Professor Vermeersch in de zevende dag, nieuw initiatief voor vlaanderen?

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

de essentie is dat België het argument Brussel al dertig jaar gebruikt, misbruikt ... en daarmee in 2008 duidelijk zijn hand overspeeld heeft ...

Vlaanderen (zowel links als rechts) is bereid die bluf te doorprikken

Vlaanderen wordt onafhankelijk ... en Brussel wordt het aanbod gedaan van een gegarandeerde tweetaligheid ... te nemen of te laten

en dan blijft er geen enkel argument meer over ... Vlaanderen wordt onafhankelijk, met of zonder Brussel , maar het zullen de Brusselaars zijn die moeten kiezen, niet de Waalse politieke partijen ...

Juist; en dat argument klopt niet. Het is namelijk dankzij België dat Vlaanderen Brussel kwijtraakt. België kost Vlaanderen Brussel. Als Vlaanderen niets doet en bij België blijft omwille van Brussel; dan is Brussel definitief verloren voor Vlaanderen.
De enige manier om Brussel toch nog bij Vlaanderen te krijgen is juist door Vlaanderen onafhankelijk te maken en België te doen barsten.

Ik ben het eens met de analyse van Mark Demesmaeker:

We zullen Brussel verliezen

“Als Vlaanderen onafhankelijk wordt, moeten we Brussel opgeven”, hoor je vaak zeggen. Maar is het niet eerder zo dat we Brussel aan het verliezen zijn, net omdat België nog bestaat? Op amper een halve eeuw tijd is Brussel grotendeels verfranst. Vele Franstalige Brusselaars waren in oorsprong Vlamingen. Zelfs de Brusselse burgemeester Freddy Thielmans noemt Brussel een ‘Vlaamse stad, met Franstalige neigingen’. Terwijl sterk verfranste steden zoals Maastricht en Gent konden vernederlandsen omdat ze deel uitmaken van een Nederlandse (deel)staat, zal Brussel nooit - al was het maar gedeeltelijk – vernederlandsen zolang het hoofdstad blijft van België. Door de staatsvorming werd Brussel een stadsstaat met verregaande bevoegdheden, en met onvoldoende inspraak van de Vlamingen. Daardoor gaat de verfransing helaas verder. Conclusie : België kost ons Brussel. Brussel hoort bij Vlaanderen en bij Vlaams-Brabant, maar Brussel heeft Vlaanderen ook nodig. Geografisch ligt het trouwens in Vlaanderen, het is met ontelbare vezels met Vlaanderen verbonden.
Het uiteindelijke streefdoel moet zijn : Brussel blijft de hoofdstad van een onafhankelijke Vlaamse staat. We moeten alle anderstalige Brusselaars uitnodigen om in het proces van de Belgische boedelscheiding te kiezen voor het Vlaamse staatsburgerschap. Ze mogen wat mij betreft – op het grondgebied van het huidige Brussel – hun culturele rechten met eigen instellingen behouden. We kunnen er bovendien niet onderuit : Brussel is als Europese hoofdstad ook en vooral een internationale stad geworden.

http://www.geen200jaar.be/

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Jij toch ook? Je spendeert al je tijd hier om te zeggen hoe slecht Vlaanderen toch is. En toch zuig je je eraan vast als de eerste best teek. Leg dat eens uit?

Ik ken niemand die in het ene deel woont/werkt en omgekeerd die te vinden is voor een verdere opsplitsing van BE.
Dat is ook de mening van het miljoen Brusselaars die geen zin hebben om te moeten kiezen.
Het is ook niet uitgesloten dat als de benzineprijs blijft stijgen, we weer in VL gaan wonen.
Maar niet met de rechtsen aan de macht.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Ik ken niemand die in het ene deel woont/werkt en omgekeerd die te vinden is voor een verdere opsplitsing van BE.
Dat is ook de mening van het miljoen Brusselaars die geen zin hebben om te moeten kiezen.
Het is ook niet uitgesloten dat als de benzineprijs blijft stijgen, we weer in VL gaan wonen.
Maar niet met de rechtsen aan de macht.

Dat is geen antwoord.

[ericferemans]

De taalstrijd als probleem zien is niet rechts of links. Het is een oud zeer dat ontstaan is uit de arogantie van franstalige, maar Vlaamse bourgeois die Vlaanderen bezetten.
Dat heeft alles te maken met overheersing, met rechtse dominantie.

