#tousensemble den dieperik in

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Je kan het ook anders stellen: langs Vlaamse kant is er geen kat meer geïnteresseerd in het voortbestaan van het Nieuwe Vreemdelingen Alliantie model ! Want de Vlamingen zien nu ook naar welke toestanden dat model hun heeft geleid

Straf,nochtans in de jaren vooralleer er sprake was van die nieuwe vlaamse alliantie volgens u ,heb ik kunnen vaststellen naar welke toestanden het rood-rooms model heeft geleid....

En ik kan u zeggen,40 jaar de belgische politiek volgen heeft een hele hoop rood-roomse stront opgeleverd die de huidige coalitie die u zo veracht desondanks een béétje probeert op te ruimen....

Edit: o ja hier en daar zat er een spikkeltje blauw tussen,nog erger dan het rood-rooms aangezien zij hun verachting tegenover jan publiek nooit hebben weggestoken...

dus kappen maar met dit onland........

Laat de flierefluiters uit het zuiden maar hun eigen boontjes leren doppen...

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Straf,nochtans in de jaren vooralleer er sprake was van die nieuwe vlaamse alliantie volgens u ,heb ik kunnen vaststellen naar welke toestanden het rood-rooms model heeft geleid....

Edoch, de roden hebben onder leiding van Dehaene in de jaren '90 enkele niet mis te verstane maatregelen doorgevoerd. Crisisbelastingen, loonstop, invoering gezondheidsindex, devaluaties, indexsprongen, ...

Zeg nu zelf, daar had deze regering beter een voorbeeld aan genomen.
De vuilzakdragersbende was dan wel aan het werk gebleven.

[Svennies]

dubbel

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Edoch, de roden hebben onder leiding van Dehaene in de jaren '90 enkele niet mis te verstane maatregelen doorgevoerd. Crisisbelastingen, loonstop, invoering gezondheidsindex, devaluaties, indexsprongen, ...

Zeg nu zelf, daar had deze regering beter een voorbeeld aan genomen.
De vuilzakdragersbende was dan wel aan het werk gebleven.

Juist,en aan wiens nek werd de strop toen strak aangedraaid...

Die van de gewone werkmens uiteraard....

Nadat Martens dank zij zijn wafelijzerpolitiek ,met de nodige indexsprongen en een devaluatie van belgische frank ons er al duchtig had opgelegd wat inleveren betreft,kwam de loodgieter uit vilvoorde er een schepje bovenop doen....

En wat heeft het opgeleverd mijn beste,gewoon niets...

En dat hebben we aan Verhofstadt te danken...

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

En wat heeft het opgeleverd mijn beste,gewoon niets...
En dat hebben we aan Verhofstadt te danken...

En kijk nu eens welke partijen er in de twee regeringen Verhofstadt vertegenwoordigd waren juist ja...

De eerste 7 jaar strooiden ze het geld rond dat het niet mooi meer was...

En in zijn laatste jaar was er uiteraard een habbekrasje voor jan modaal voorzien....

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij de Tsjechen zagen we trouwens dezelfde reactie als bij de Franstaligen: de rangen werden gesloten tegenover "het Slovaaks gevaar". Zelfs politieke tegenstanders vonden elkaar. Aan Slovaakse zijde was de situatie genuanceerder.

Nochtans ... 67% van de Slovaken was ertegen, en 78% van de Tsjechen was ertegen.

Erg democratisch was die split toch niet.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Ja zeg, stel je voor dat we een mooie stad als hoofdstad zouden krijgen. Zijn we niet gewoon.

Ik weet niet of jij veel buitenlandse contacten hebt, maar door de vele contacten die ik heb, heb ik ondervonden wat een barslecht imago Brussel heeft in het buitenland (al voor de aanslagen trouwens, nu is het helem�*�*l om zeep). Ja, de stad is bekend. Daar pakken belgicisten ook continu mee uit: Brussel kent iedereen! Brussel is ons visitekaartje! (lol) Maar weet je ook waarmee Brussel bekend staat? Als lelijke, bureaucratische EU-zetel. En nu recent ook als nest van jihadi's. Neem de EU weg en er blijft een arme stad over. Brussel is tot�*�*l niet geliefd, laat staan een populaire bestemming voor een citytrip. Mensen komen omdat ze er MOETEN komen. Ga anders zelf eens kijken. Ga één straatje verder dan de Grand Place en je ziet verval, lelijkheid en vuil.

