VDAB krijgt een op vijf jobs niet ingevuld

[Sickboy]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Waarom moet ik dan als ir. half het land verder reizen eer dat ik een gepaste baan heb ?

En waarom kan een laaggeschoolde meteen in mijn gemeente aan de slag ?

Neen hoor, het verschil tussen laaggeschoolden en hooggeschoolden is niet het jobaanbod, want dat is zelfs breder voor een laaggeschoolde, maar de wil om te werken. Een universitair zal, als hij of zij pas afstudeert, veel flexibeler zijn kwa locatie en werkomstandigheden. Even naar het buitenland, verhuizen, etc...is minder vaak een probleem.

Een laaggeschoolde zal banen blijven afwijzen totdat het er een in zijn gemeente is, niet te vuil werk, goed betaald en veel verlof. Een hooggeschoolde verhuist gewoon naar waar de banen zijn.

Dus laaggeschoolden zijn per definitie minder werkwillig dan hooggeschoolden?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

De eisen zijn toch poepsimpel:

Als je daaraan beantwoordt en wil werken vind je toch een job zeker!!

Aux vertus qu'on exige dans un domestique, Votre Excellence connaît-elle beaucoup de maîtres qui fussent dignes d'être valets?
[Pierre Augustin Caron de Beaumarchais, Le Barbier de Séville (1775), I, 2 ]

Om je te steunen kanje er zelfs nog een paar bedrijven bij geven die de mensen eerst een IQ en TQ test laten afleggen voor ze mogen beginnen.

PSA(Hessnatie), Nedloydd, Carglass, SGS, laten allemaal eerst testen afleggen die vergelijkbaar zijn met TQ en IQ testen en bepalen aan die uitslag of je mag beginnen of niet.
En de staat doet dat al van in het begin, enkel zijn het daar zij met de laagste punten die mogen beginnen.

[Sickboy]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Waarom moet ik dan als ir. half het land verder reizen eer dat ik een gepaste baan heb ?

En waarom kan een laaggeschoolde meteen in mijn gemeente aan de slag ?

Neen hoor, het verschil tussen laaggeschoolden en hooggeschoolden is niet het jobaanbod, want dat is zelfs breder voor een laaggeschoolde, maar de wil om te werken. Een universitair zal, als hij of zij pas afstudeert, veel flexibeler zijn kwa locatie en werkomstandigheden. Even naar het buitenland, verhuizen, etc...is minder vaak een probleem.

Een laaggeschoolde zal banen blijven afwijzen totdat het er een in zijn gemeente is, niet te vuil werk, goed betaald en veel verlof. Een hooggeschoolde verhuist gewoon naar waar de banen zijn.

Als universitair afgestudeerde verdien je misschien meer,krijg je boeiendere jobs,zou dat ook kunnen?

Of moeten we volgens jou gewoon maar alles doen en laten om de werkgever tegemoet te komen?

Ik leef niet in functie van mijn werk...Jij wel?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Sickboy

Dus laaggeschoolden zijn per definitie minder werkwillig dan hooggeschoolden?

ja

of kent gij iemand die 3-5 jaar leert voor een diploma, er serieus geld in investeert, om er dan niks mee te doen ?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Sickboy

Als universitair afgestudeerde verdien je misschien meer,krijg je boeiendere jobs,zou dat ook kunnen?

Na 3-5 jaar hard werken, in jezelf investeren, enz...mag dat ook wel.

Of moeten we volgens jou gewoon maar alles doen en laten om de werkgever tegemoet te komen?

Neen. Maar je moet wel verantwoordelijk zijn. Als je in een gebied woont met torenhoge werkloosheid is het misschien aan te wijzen om te verhuizen.

Ik leef niet in functie van mijn werk...Jij wel?

Ik leef wel voor mijn werk, omdat ik 8-10 uur per dag er mee bezig ben. Ik wil van mijn werk mijn hobby maken. En daar ben ik steeds dichter bij aant komen (ik ben binnenkort ergens anders tewerkgesteld, ik ga dus voor de 3de keer in 5 jaar verhuizen). Dat houdt dus in zoeken achter een baan todat het klikt, en uzelf niet vastleggen aan hyptheken/leningen en van die shit.

