Vraag het aan AnarchoChristophe. - Pagina 9

Nietzsche · 13 mei 2013, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kameraad Mauser

Komt de drang naar kennis, waarbij we dan een flink deel ratio aan de dag leggen om die kennis te bekomen, niet voort uit gevoel?

Dat is een redelijk lastige vraag. Daar omtrent zijn al erg veel discussie,s.

Het ligt er allereerst aan hoe jij "rationeel denken" gaat definiëren. En of er überhaupt zoiets bestaat als irrationeel of rationeel denken.

AnarchoChristophe · 13 mei 2013, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mevrouw

Eigelijk zeg je dat er 2 soorten toekomsten zijn.

Zonder EUG http://www.imdb.com/title/tt0387808/
http://www.youtube.com/watch?v=BBvIweCIgwk

Met EUG http://www.imdb.com/title/tt0119177/
http://www.youtube.com/watch?v=ZppWok6SX88

Gattaca is niet volstrekt eugenetisch. Gattaca is eerder libertarisch transhumanistisch (dat libertarisch noemen, daar heb ik niet voor gekozen, een jammerlijke benaming).

AnarchoChristophe · 13 mei 2013, 19:39

Kijk, in Gattaca worden mensen bij geboorte gescreend op ziektes en zo een rol in de maatschappij toebedeelt. De druk ligt op kunstmatige selectie naar erfelijke aandoeningen bij bevruchting om zo je kind de beste kansen te geven.

Daar ben ik niet in geïnteresseerd.

Ten eerste interesseert je kans op hartfalen voor 35 jaar mij niets. Ten tweede wil ik niemand rollen toebedelen in de samenleving puur op basis van genetica.

Wat ik wel wil doen is via beleid voortplanting op zo'n manier sturen dat bijv. het gemiddelde IQ van de populatie stijgt.

Kameraad Mauser · 13 mei 2013, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Kijk, in Gattaca worden mensen bij geboorte gescreend op ziektes en zo een rol in de maatschappij toebedeelt. De druk ligt op kunstmatige selectie naar erfelijke aandoeningen bij bevruchting om zo je kind de beste kansen te geven.

Daar ben ik niet in geïnteresseerd.

Ten eerste interesseert je kans op hartfalen voor 35 jaar mij niets. Ten tweede wil ik niemand rollen toebedelen in de samenleving puur op basis van genetica.

Wat ik wel wil doen is via beleid voortplanting op zo'n manier sturen dat bijv. het gemiddelde IQ van de populatie stijgt.

Maar als we toch op een zeker ogenblik dergelijke zaken kunnen beïnvloeden en sturen zoals erfelijke ziektes wegwerken d.m.v. genen uit te schakelen of ander genen in te planten, waarom niet? Ik zie het ook wel enigszins zo evolueren.

AnarchoChristophe · 13 mei 2013, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kameraad Mauser

Maar als we toch op een zeker ogenblik dergelijke zaken kunnen beïnvloeden en sturen zoals erfelijke ziektes wegwerken d.m.v. genen uit te schakelen of ander genen in te planten, waarom niet? Ik zie het ook wel enigszins zo evolueren.

Ja, natuurlijk, dan moeten we dat zeker doen. Ik vind Gattaca ook een beetje een schijtfilm, puur wetenschappelijk dan.

Nietzsche · 13 mei 2013, 21:05

Jij hebt hier intressante dingen gepost over gene van verschillende volkeren/rassen.

Nu zat ik toevallig op stormfront te kijken, en kwam ik deze post van FrisianWarrior tegen . Ondanks dat ik de meeste mensen op stormfront maar marginaal vind, vond/vind ik hem wel intelligent.

Maar nu vroeg ik mij af in hoeverre jij het eens bent met de post van hem in dit topic: http://www.stormfront.org/forum/t608907-3/

AnarchoChristophe · 13 mei 2013, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Jij hebt hier intressante dingen gepost over gene van verschillende volkeren/rassen.

Nu zat ik toevallig op stormfront te kijken, en kwam ik deze post van FrisianWarrior tegen . Ondanks dat ik de meeste mensen op stormfront maar marginaal vind, vond/vind ik hem wel intelligent.

Maar nu vroeg ik mij af in hoeverre jij het eens bent met de post van hem in dit topic: http://www.stormfront.org/forum/t608907-3/

Over de 'blankheid' van Egypte weet ik het fijne niet.

Ik ben het voor het grote deel eens met zijn nog betrekkelijk genuanceerde (voor StormFront toch) beeld over intelligentie en ras.

Ik zou interraciale voortplanting wel niet 'ten allen tijde' voorkomen. Als je hele rassen bekijkt dan zou het IQ wel inderdaad dalen van halfbloedjes t.o.v. het blanke,. Maar ik bekijk die voortplanting zelf liever op individueel niveau, waar ras niet echt de parameter is die ik zou bekijken m.b.t. voortplanting. Eerder IQ zelf of psychische gezondheid zelf etc. Ik heb weinig bezwaar tegen een slimme Belg en slimme Turkse die zich voortplanten omwille van wat FrisianWarrior aanhaalt.