Als mijn buitenlandse contacten in Brussel overnachten, snappen ze niet waarom wij zo uitpakken met deze stad. Ze vinden de stad grim en gritty. Wat een verschil met de ervaringen als ze overnachten in pakweg Gent, Antwerpen of Leuven. Lyrisch zijn ze achteraf. Vol lof over de schoonheid van deze steden - en maken dan ook steevast de vergelijking met het vuile Bruxelles.

Dus ja, als we bij de zelfstandigheid van Vlaanderen Brussel "kwijtspelen" (alsof we het nu 'hebben'), zie ik dat meer als een bonus. Een opportuniteit om één van onze Vlaamse kunststeden te bevorderen tot hoofdstad. Eindelijk een mooi visitekaartje.

Gent is een provinciestadje, Antwerpen idem en Leuven, wie gaat er nu in godsnaam naar Leuven?
Niet relevant wat buitenlanders van Brussel denken, dat is subjectief en weinig vandoen met het economisch verlies dat Vlaanderen zal lijden.
In de Walen en Brussel zitten er dezelfde kleingeestige francofonen als hier Vlamingen. In geval van afscheuring gaan die zich dan ook eerder naar hun Franse buur richten om hun producten en diensten te kopen.

[vrijzinnige]

Straf,nochtans in de jaren vooralleer er sprake was van die nieuwe vlaamse alliantie volgens u ,heb ik kunnen vaststellen naar welke toestanden het rood-rooms model heeft geleid....

En ik kan u zeggen,40 jaar de belgische politiek volgen heeft een hele hoop rood-roomse stront opgeleverd die de huidige coalitie die u zo veracht desondanks een béétje probeert op te ruimen....

Edit: o ja hier en daar zat er een spikkeltje blauw tussen,nog erger dan het rood-rooms aangezien zij hun verachting tegenover jan publiek nooit hebben weggestoken...

dus kappen maar met dit onland........

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Juist,en aan wiens nek werd de strop toen strak aangedraaid...

Die van de gewone werkmens uiteraard....

Nadat Martens dank zij zijn wafelijzerpolitiek ,met de nodige indexsprongen en een devaluatie van belgische frank ons er al duchtig had opgelegd wat inleveren betreft,kwam de loodgieter uit vilvoorde er een schepje bovenop doen....

En wat heeft het opgeleverd mijn beste,gewoon niets...

En dat hebben we aan Verhofstadt te danken...

Maar die RODE verantwoordelijken hun partijen, die jij opnoemt, nemen op dit ogenblik wel allemaal deel aan je "stront opruim actie" om jou woorden te gebruiken !
En....wie krijgt WEER maar eens de strop rond de nek ?
Als dat geen "verandering" is die kan tellen

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Gent is een provinciestadje, Antwerpen idem en Leuven, wie gaat er nu in godsnaam naar Leuven?
Niet relevant wat buitenlanders van Brussel denken, dat is subjectief en weinig vandoen met het economisch verlies dat Vlaanderen zal lijden.
In de Walen en Brussel zitten er dezelfde kleingeestige francofonen als hier Vlamingen. In geval van afscheuring gaan die zich dan ook eerder naar hun Franse buur richten om hun producten en diensten te kopen.

Welke "producten en diensten" heeft Brussel dan te verkopen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Nochtans ... 67% van de Slovaken was ertegen, en 78% van de Tsjechen was ertegen.

Erg democratisch was die split toch niet.

U komt af met cijfers van een peiling. Niet van een volksraadpleging. Die peilingen toonden slechts de koudwatervrees aan bij de bevolking, daar de splitsing eigenlijk heel snel door de meerderheid werd aanvaard. Er deden zich geen noemenswaardige incidenten voor en van enige daadwerkelijke protestbeweging was er nooit sprake. Er kwamen ook nooit volksbewegingen of partijen tot stand om terug te keren naar de vroegere staat.