Werken is zoveel meer als geld verdienen....

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Mag ik je er even op wijzen, dat ik op mijn 14de ben beginnen werken en meer dan 3/4 van mijn beroepsleven in het buitenland zat.

En dat ik mij tijdens mijn verblijven in het buitenland trouwens bijgeschoold.
Dit omdat ik er daar veel tijd voor had en de IR's en andere hooggeschoolden die daar waren, toch niks beters hadden te doen dan mij te pesten met hun leerstof en ondervragingen.

Trouwens op de gemeentes werken bijna geen laag en ongeschoolden, maar moet je tegenwoordig minstens een A1 hebben om er nog te kunnen beginnen.

En ook de meeste bedrijven verlangen een A2 en de nodige neven opleidingen voor hun openstaande jobs. Je uitspraak rammeld dus langs alle kanten.

Allez dat zullen de mannen vant containerpark en de groendienst graag horen...een Bachelor nodig....komaan zeg. Voor een gemeente heeft het geen enkel nut om overkwalificeerde mensen aan te nemen, want die moeten ze dan gewoon te veel betalen. En dat doen ze ook niet. Ik ken een gast die is gaan soliciteren bij de openbare dienst, en is afgewezen omdat hij een Bachelor had. Te duur en vooral iemand die snel weer weg zou zijn.

Bedrijven willen een goede match. Een Bachelor op een plek zetten waar ze normaal genoeg hebben aan een ASO/TSO diploma is gewoon dom. En dat doen ze ook niet. Of ge moet van die halve zolen hebben die dat werk aanpakken onder hun salaris en daar ook blijven zitten hun hele leven.

Ik heb inzicht gehad in het recruteringsbeleid van een erg groot bedrijf. Mensen die duidelijk veel ambitie hebben, gedreven zijn en geschoold zijn, moeten op een plek gezet worden waar ze dat kunnen gebruiken, kunnen groeien. Anders zijn die weer weg.

En als ge als bedrijf iemand voor u krijgt, ASO/TSO diploma, maar een erg verzorgd uiterlijk, beschaafd nederland, kennis van het frans, en ook nog eens wat manieren, wel, ik ga u er donders op zeggen dat een baas zo iemand aanneemt voor een bureaujob. Tzijn ideale mensen om intern op te leiden en door te laten groeien.

[Sickboy]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

ja

of kent gij iemand die 3-5 jaar leert voor een diploma, er serieus geld in investeert, om er dan niks mee te doen ?

persoonlijk!Heb zo iemand in mijn ploeg zitten...

[Sickboy]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik leef wel voor mijn werk, omdat ik 8-10 uur per dag er mee bezig ben. Ik wil van mijn werk mijn hobby maken. En daar ben ik steeds dichter bij aant komen (ik ben binnenkort ergens anders tewerkgesteld, ik ga dus voor de 3de keer in 5 jaar verhuizen). Dat houdt dus in zoeken achter een baan todat het klikt, en uzelf niet vastleggen aan hyptheken/leningen en van die shit.

Werken is zoveel meer als geld verdienen....

Heb je kinderen,een gezin?Kan je begrijpen dat er mensen zijn die door omstandigheden die keuzes niet kunnen maken?En heb je er al eens bij stilgestaan dat,om verschillende redenen,niet iedereen toegang heeft tot hoger onderwijs...Dat zijn dan maar een bende sukkels in jouw ogen of hoe moet ik dat bekijken?En kan je begrijpen dat er mensen zijn voor wie het gezin,de familie,vrienden,hobby's...belangrijker zijn dan werk?

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Neen. Maar je moet wel verantwoordelijk zijn. Als je in een gebied woont met torenhoge werkloosheid is het misschien aan te wijzen om te verhuizen.

Zolang "verantwoordelijkheid" als een vies woord beschouwd blijft, blijft het roepen in de woestijn vrees ik...