Dat van de Jood als eeuwige vernietiger, daar ben ik het niet echt mee eens. Maar over de afkomst van het Joodse 'ras' weet ik eigenlijk nog niet zoveel.

Kameraad Mauser · 13 mei 2013, 21:30

Kunnen we feitelijk wel spreken van rassen binnen onze primatensoort?

Nietzsche · 13 mei 2013, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Over de 'blankheid' van Egypte weet ik het fijne niet.

Ik ben het voor het grote deel eens met zijn nog betrekkelijk genuanceerde (voor StormFront toch) beeld over intelligentie en ras.

Ik zou interraciale voortplanting wel niet 'ten allen tijde' voorkomen. Als je hele rassen bekijkt dan zou het IQ wel inderdaad dalen van halfbloedjes t.o.v. het blanke,. Maar ik bekijk die voortplanting zelf liever op individueel niveau, waar ras niet echt de parameter is die ik zou bekijken m.b.t. voortplanting. Eerder IQ zelf of psychische gezondheid zelf etc. Ik heb weinig bezwaar tegen een slimme Belg en slimme Turkse die zich voortplanten omwille van wat FrisianWarrior aanhaalt.

Dat van de Jood als eeuwige vernietiger, daar ben ik het niet echt mee eens. Maar over de afkomst van het Joodse 'ras' weet ik eigenlijk nog niet zoveel.

Het probleem is alleen, dat het veel makkelijker is om het per ras/bevolking te bekijken dan per individu.

Zeker wat omtrent eugenetica.

Nietzsche · 13 mei 2013, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kameraad Mauser

Kunnen we feitelijk wel spreken van rassen binnen onze primatensoort?

Naja.. er zijn redelijk grote verschillen tussen bevolkingsgroepen zowel qua uiterlijk als gene, intelligentie enz.

AnarchoChristophe · 14 mei 2013, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kameraad Mauser

Kunnen we feitelijk wel spreken van rassen binnen onze primatensoort?

Natuurlijk kan dat.

AnarchoChristophe · 14 mei 2013, 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Het probleem is alleen, dat het veel makkelijker is om het per ras/bevolking te bekijken dan per individu.

Zeker wat omtrent eugenetica.

Tja, maar bedenk je hoe dom en ongeïnformeerd de gemiddelde blanke nog is ... Slimmer dan de gemiddelde Afrikaan of Arabier, dat wel.

Nietzsche · 14 mei 2013, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Natuurlijk kan dat.

Maar is dat dan meer een sociale constructie of ook biologisch?

Zo zijn er genetische verschillen tussen volkeren, maar kun je dan al spreken van verschillende rassen?

AnarchoChristophe · 14 mei 2013, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Maar is dat dan meer een sociale constructie of ook biologisch?

Biologisch. Ik moet het eerste 'sociaal' construct nog tegenkomen dat ik in theorie kan achterhalen a.d.h.v. je genoom.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Zo zijn er genetische verschillen tussen volkeren, maar kun je dan al spreken van verschillende rassen?

Is dat niet gewoon semantiek?

Hoe 'ras' meestal gebruikt wordt, zijn er ook genetische verschillen tussen rassen (bv. Afrikaan-Europeaan), veel meer zelfs als tussen volkeren (bv. Germaans-Slavisch).

Nietzsche · 14 mei 2013, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Biologisch. Ik moet het eerste 'sociaal' construct nog tegenkomen dat ik in theorie kan achterhalen a.d.h.v. je genoom.

Is dat niet gewoon semantiek?

Hoe 'ras' meestal gebruikt wordt, zijn er ook genetische verschillen tussen rassen (bv. Afrikaan-Europeaan), veel meer zelfs als tussen volkeren (bv. Germaans-Slavisch).

1: Ik bedoel sociale constructie meer in de zin van dat het makkelijk is om mensen in bepaalde hokjes te zetten.

2: Daar heb je een punt natuurlijk.

Maar qua rassen is het bij de mens niet zoals bij de hond. De hond is opzettelijk naar verschillende rassen gefokt, bij de mens is dat niet zo.

Uiteindelijk zijn wij allemaal homo sapiens.

AnarchoChristophe · 14 mei 2013, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

1: Ik bedoel sociale constructie meer in de zin van dat het makkelijk is om mensen in bepaalde hokjes te zetten.

Maakt dat uit? Ras is duidelijk terug te vinden in de biologie van mensen.
Wat mensen met hokjes doen, verandert dat niet.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Maar qua rassen is het bij de mens niet zoals bij de hond. De hond is opzettelijk naar verschillende rassen gefokt, bij de mens is dat niet zo.

Uiteindelijk zijn wij allemaal homo sapiens.

Uiteindelijk zijn hondenrassen ook allemaal honden. Die kunnen nog kruisen met elkaar, dus niemand betwist dat dat niet dezelfde soort is. Honden zijn zelfs dezelfde soort als wolven (dan spreekt men zelfs over sub-soorten i.p.v. rassen)
Ik zeg ook niet dat verschillende mensenrassen niet tot dezelfde soort behoren.