[vrijzinnige]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U komt af met cijfers van een peiling. Niet van een volksraadpleging. Die peilingen toonden slechts de koudwatervrees aan bij de bevolking, daar de splitsing eigenlijk heel snel door de meerderheid werd aanvaard. Er deden zich geen noemenswaardige incidenten voor en van enige daadwerkelijke protestbeweging was er nooit sprake. Er kwamen ook nooit volksbewegingen of partijen tot stand om terug te keren naar de vroegere staat.

Welke waarde heeft een meerderheid ?
Want neem nu de huidige Belgische liberale en neoliberale meerderheid, die wel democratisch is, maar aan één zijde van de taalgrens 14 federale Kamerzetels te weinig heeft om over een Franstalige meerderheid te kunnen spreken.
In Vlaanderen was in 2011 één federale kamerzetel reeds het onderwerp van "moord en brand" !

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Straf,nochtans in de jaren vooralleer er sprake was van die nieuwe vlaamse alliantie volgens u ,heb ik kunnen vaststellen naar welke toestanden het rood-rooms model heeft geleid....

En ik kan u zeggen,40 jaar de belgische politiek volgen heeft een hele hoop rood-roomse stront opgeleverd die de huidige coalitie die u zo veracht desondanks een béétje probeert op te ruimen....

He, je denkt hetzelfde als Svennies.

Edit: o ja hier en daar zat er een spikkeltje blauw tussen,nog erger dan het rood-rooms aangezien zij hun verachting tegenover jan publiek nooit hebben weggestoken...

dus kappen maar met dit onland........

Goed idee vrijzinnige.

Maar die RODE verantwoordelijken hun partijen, die jij opnoemt, nemen op dit ogenblik wel allemaal deel aan je "stront opruim actie" om jou woorden te gebruiken !
En....wie krijgt WEER maar eens de strop rond de nek ?
Als dat geen "verandering" is die kan tellen

Kom kom, als deze partijen dezelfde maatregelen moesten nemen (devaluatie, loonstop, crisisbelasting, 2 indexsprongen, prutsen aan de index, ...) zou dat dan positiever onthaald worden door onze rode vuilzakdragers?

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U komt af met cijfers van een peiling. Niet van een volksraadpleging. Die peilingen toonden slechts de koudwatervrees aan bij de bevolking, daar de splitsing eigenlijk heel snel door de meerderheid werd aanvaard. Er deden zich geen noemenswaardige incidenten voor en van enige daadwerkelijke protestbeweging was er nooit sprake. Er kwamen ook nooit volksbewegingen of partijen tot stand om terug te keren naar de vroegere staat.

Maar u bent helemaal geen democraat! Wat u allemaal durft schrijven! Dit is wat dictators als argument gebruiken om hun eigen voorkeuren op te leggen aan hun bevolking.

'Die peilingen toonden slechts de koudwatervrees aan bij de bevolking'
Hoe durft u zoiets te schrijven! Bent u telepathisch begaafd? U weet perfect hoe die mensen dachten? Mensen die net uit een communistische dictatuur kwamen?

En om die beslissing om te splitten (niet gedragen door de publieke opinie) te vergoeilijken gebruikt u het argument van de toekomst! Er kwamen ook nooit volksbewegingen of partijen tot stand om terug te keren naar de vroegere staat. Die mensen worden eerst iets door hun strot geramd, net als de communisten 35 jaar hadden gedaan, en dan denkt u dat mensen het besef hebben dat ze democratisch iets kunnen veranderen?? Denkt u dat ze niets beter te doen hadden? Bvb uit de armoede kruipen na 35 jaar communisme?

Echt, ik heb al verschrikkelijke dingen gelezen van u op dit forum, maar dit is walgelijk.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Maar u bent helemaal geen democraat! Wat u allemaal durft schrijven! Dit is wat dictators als argument gebruiken om hun eigen voorkeuren op te leggen aan hun bevolking.

Juist wel. Als democraat vind ik het belangrijk dat de juiste instrumenten worden gehanteerd. In deze dus de volksraadpleging. Niet de peiling.