Ik leef wel voor mijn werk, omdat ik 8-10 uur per dag er mee bezig ben. Ik wil van mijn werk mijn hobby maken. En daar ben ik steeds dichter bij aant komen (ik ben binnenkort ergens anders tewerkgesteld, ik ga dus voor de 3de keer in 5 jaar verhuizen). Dat houdt dus in zoeken achter een baan todat het klikt, en uzelf niet vastleggen aan hyptheken/leningen en van die shit.

Werken is zoveel meer als geld verdienen....

Absoluut; al gaan ze dat ook niet geloven van iemand die 8-10 uur per dag doet

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Sickboy

Heb je kinderen,een gezin?Kan je begrijpen dat er mensen zijn die door omstandigheden die keuzes niet kunnen maken?

De keuze is er quasi altijd; de wil om de keuze daarentegen is er vaak niet. Kinderen en een gezin zijn verre van een reden om de keuze niet te maken...

En heb je er al eens bij stilgestaan dat,om verschillende redenen,niet iedereen toegang heeft tot hoger onderwijs...

Bullshit; in het Belgische systeem heeft iedereen de kans om aan hoger onderwijs te beginnen en heeft iedereen er toegang toe. Het is opnieuw de wil om de keuze maken en daar voor te gaan... Een kans is niets zolang je die kans niet grijpt of zolang je de moeite niet opbrengt om die kans ten volle te benutten. De gebraden kippen vliegen niet zomaar in je mond.

Dat zijn dan maar een bende sukkels in jouw ogen of hoe moet ik dat bekijken?

Dat zijn mensen die hun keuzes gemaakt hebben (al dan niet de eenvoudigste keuze). Keuzes hangen vast aan gevolgen. Wil je niet mobiel zijn, wil je niet studeren, dan moet je achteraf niet klagen dat de jobs die je kan krijgen bedroevend zijn...

En kan je begrijpen dat er mensen zijn voor wie het gezin,de familie,vrienden,hobby's...belangrijker zijn dan werk?

Again, dat zijn keuzes. Your choice als je die keuze maakt, maar kan je begrijpen dat er andere mensen zijn die andere keuzes maken, en die daar het volle profijt uit kunnen halen?

[Sickboy]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

De keuze is er quasi altijd; de wil om de keuze daarentegen is er vaak niet. Kinderen en een gezin zijn verre van een reden om de keuze niet te maken...

Wat je kinderen of je vrouw willen is dus ondergeschikt aan jouw "jobsatisfaction"?

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Bullshit; in het Belgische systeem heeft iedereen de kans om aan hoger onderwijs te beginnen en heeft iedereen er toegang toe. Het is opnieuw de wil om de keuze maken en daar voor te gaan... Een kans is niets zolang je die kans niet grijpt of zolang je de moeite niet opbrengt om die kans ten volle te benutten. De gebraden kippen vliegen niet zomaar in je mond.

Mijn ouders waren niet echt bemiddeld dus bij ons thuis heeft er niemand genoten van hoger onderwijs,uit noodzaak...En ik ben 35.Daar gaat je theorie...

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Dat zijn mensen die hun keuzes gemaakt hebben (al dan niet de eenvoudigste keuze). Keuzes hangen vast aan gevolgen. Wil je niet mobiel zijn, wil je niet studeren, dan moet je achteraf niet klagen dat de jobs die je kan krijgen bedroevend zijn...

Kan je niet mobiel zijn of kun je niet studeren moet je maar tevreden zijn met wat het lot je toebedeelt?

Ik geef een voorbeeld:

mijn vriendin werkt bij een bekende Electroketen.Eerst 4 maand interim,dan tijdelijk contract van 1 jaar,met proefperiode,dan vervangingscontract,daarna contract onbepaalde duur met proefperiode...dus 28 maand onzekerheid waar men je iedere dag op straat kan zetten...Verhuis jij daarvoor?Ik niet...

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Again, dat zijn keuzes. Your choice als je die keuze maakt, maar kan je begrijpen dat er andere mensen zijn die andere keuzes maken, en die daar het volle profijt uit kunnen halen?

