Parweis Sangari T'was te voorspellen

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Zoals ik in mijn eerdere post al schreef, mag jij van mij gerust verwachten dat het uitsluitend van de 'nieuwkomers' moet komen hoor, maar ook dat zal alleen maar tot frustratie leiden. Een frustratie die ik niet ervaar, zonder dat ik me op welke manier dan ook moet aanpassen. Wat zijn nieuwkomers trouwens? Wat met tweede- en derdegeneratieallochtonen bijvoorbeeld. Daar kun je bezwaarlijk over zeggen dat ze hier vrijwillig zijn komen wonen. Uw ideeën botsen dus al meteen met de feiten.

Tweede en derde generaties die cultureel nog altijd meer in het thuisland van (o)pa en (o)ma leven dan in België of welk ander Europees land dan ook, zijn gewoon als nieuwkomers te beschouwen, en dat zijn vrijwel de meesten. Temeer omdat zij vaak ook hun echtgeno(o)t(e) in het originele thuisland gaan halen.
Wie na twee, en zeker drie, generaties nog steeds niet in de oorspronkelijke bevolking en cultuur is opgegegaan, hoort hier eenvoudigweg niet thuis.

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ik bedoel met dat het van 2 kanten moet komen dus ook niet dat jij je moet aanpassen aan de gewoontes van anderen hé. Gewoon al aanvaarden dat ze andere gewoontes hebben, is voldoende. Die gewoontes zullen trouwens veranderen, net zoals die van jezelf. Tenzij je een vastgeroeste oude knar bent ondertussen.

Aha, dus ik moet maar aanvaarden dat er genitaal verminkt wordt, dat schapen op het balkon gekeeld worden, dat hun kinderen geen opvoeding krijgen en overlast veroorzaken, dat hun mannen hun vrouwen aftoeken, dat het straatbeeld niet meer een westers is, maar eerder op de souk van Marakech lijkt, dat mijn moeder, zus, vrouw en dochter voor hoer uitgemaakt worden, dat er overal moskeeën verrijzen waar steeds meer en steeds vaker haat tegen alles niet-mohammedaans gepreekt wordt, en ga zo nog maar een tijdje door. Want dat zijn immers andere gewoontes die ik maar te aanvaarden heb. "Ies koeltoer".
En eenieder die dat niet ziet zitten is een "vastgeroeste oude knar".

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Er zijn wel meer ideologieën die mensen dom en achterlijk maken en houden.

Dat klopt, de cultuur-marxistische ideologie bijvoorbeeld.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Zelf trouwens al ooit belastingen hier betaald, FC? Of enkel nog maar een kost betekend voor de maatschappij?

Zo is het natuurlijk wel gemakkelijk praten wat er met belastingsgeld moet gebeuren.

Ahja, en die oorlog die wordt betaalt met pixie-dust zeker?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Kerel, zijt gij nu traag van begrip ofzo? Ik heb wel iets beters te doen dan hier die oersimpele zaken uit te leggen aan iemand die niet kan volgen.

Niet mad worden, ik vraag waarom ze iets goed hebben gedaan.

Jij antwoord dan enkel en alleen WAT ze hebben gedaan, maar waarom is dat goed?

[alice]

Tijd om nog even samen te vatten.
Of mensen uit afghanistan mogen blijven, wordt niet bepaald door de individuele mening van Edina of anderen maar door de wet die besloot dat in dit geval de persoon geen recht had op verblijf.
Wanneer er in dossiers nieuwe elementen worden aangebracht kun je op basis daarvan regularisatie nog aanvragen, blijkbaar was dit niet het geval .
Kortom; de wet werd doodsimpel toegepast en argumenten zoals " hier een betere toekomst hebben" zijn er geen, de conventie van Geneve is niet op die argumenten gebaseerd
Einde van dat stuk in de discussie dus.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik wil u best geloven, maar waarom is er dan niet, op basis van dat nieuwe element( de brief kwam te laat) regularisatie aangevraagd? Waarom werd dat ook afgewezen?

Ik moet toegeven dat mijn kennis van de vreemdelingenwet een beetje roestig is, maar ik dacht dat alleen gegevens die betrekking hebben op feiten of gebeurtenissen die zich hebben voorgedaan na het afsluiten van de eerste asielaanvraag als nieuwe elementen worden aanvaard. Een bewijsstuk dat handelt over feiten die reeds bekend waren ten tijde van de eerste aanvraag, maar te laat toekwam, wordt dus niet beschouwd als een nieuw element.