De Vlaamse beweging was dus ooit erg links: in de tijd van de frontsoldaten, van de franstalige bourgeoisie, in de tijd van ma en pa van de oude prof Vermeersch (hij ziet er erg veel jonger uit dan hij is!): gewone mensen die bij de graaf moesten gaan kuisen en arrogant en uit de hoogte werden behandeld door de Vlaamse burgers die frans spraken, want dat was "chique".

Maar wat wel rechts is om in de taalstrijd een nationalistische en xenofobe strijd te zien, die vooral de arbeidersbeweging in Wallonië viseert: de affiche van de knettergekke NVA was daar een typisch voorbeeld van.

Het willen afschaffen of verminderen van sociale transfers te zien als het doel van de "vervlaamsing" heeft al helemaal niets sociaals meer: het is een verdoken manier om de sociale zekerheid daar én hier aan te vallen, om de interregionale, intergewestelijke, interstedelijke, interprovinciale sollidariteit aan te pakken!

Nergens in de vele bewegingingen die men ziet blijkt dat men iets anders voor heeft dan een sociaal economische verrechtsing te koppelen aan een administratieve hervorming. Enkel de Sp.a is hier duidelijk in, samen met Groen!

Hierdoor blijft het een waarheid als een koe: Vlaanderen zal even links zijn, even sollidair zijn, even oprecht voor de werkende mensen zijn, of het zal niet zijn. De Vlaamse strijd speelt zich niet af bij de "wijzen" of bij de onwijzen van NVA, JMDD of VB: het is een strijd tussen haves and have nots.
Deze strijd wordt gevoerd tussen VOKA en de vakbonden.
En die strijd is nog niet gestreden!

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Dat is geen antwoord.

Dat is de zever die je leest als Straatje het niet meer weet.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Dat is geen antwoord.

... dat ik goedkeur.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Ik ken niemand die in het ene deel woont/werkt en omgekeerd die te vinden is voor een verdere opsplitsing van BE.
Dat is ook de mening van het miljoen Brusselaars die geen zin hebben om te moeten kiezen.
Het is ook niet uitgesloten dat als de benzineprijs blijft stijgen, we weer in VL gaan wonen.
Maar niet met de rechtsen aan de macht.

stel uw terugkeer niet TE lang uit hé ... we gaan u nu al een inburgeringscursus laten volgen ... en na de onafhankelijkheid terugkeren, dan zal je moeten bewijzen dat je een werkaanbieding hebt hoor ... geen nieuwe klaplopers nodig in Vlaanderen ! wij hebben Eno2 al !

[Chipie]

Links en solidariteit...

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Een eerste simpele reactie = VL kan ook zonder Brussel; maar wie even nadenkt en de zaak bestudeert, weet wel beter.

Brussel blijft hoofdstad zowel van Vlaanderen als Wallonië.

Brussel ligt trouwens in Vlaanderen ! Omringd door allemaal Vlaamse gemeenten met hier en daar wel facilitieiten (met uitdovend karakter !)

Brussel heeft een rol te spelen in europa en de wereld met de EU en de NAVO, tal van multinationals, ja en er werken tienduizenden meertalige Vlamingen !

De enige die beter weet is FDF-er Vlamingenhater en extremist Mangain... want die wil 31 gemeenten bij Brussel en de "anschluss" met wallonië realiseren.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

Brussel blijft hoofdstad zowel van Vlaanderen als Wallonië.

Brussel ligt trouwens in Vlaanderen ! Omringd door allemaal Vlaamse gemeenten met hier en daar wel facilitieiten (met uitdovend karakter !)

Brussel heeft een rol te spelen in europa en de wereld met de EU en de NAVO, tal van multinationals, ja en er werken tienduizenden meertalige Vlamingen !

De enige die beter weet is FDF-er Vlamingenhater en extremist Mangain... want die wil 31 gemeenten bij Brussel en de "anschluss" met wallonië realiseren.

theorie Mangain en Moureaux=
VL wordt onafhankelijk. Wat we moeten doen = Bruxelles binnenrijven als heel mooie troostprijs.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

Brussel blijft hoofdstad zowel van Vlaanderen als Wallonië.