Absoluut...maar ik vind het niet fair om andere mensen te beoordelen die deze keuzes niet willen of kunnen maken...Niet iedereen weegt werk op dezelfde manier...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Allez dat zullen de mannen vant containerpark en de groendienst graag horen...een Bachelor nodig....komaan zeg. Voor een gemeente heeft het geen enkel nut om overkwalificeerde mensen aan te nemen, want die moeten ze dan gewoon te veel betalen. En dat doen ze ook niet. Ik ken een gast die is gaan soliciteren bij de openbare dienst, en is afgewezen omdat hij een Bachelor had. Te duur en vooral iemand die snel weer weg zou zijn.

Weet jij niet dat je om op het containerpark te mogen werken een attest van milieu en recyclage specialist moet hebben.
Dat zijn geen ongeschoolden die daar werken hoor.

Bedrijven willen een goede match. Een Bachelor op een plek zetten waar ze normaal genoeg hebben aan een ASO/TSO diploma is gewoon dom. En dat doen ze ook niet. Of ge moet van die halve zolen hebben die dat werk aanpakken onder hun salaris en daar ook blijven zitten hun hele leven.

Veel bedrijven willen juist mensen die willen en kunnen doorgroeien.
Voor de productie zelf nemen ze wel tijdelijk en interim personeel aan, dat ze direct kunnen afdanken bij verminderingen van verkoop.

Ik heb inzicht gehad in het recruteringsbeleid van een erg groot bedrijf. Mensen die duidelijk veel ambitie hebben, gedreven zijn en geschoold zijn, moeten op een plek gezet worden waar ze dat kunnen gebruiken, kunnen groeien. Anders zijn die weer weg.

dat zijn vaak ook de enige mensen die nog met een vast contract werken in grote bedrijven, de rest zijn meestal of tijdelijke of interimers.

En als ge als bedrijf iemand voor u krijgt, ASO/TSO diploma, maar een erg verzorgd uiterlijk, beschaafd nederland, kennis van het frans, en ook nog eens wat manieren, wel, ik ga u er donders op zeggen dat een baas zo iemand aanneemt voor een bureaujob. Tzijn ideale mensen om intern op te leiden en door te laten groeien.

Heb ik dat ergens ontkent, maar dat zijn dus ook geen laag of ongeschoolden, want meestal hebben die wel ergens één of andere bijopleiding gevolgd en hebben zij meer kennis dan enkel wat hun diplma zegt

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Sickboy

Wat je kinderen of je vrouw willen is dus ondergeschikt aan jouw "jobsatisfaction"?

Dat maak jij er van, om toch maar je eigen punt in een positief daglicht te stellen.
Ik heb nergens gesteld dat die keuze gemaakt moet worden zonder consultatie van anderen.

Mijn ouders waren niet echt bemiddeld dus bij ons thuis heeft er niemand genoten van hoger onderwijs,uit noodzaak...En ik ben 35.Daar gaat je theorie...

Dat bewijst niets, dus het theorietje blijft botweg staan waar ze staat. De mogelijkheden zijn er; je moet er enkel gebruik van maken en het willen.

Kan je niet mobiel zijn of kun je niet studeren moet je maar tevreden zijn met wat het lot je toebedeelt?

Ja.
Waarom zou je als je niet mobiel wil zijn, of als je niet wil studeren, dezelfde kansen, verloning en mogelijkheden moeten hebben als anderen die dat wel willen?

Ik geef een voorbeeld:

mijn vriendin werkt bij een bekende Electroketen.Eerst 4 maand interim,dan tijdelijk contract van 1 jaar,met proefperiode,dan vervangingscontract,daarna contract onbepaalde duur met proefperiode...dus 28 maand onzekerheid waar men je iedere dag op straat kan zetten...Verhuis jij daarvoor?Ik niet...

Heb je me dan ergens zien zeggen dat je voor elke willekeurige positie moet veranderen?

Laat ik het verhaaltje omdraaien: jij kan een mooie functie versieren, maar je moet verhuizen, doe je het gezien haar onzekerheid, of verkies je om toch te blijven zitten?