Natuurlijk kan het bevoegde regeringslid altijd beslissen om die "oude" elementen alsnog in aanmerking te nemen, maar onze staatssecretaris verschuilt zich liever achter de mantra "procedure = procedure". En zo kom je dus in de situatie dat een jongen wiens asielaanvraag wel degelijk gegrond was toch teruggestuurd wordt naar een oorlogsgebied.

[Conscience]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ik bedoel met dat het van 2 kanten moet komen dus ook niet dat jij je moet aanpassen aan de gewoontes van anderen hé. Gewoon al aanvaarden dat ze andere gewoontes hebben, is voldoende. Die gewoontes zullen trouwens veranderen, net zoals die van jezelf. Tenzij je een vastgeroeste oude knar bent ondertussen.
.

Ik heb in zowat de helft van de wereldbol gewerkt, en moet jij mij 's komen zeggen in hoeveel % van de wereld dit soort ideëen geldt. Ik schat in 10%. Die 10% is zijn invloed radikaal aan het verliezen, en dus gaat jouw visie totaal niet op. Het is de ouwerwetse 19° eeuwse liberale visie van de wereld wordt steeds beter, en die zit er bij jou dik in.

Misschien moet je 's minder de toerist gaan uithangen en wat harder werken. Dan kom je op plaatsen waar de zelfbewuste reiziger niet eens zijn staart durft laten zien.

De zogenaamde aanpassingen waarvan jij spreekt zijn de scharniermomenten waarin de wereld van heel wat mensen in een poel van geweld wordt gedrenkt. Het is de typische burgerlijke rationele manier waarop door een westerse bril naar samenleven wordt gekeken.

Of je het nu graag hebt of niet, de scharnieren waar culturen mekaar ontmoeten zijn de meest gewelddadige uit de geschiedenis.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ik moet toegeven dat mijn kennis van de vreemdelingenwet een beetje roestig is, maar ik dacht dat alleen gegevens die betrekking hebben op feiten of gebeurtenissen die zich hebben voorgedaan na het afsluiten van de eerste asielaanvraag als nieuwe elementen worden aanvaard. Een bewijsstuk dat handelt over feiten die reeds bekend waren ten tijde van de eerste aanvraag, maar te laat toekwam, wordt dus niet beschouwd als een nieuw element.

Natuurlijk kan het bevoegde regeringslid altijd beslissen om die "oude" elementen alsnog in aanmerking te nemen, maar onze staatssecretaris verschuilt zich liever achter de mantra "procedure = procedure". En zo kom je dus in de situatie dat een jongen wiens asielaanvraag wel degelijk gegrond was toch teruggestuurd wordt naar een oorlogsgebied.

Waarom zou zijn aanvraag gegrond zijn. geen enkle instantie gaf hem gelijk.
Omdat gij dat zegt dan ?

[circe]

Is het niemand opgevallen dat het vooral de mediagenieke mensen zijn die met een prachtige glimlach op hun sympathieke snoet alle aandacht krijgen en van de goegemeente "mogen blijven" terwijl de niet mediagenieke lotgenoten gewoonweg geen aandacht krijgen?

In Nederland had je zo de schattige Mauro.... helemaal alleen... tot bleek dat hij wekelijks met zijn moeder in het thuisland telefoneerde en tot bleek dat zijn zus en broer al lang in Nederland woonden.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Is het niemand opgevallen dat het vooral de mediagenieke mensen zijn die met een prachtige glimlach op hun sympathieke snoet alle aandacht krijgen en van de goegemeente "mogen blijven" terwijl de niet mediagenieke lotgenoten gewoonweg geen aandacht krijgen?

In Nederland had je zo de schattige Mauro.... helemaal alleen... tot bleek dat hij wekelijks met zijn moeder in het thuisland telefoneerde en tot bleek dat zijn zus en broer al lang in Nederland woonden.

Ik vraag mij af wat er hier met die meer dan 2000 "medisch geregulariseerden" gaat gebeuren nu blijkt dat hun regularisatie gebeurde op basis van valse stukken.
En met die dokters ?
Een jarenlange gevangenisstraf en een levenslang beroepsverbod , is toch wel het minste wat we mogen verwachten.
Of niet ?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ik moet toegeven dat mijn kennis van de vreemdelingenwet een beetje roestig is, maar ik dacht dat alleen gegevens die betrekking hebben op feiten of gebeurtenissen die zich hebben voorgedaan na het afsluiten van de eerste asielaanvraag als nieuwe elementen worden aanvaard. Een bewijsstuk dat handelt over feiten die reeds bekend waren ten tijde van de eerste aanvraag, maar te laat toekwam, wordt dus niet beschouwd als een nieuw element.