Daarom ook is Zwitserland mijn staatkundig model: een evenwichtige combinatie van onrechtstreeks en rechtstreekse democratie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

'Die peilingen toonden slechts de koudwatervrees aan bij de bevolking'
Hoe durft u zoiets te schrijven! Bent u telepathisch begaafd? U weet perfect hoe die mensen dachten? Mensen die net uit een communistische dictatuur kwamen?

Ik weet inderdaad iets af van wat leeft bij de Slovaken. Ondertussen heb ik al enkele keren in dat land op vakantie geweest en er al heel wat gesprekken gehad.

Geen enkele Slovaak wil trouwens terug naar een staat met de Tsjechen.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Juist wel. Als democraat vind ik het belangrijk dat de juiste instrumenten worden gehanteerd. In deze dus de volksraadpleging. Niet de peiling.

Daarom ook is Zwitserland mijn staatkundig model: een evenwichtige combinatie van onrechtstreeks en rechtstreekse democratie.

En? Hebben de politici een volksraadpleging gehouden? NEE! Waarom niet denkt ge?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

En? Hebben de politici een volksraadpleging gehouden? NEE! Waarom niet denkt ge?

Als communistisch land hadden ze daar geen enkele ervaring mee. Dat zal zeker een rol gespeeld hebben.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Gent is een provinciestadje, Antwerpen idem en Leuven, wie gaat er nu in godsnaam naar Leuven?
Niet relevant wat buitenlanders van Brussel denken, dat is subjectief en weinig vandoen met het economisch verlies dat Vlaanderen zal lijden.
In de Walen en Brussel zitten er dezelfde kleingeestige francofonen als hier Vlamingen. In geval van afscheuring gaan die zich dan ook eerder naar hun Franse buur richten om hun producten en diensten te kopen.

Dit is 100% onzin. Er worden goederen & diensten gekocht bij diegenen die een goede kwaliteit/prijsverhouding kunnen aanbieden. Daar zal een afscheuring van Vlaanderen niets aan veranderen. Vooral niet nu we in Europa een één gemaakte markt hebben. Een onafhankelijk Vlaanderen zal verder exporteren naar en importeren uit nagenoeg dezelfde regio's als voorheen.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Maar u bent helemaal geen democraat! Wat u allemaal durft schrijven! Dit is wat dictators als argument gebruiken om hun eigen voorkeuren op te leggen aan hun bevolking.

'Die peilingen toonden slechts de koudwatervrees aan bij de bevolking'
Hoe durft u zoiets te schrijven! Bent u telepathisch begaafd? U weet perfect hoe die mensen dachten? Mensen die net uit een communistische dictatuur kwamen?

En om die beslissing om te splitten (niet gedragen door de publieke opinie) te vergoeilijken gebruikt u het argument van de toekomst! Er kwamen ook nooit volksbewegingen of partijen tot stand om terug te keren naar de vroegere staat. Die mensen worden eerst iets door hun strot geramd, net als de communisten 35 jaar hadden gedaan, en dan denkt u dat mensen het besef hebben dat ze democratisch iets kunnen veranderen?? Denkt u dat ze niets beter te doen hadden? Bvb uit de armoede kruipen na 35 jaar communisme?

Echt, ik heb al verschrikkelijke dingen gelezen van u op dit forum, maar dit is walgelijk.

Maar men beste, zeer opgewonden, geertvdb toch! Heb je ergens al gelezen dat de Tsjechen en de Slowaken er tegenwoordig doodongelukkig bij lopen ingevolge die splitsing?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Maar men beste, zeer opgewonden, geertvdb toch! Heb je ergens al gelezen dat de Tsjechen en de Slowaken er tegenwoordig doodongelukkig bij lopen ingevolge die splitsing?

En als het de diepe wens van beide volkeren zou zijn om weer samen te leven in hetzelfde staatsverband, zouden er wel partijen ontstaan die dat nastreven.

Aan Slovaakse kant zie ik alvast niets van die aard. Voor Tsjechië zou ik het eens moeten bekijken.