Absoluut...maar ik vind het niet fair om andere mensen te beoordelen die deze keuzes niet willen of kunnen maken...Niet iedereen weegt werk op dezelfde manier...

Als mensen die keuzes maken, dan ga ik hen daar niet op beoordelen. Als mensen die keuzes maken, en alsnog alle nadelen van die keuze geannuleerd willen zien, dan zal ik ze heel zeker beoordelen.

[Jantje]

Ik leef wel voor mijn werk, omdat ik 8-10 uur per dag er mee bezig ben.

Noem jij dat leven voor je werk?????

Wat denk je van 16 tot 18 per dag, 12 dagen op de 14 bezig zijn met je werk en zelfs op je werk slapen.

8 tot 10 uur per dag met je werk bezig zijn is wat elke werknemer doet.


Vraag aan Mambo eens hoeveel uren per dag zijn mensen met hun job bezig moeten zijn.

Als die daar slechts 10uur per dag mee bezig zijn, dan kan je ze na een tijdje van de grond krabben.

[Sickboy]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Dat maak jij er van, om toch maar je eigen punt in een positief daglicht te stellen.
Ik heb nergens gesteld dat die keuze gemaakt moet worden zonder consultatie van anderen.



Dat bewijst niets, dus het theorietje blijft botweg staan waar ze staat. De mogelijkheden zijn er; je moet er enkel gebruik van maken en het willen.



Ja.
Waarom zou je als je niet mobiel wil zijn, of als je niet wil studeren, dezelfde kansen, verloning en mogelijkheden moeten hebben als anderen die dat wel willen?



Heb je me dan ergens zien zeggen dat je voor elke willekeurige positie moet veranderen?

Laat ik het verhaaltje omdraaien: jij kan een mooie functie versieren, maar je moet verhuizen, doe je het gezien haar onzekerheid, of verkies je om toch te blijven zitten?



Als mensen die keuzes maken, dan ga ik hen daar niet op beoordelen. Als mensen die keuzes maken, en alsnog alle nadelen van die keuze geannuleerd willen zien, dan zal ik ze heel zeker beoordelen.

Slaaf rustig verder...Maar ook nie komen janken als ge tot het besef komt dat ge ondanks uw inzet en uw "verhuisbereidheid" toch maar een nummer blijkt te zijn binnen een bedrijf en alsnog op straat ligt...Het kerkhof ligt vol met mannen die dachten dat het zonder het niet zou gaan...

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Sickboy

Slaaf rustig verder...Maar ook nie komen janken als ge tot het besef komt dat ge ondanks uw inzet en uw "verhuisbereidheid" toch maar een nummer blijkt te zijn binnen een bedrijf en alsnog op straat ligt...Het kerkhof ligt vol met mannen die dachten dat het zonder het niet zou gaan...

En waar zeg ik dan dat ik ervan uitga dat het zonder mij niet gaat?

Een beetje initiatief nemen, je eigen lot beheren, het brengt je al ver.
Ik ga zonder angst om buiten gesmeten te worden naar mijn werk; willen ze dat toch doen, dan doen ze dat maar en dan heb ik sowieso ruim voordat de settlement afloopt al ander werk... Zelfs zonder die actie krijg ik wel contractvoorstellen... Noem dat gerust slaven als je dat wil. Ik weet wel beter.

[Sickboy]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Noem dat gerust slaven als je dat wil. Ik weet wel beter.

Ik weet ook al beter ondertussen...

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Sickboy

Ik weet ook al beter ondertussen...

Heel fijn voor jou; maar ga anderen dan niet ambeteren omdat ze teveel hebben in jouw ogen...

[Sickboy]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Heel fijn voor jou; maar ga anderen dan niet ambeteren omdat ze teveel hebben in jouw ogen...

Je mag ze er eens komen tegenleggen op het einde van de maand....

[Sfax]

Vreemd, ik voel nooit de behoefte om die vergelijking te maken; typerend voor de keuzes die je maakt zeg maar