Natuurlijk kan het bevoegde regeringslid altijd beslissen om die "oude" elementen alsnog in aanmerking te nemen, maar onze staatssecretaris verschuilt zich liever achter de mantra "procedure = procedure". En zo kom je dus in de situatie dat een jongen wiens asielaanvraag wel degelijk gegrond was toch teruggestuurd wordt naar een oorlogsgebied.

Er is geen oorlog meer in Afghanistan; dus is het ook geen oorlogsgebied meer.
IK ben het met u eens dat er veel ligt tussen oorlofgsgebied en veilig maar " onveilig" is onvoldoende voor erkenning als vluchteling.
Ik las vandaag dat de regularisatie niet werd toegekend omdat de dienst vreemdelingen en raad van State negatief advies gaven hiervoor.

Dus werd de regularisatie wel aangevraagd maar niet toegekend wat zou kunnen betekenen dat de brief geen enkele wijziging van reeds gemaakte conclusies inhield.
Dat betekend dat de aanvraag ongegrond werd verklaard, rot voor die jongeren maar wettelijk juist.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Ahja, en die oorlog die wordt betaalt met pixie-dust zeker?

Dat belastingsgeld is pakken beter besteed aan de strijd tegen het terrorisme dan dat het hier weggesmeten wordt aan opleidingen voor illegalen of pensioenen voor ambtenaars.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Is het niemand opgevallen dat het vooral de mediagenieke mensen zijn die met een prachtige glimlach op hun sympathieke snoet alle aandacht krijgen en van de goegemeente "mogen blijven" terwijl de niet mediagenieke lotgenoten gewoonweg geen aandacht krijgen?

In Nederland had je zo de schattige Mauro.... helemaal alleen... tot bleek dat hij wekelijks met zijn moeder in het thuisland telefoneerde en tot bleek dat zijn zus en broer al lang in Nederland woonden.

Oei , die Mauro was dus ook al een leugenaar.

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Dat belastingsgeld is pakken beter besteed aan de strijd tegen het terrorisme dan dat het hier weggesmeten wordt aan opleidingen voor illegalen of pensioenen voor ambtenaars.

Op zich heb je wel gelijk, maar nog liever zag ik dat dat belastinggeld hier ten lande gebruikt zou worden om bijvoorbeeld in Molenbeek en Borgerhout orde op zaken te stellen en die augiasstallen eens flink uit te kuisen.

Wij hebben ons daar in Afghanistan feitelijk niet te moeien. Als zij daar graag in stamverband willen leven en elkaar de kop willen inslaan dan wel afhakken, laat ze dan, en dring ze vooral geen democratie naar westers model op, maar laat ze zich gewoon in hun middeleeuwse achterlijkheid blijven wentelen.
Verandering daar moet van binnenuit komen, en niet van buitenaf opgelegd worden.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Waarom zou zijn aanvraag gegrond zijn. geen enkle instantie gaf hem gelijk.
Omdat gij dat zegt dan ?

Als zijn aanvraag ongegrond was dan zou De Block dat wel gezegd hebben, maar om één of ander reden gaat zij daar niet op in en houdt ze het bij "procedure = procedure".

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Er is geen oorlog meer in Afghanistan; dus is het ook geen oorlogsgebied meer.

Als wat in Afghanistan gaande is geen oorlog is, dan is het toch een verdomd goede imitatie.

Dus werd de regularisatie wel aangevraagd maar niet toegekend wat zou kunnen betekenen dat de brief geen enkele wijziging van reeds gemaakte conclusies inhield.

Lees nog eens wat ik schreef: "nieuwe" bewijzen over "oude" feiten worden niet eens bekeken. Als die brief vanuit Afghanistan iets eerder in Brussel was toegekomen dan zou zijn aanvraag ongetwijfeld zijn goedgekeurd, maar doordat de brief te laat kwam en er geen "nieuwe" elementen zijn wordt er gewoonweg geen rekening mee gehouden.

Dat betekend dat de aanvraag ongegrond werd verklaard, rot voor die jongeren maar wettelijk juist.

De letter van de wet primeert dus op de geest van de wet? Wettelijk klopt het allemaal wel, maar het is net de taak van de minister of staatssecretaris om er in dit soort dossiers over te waken dat de humanitaire principes waarop de asielwetgeving gebaseerd is geëerbiedigd worden en dat we niet afglijden naar een logica van "dura lex sed lex" waarin procedures belangrijker zijn dan de grond en inhoud van een zaak.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Op zich heb je wel gelijk, maar nog liever zag ik dat dat belastinggeld hier ten lande gebruikt zou worden om bijvoorbeeld in Molenbeek en Borgerhout orde op zaken te stellen en die augiasstallen eens flink uit te kuisen.