Brussel ligt trouwens in Vlaanderen ! Omringd door allemaal Vlaamse gemeenten met hier en daar wel facilitieiten (met uitdovend karakter !)

Brussel heeft een rol te spelen in europa en de wereld met de EU en de NAVO, tal van multinationals, ja en er werken tienduizenden meertalige Vlamingen !

De enige die beter weet is FDF-er Vlamingenhater en extremist Mangain... want die wil 31 gemeenten bij Brussel en de "anschluss" met wallonië realiseren.

De hoofdstad van Wallonië is Namen.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

De hoofdstad van Wallonië is Namen.

Hoeft zo niet te blijven. Niets is eeuwig.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Hoeft zo niet te blijven. Niets is eeuwig.

Walen kunnen mss ook Brussel kiezen en dan ,zoals de EU tussen Brussel en Straatsburg pendelt, pendelen tussen Namen en Brussel en op de twee plaatsen een volledig uitgebouwde infrastructuur onderhouden ... ja dat lijkt me nog wel wat voor Waalse politici ...

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Hoeft zo niet te blijven. Niets is eeuwig.

Inderdaad, in de toekomst is het goed mogelijk dat de hoofdstad van de Walen Parijs zal zijn.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Walen kunnen mss ook Brussel kiezen en dan ,zoals de EU tussen Brussel en Straatsburg pendelt, pendelen tussen Namen en Brussel en op de twee plaatsen een volledig uitgebouwde infrastructuur onderhouden ... ja dat lijkt me nog wel wat voor Waalse politici ...

Dat doen ze nu al. De hoofdstad van het Waals gewest is Namen; het Waalse parlement ligt dan ook in Namen.
De hoofdstad van de Franse Gemeenschap is Brussel; het parlement van de Franse gemeenschap ligt dan ook in Brussel.

De Waalse parlementsleden zetelen ook in het parlement van de Franse gemeenschap. Gevolg: de Waalse politici pendelen tussen Brussel en Namen.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Dat doen ze nu al. De hoofdstad van het Waals gewest is Namen; het Waalse parlement ligt dan ook in Namen.
De hoofdstad van de Franse Gemeenschap is Brussel; het parlement van de Franse gemeenschap ligt dan ook in Brussel.

De Waalse parlementsleden zetelen ook in het parlement van de Franse gemeenschap. Gevolg: de Waalse politici pendelen dus nu al tussen Brussel en Namen.

fictie haalt het nooit van de realiteit wat complete waanzin betreft natuurlijk

maar toch even erop wijzen dat je die Franstalige gemeenschap niet zomaar mag gelijkschakelen met het Waals gewest ... al die Franstalige Brusselaars die de wel de gemeenschap bevolken maar niet het Waals Gewest ... die horen de facto bij de Vlaamse gemeenschap natuurlijk ...

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

... dat ik goedkeur.

Argument =

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

theorie Mangain en Moureaux en straatrue en de hele franstalige imperialistische kliek =
VL wordt onafhankelijk. Wat we moeten doen = Bruxelles binnenrijven als heel mooie troostprijs.

Kleine correctie.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

fictie haalt het nooit van de realiteit wat complete waanzin betreft natuurlijk

maar toch even erop wijzen dat je die Franstalige gemeenschap niet zomaar mag gelijkschakelen met het Waals gewest ... al die Franstalige Brusselaars die de wel de gemeenschap bevolken maar niet het Waals Gewest ... die horen de facto bij de Vlaamse gemeenschap natuurlijk ...

Inderdaad; in Vlaanderen zijn gemeenschap en gewest gefusioneerd; in Franstalig België is dat niet zo. En weet je hoe dat komt? Omdat de Walen en de Franstalige Brusselaars te verdeeld zijn. Begrijp je nu waarom ik het scenario Wallobrux niet realistisch vind?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Inderdaad; in Vlaanderen zijn gemeenschap en gewest gefusioneerd; in Franstalig België is dat niet zo. En weet je hoe dat komt? Omdat de Walen en de Franstalige Brusselaars te verdeeld zijn. Begrijp je nu waarom ik het scenario Wallobrux niet realistisch vind?

mja, goeie vraag voor straatrue natuurlijk, waarom die nog niet gefusioneerd zijn?