Nadat H. heidelberghensis uit Afrika vertrok zijn mensen ook in een heel andere omgeving geëvolueerd. Zelfs nadat H. neanderthalensis kruiste met H. sapiens, hebben hun nakomelingen (die al verschilden van de 'pure' H. sapiens in Afrika) zich verspreid en hebben die evolutie ondergaan in andere omgevingen. Resultaat: andere genotypes en fenotypes.

De reden dat we bij niet-gedomesticeerde dieren niet zo vaak 'rassen' tegenkomen, is dat meestal geografisch geïsoleerd zijn en nogal vlug bottle-nekken naar sub-soorten.

Bwa, we zijn allemaal Homo sapiens sapiens (sub-soort, net als hond of wolf) volgens de classificatie... Naar onze huidige kennis zou wel aanzienelijke kanttekening gemaakt mogen worden: we zijn allemaal deels afstammeling van Homo sapiens, maar niet iedereen stamt ook af van Homo neanderthanlensis (Afrikanen niet, de rest van de mensen wel).

Nietzsche · 14 mei 2013, 18:05

Maar ook Afrikanen zijn toch gewoon homo sapiens sapiens?

En geld die theorie eigenlijk voor alle Afrikanen? Dus ook het Afrika uit het noorden?

AnarchoChristophe · 15 mei 2013, 06:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Maar ook Afrikanen zijn toch gewoon homo sapiens sapiens?

Ja, maar wij misschien niet zo. Enfin, wij (de rest van de wereld) hebben nog een andere voorouder die Afrikanen niet hebben.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

En geld die theorie eigenlijk voor alle Afrikanen? Dus ook het Afrika uit het noorden?

Neen, maar dat zijn dan ook Berbers in het westen, en Arabieren in het oosten (en een mengeling daarvan). Dat zijn geen Afrikanen in termen van ras.

Voltian · 16 mei 2013, 13:31

Welke albums en nummers staan bovenaan het lijstje als je sorteert op "aantal keer beluisterd"?

AnarchoChristophe · 16 mei 2013, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Welke albums en nummers staan bovenaan het lijstje als je sorteert op "aantal keer beluisterd"?

Die functie doet het niet zo goed precies op mijn gsm.

Maar ik kan wel raden.

Artiest: Rammstein zal er wel ver boven uit steken, gevolgd door Ennio Morricone of Iron Maiden.

Album: Waarschijnlijk V-Rock cd van de GTA Vice City Soundtrack, Halo Soundtrack, Conan the Barbarian Soundtrack of Best of Ennio Morricone.

Nummer: Mann gegen Mann of Mein Land van Rammstein waarschijnlijk gevolgd door Madhouse van Anthrax. Die nummers beluister ik belachelijk veel.

13 mei 2013, 19:39	#163
AnarchoChristophe Europees Commissaris Geregistreerd: 26 april 2012 Berichten: 7.485	Kijk, in Gattaca worden mensen bij geboorte gescreend op ziektes en zo een rol in de maatschappij toebedeelt. De druk ligt op kunstmatige selectie naar erfelijke aandoeningen bij bevruchting om zo je kind de beste kansen te geven. Daar ben ik niet in geïnteresseerd. Ten eerste interesseert je kans op hartfalen voor 35 jaar mij niets. Ten tweede wil ik niemand rollen toebedelen in de samenleving puur op basis van genetica. Wat ik wel wil doen is via beleid voortplanting op zo'n manier sturen dat bijv. het gemiddelde IQ van de populatie stijgt. __________________ Wortelloze bomen vallen Laatst gewijzigd door AnarchoChristophe : 13 mei 2013 om 19:46.

16 mei 2013, 13:31	#179
Voltian Minister-President Geregistreerd: 23 januari 2007 Berichten: 4.384	Welke albums en nummers staan bovenaan het lijstje als je sorteert op "aantal keer beluisterd"? __________________ We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains

13 mei 2013, 21:05	#166
Nietzsche Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 april 2012 Berichten: 41.418	Jij hebt hier intressante dingen gepost over gene van verschillende volkeren/rassen. Nu zat ik toevallig op stormfront te kijken, en kwam ik deze post van FrisianWarrior tegen . Ondanks dat ik de meeste mensen op stormfront maar marginaal vind, vond/vind ik hem wel intelligent. Maar nu vroeg ik mij af in hoeverre jij het eens bent met de post van hem in dit topic: http://www.stormfront.org/forum/t608907-3/

13 mei 2013, 21:30	#168
Kameraad Mauser Banneling Geregistreerd: 15 april 2013 Locatie: Tachanka Berichten: 3.435	Kunnen we feitelijk wel spreken van rassen binnen onze primatensoort?

14 mei 2013, 18:05	#177
Nietzsche Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 april 2012 Berichten: 41.418	Maar ook Afrikanen zijn toch gewoon homo sapiens sapiens? En geld die theorie eigenlijk voor alle Afrikanen? Dus ook het Afrika uit het noorden?