Wij hebben ons daar in Afghanistan feitelijk niet te moeien. Als zij daar graag in stamverband willen leven en elkaar de kop willen inslaan dan wel afhakken, laat ze dan, en dring ze vooral geen democratie naar westers model op, maar laat ze zich gewoon in hun middeleeuwse achterlijkheid blijven wentelen.
Verandering daar moet van binnenuit komen, en niet van buitenaf opgelegd worden.

Inderdaad , laat ze daar maar verder kweken ,zodat de bevolking om de 100 jaar met een factor 10 toeneemt en alzo woestijnzand op den duur een delicatesse wordt.
Laat ze er mekaar maar doodknuppelen , de keel oversnijden , stenigen of de hersens inslaan.
Het kan mij geen reet schelen.
Maar hier , hier blijven ze weg.

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Is het niemand opgevallen dat het vooral de mediagenieke mensen zijn die met een prachtige glimlach op hun sympathieke snoet alle aandacht krijgen en van de goegemeente "mogen blijven" terwijl de niet mediagenieke lotgenoten gewoonweg geen aandacht krijgen?

In Nederland had je zo de schattige Mauro.... helemaal alleen... tot bleek dat hij wekelijks met zijn moeder in het thuisland telefoneerde en tot bleek dat zijn zus en broer al lang in Nederland woonden.

Het zijn altijd de mediagenieke, goedlachse, vrolijke, en meest verwesterde gevallen (en dat "verwesterd" wordt door de media meer dan gaarne flink overdreven) die uitgebreid in en door de zielige emo-asielzoekersindustrie in beeld worden gebracht, waarbij nogal eens bepaalde zaken verzwegen worden, zoals inderdaad het hebben van familie hier, het wekelijks opbellen, en zelfs het naar het "onveilige oorlogsgebied" op vakantie gaan.
Vaak wordt er dan ook nog een triest vioolmuziekje bij gedaan, en als de mediagenieke zieligaard dan ook nog wat tranen plengt, is het feest compleet voor de makers van die cynische emo-tv.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Oei , die Mauro was dus ook al een leugenaar.

jaja, maar dat werd slechts zijdelings vermeld nad�*t hij toestemming had om zijn studies verder te zetten (de jongen moest en zou hogere studies doen alhoewel al lang duidelijk was dat hij die capaciteiten niet had).

Maar wat wou je met zo'n zwarte piet snoetje zo vlak voor sinterklaas?

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

jaja, maar dat werd slechts zijdelings vermeld nad�*t hij toestemming had om zijn studies verder te zetten (de jongen moest en zou hogere studies doen alhoewel al lang duidelijk was dat hij die capaciteiten niet had).

Maar wat wou je met zo'n zwarte piet snoetje zo vlak voor sinterklaas?

Bwa , hebben ze daar in Holland gene minister Smet , ene die van plan is het niveau dusdanig te verlagen opdat de ganse bevolking in staat zou zijn dokter in de natuurkunde te worden.

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Bwa , hebben ze daar in Holland gene minister Smet , ene die van plan is het niveau dusdanig te verlagen opdat de ganse bevolking in staat zou zijn dokter in de natuurkunde te worden.

Daar doen de ("hoge"-)scholen dat verlagen van het niveau zelf, en hebben ze er geen ministeriëel decreet voor nodig.
Google bijvoorbeeld maar eens op "inHolland", "diploma's" en "fraude". Of "Windesheim", "diploma's" en "fraude". Ook de Hogeschool van Amsterdam staat hierom bekend, en er zullen er nog wel meer zijn waar de lat dusdanig laag gelegd is zodat Ali en Mohammed ook een diploma kunnen halen, waarop dan trots vermeld wordt dat steeds meer allochtonen een HBO-diploma hebben.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Daar doen de ("hoge"-)scholen dat verlagen van het niveau zelf, en hebben ze er geen ministeriëel decreet voor nodig.
Google bijvoorbeeld maar eens op "inHolland", "diploma's" en "fraude". Of "Windesheim", "diploma's" en "fraude". Ook de Hogeschool van Amsterdam staat hierom bekend, en er zullen er nog wel meer zijn waar de lat dusdanig laag gelegd is zodat Ali en Mohammed ook een diploma kunnen halen, waarop dan trots vermeld wordt dat steeds meer allochtonen een HBO-diploma hebben.

Ik stem niet voor den Bart.
Maar Bart heeft hier , bij ons , wel gezegd , dat dat feest nier door zal gaan.