolemeus dat wél direct gemeld. Maar Ptolomeus had geen eigen ambities...

6 januari 2011, 17:18	#174
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Alex heeft zijn fabuleuze overwinningen behaald met het ongeëvenaarde veteranenleger van zijn vader en diens generaals. Wie kan zich voorstellen wat hij zou bereikt hebben met zijn nieuwe, door hem opgeleide jonge ( hoofdzakelijk Perzische) lichtingen en aanvoerders van, zijn leeftijd, later de Diadochen? Op de dag van zijn dood stond zijn leger al vier dagen klaar om Arabië te bezetten. Het volgende op de lijst zou ongetwijfeld Carthago geweest zijn. En dan was Rome aan alle kanten ingesloten. Dat zou als een groene vrucht compleet met boom en wortel in zijn schoot gevallen zijn. Dan was de hele bekende wereld gehelliniseerd ipv verromeinst en wij erbij. Maar nee, hij moest zich desnoods jong dooddrinken.

6 januari 2011, 21:33	#177
kiko Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 juni 2004 Berichten: 12.723	Heeft Alexander de Grote Klootzak eigenlijk één zaak van gewicht verricht dat goed en nobel was ?