Vlakeniers liegt op televisie

[vlaanderen72]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Het belangrijkste is dat gematigd rechts weer maar eens wint.

Daarom alleen zou ik al niet op ldd stemmen."Gematigd rechts" begot.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

INdien je nu eens Spa-Spirit-Groen! bekijkt, dan is zelf JMDD geen soelaasbrenger voor rechts...

"de wijndruiven worden zuurder met de dag..." zei de vos

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Klopt Jos: je ziet dat in de evolutie van die polls: die springen de ene keer floep omhoog en dan boink omlaag. Het lijkt wel de Syline van New York!

Hieruit blijkt dan overduidelijk dat je gelijk hebt!

In feite is het dus duidelijk een complot!
Echt!

Eén foutje, Jos: het is niet "exp0.5" zoals je schrijft. Het is expo 58!
Het is toen dat de krabbers die polls verzinnen het eerst bijeenkwamen onder de bollen van het atomium, en omdat ze niet zo goed kunnen tellen hebben ze het geschat op "drie met vaniel, drie met chocola en de rest met banaan".
De sukkels!

[ancapa]

Gedaan met lachen :
Wie gelooft die peiling nog? Tiens, waarom lezen we dit niet in De Standaard ? Een vernietigende analyse van een "professional" over de peiling van eerder deze week ...

"Verhofstadt Piekt" en "Vlaams Belang crasht, LDD en Groen! winnen", zo titelde De Standaard afgelopen weekend zelfverzekerd de resultaten van haar eerste peiling in 2008.

Eén voorpagina en maar liefst zes pagina's doorwrochten berichtgeving, analyses en commentaar. Geen enkel nieuwsitem deed qua ruimte tot hier toe beter dit jaar dan de electorale peiling van TNS-media, afgenomen bij 1000 kiesgerechtigde Vlamingen in opdracht van De Standaard / VRT.

Dat deze peiling ondertussen een bedenkelijk palmares heeft inzake correcte inschatting van de electorale krachtenverhoudingen in Vlaanderen, werd achteloos opzij geschoven.

Het lijkt wel alsof na elke verkiezing het geheugen van journalisten, commentaarschrijvers én politici collectief wordt gewist, om zich met vernieuwde ijver op de uiterst betwistbare resultaten te storten, alsof het een statistisch onderzoek betrof met enige politieke realiteitswaarde.

Voor de partijen aan de 'winnende' hand, was de bewijskracht van deze peiling nog maar eens verpletterend.

"Dit toont aan dat we goed bezig zijn", zo luidde het bij Groen! Voor Etienne Schouppe klonk het resultaat dan weer "aangenaam in de oren", terwijl de kersvers herverkozen Open VLD-partijvoorzitter uit het resultaat kon afleiden "dat Open VLD ook als partij weer meer gewaardeerd wordt."

Elementaire randinformatie over de werkwijze ontbrak naar slechte gewoonte, maar met een beetje rekenwerk kom je al vlug tot enkele verrassende vaststellingen.
Het onderzoek vermeldt dat van de 1000 respondenten ("Nederlandstalige kiezers in Vlaanderen, exclusief Brussel"), 6% geen stem aangaf.

Dat is absurd weinig, hetgeen meteen verraadt hoezeer onbeslisten en twijfelaars door deelnameweigering zichzelf geruisloos wegfilteren bij dergelijke enquêtes.

Nochtans zijn het uitgerekend deze kiezers die de dynamiek bij opeenvolgende verkiezingen bepalen en telkens opnieuw het mooi weer maken bij een stembusslag.

Anderzijds blijken dan weer vooral gemotiveerde en politiek geinteresseerde kiezers met een uitgesproken electorale voorkeur bereid aan dergelijke telefonische enquêtes deel te nemen.
Dat verklaart ten dele ook de opmerkelijke stabiliteit over de twee opeenvolgende metingen: statistisch zijn de nieuwe resultaten van maart 2008 immers volslagen identiek aan de resultaten opgemeten in november 2007.

Op een staal van 1000 is de totale netto-verschuiving in politieke voorkeur die optrad tussen de peiling van november 2007 en maart 2008 gelijk aan welgeteld 17 personen.
Bij een quasi gelijktijdige peiling in Het Laatste Nieuws was slechts 1 op 5 bereid om deel te nemen aan het onderzoek oftewel een uitval van maar liefst 80%.

De peiling van VRT/De Standaard rept met geen woord over de uitval, maar stel dat dit percentage ongeveer overeenkomt, dan heeft dit onderzoek in het slechtste geval een representativiteitswaarde van ongeveer 20%.

De flagrante scheeftrekking van de representativiteit door responsweigering, maakt dat deze steekproef in één klap naar de prullemand kan verwezen worden en de resultaten op geen enkele wijze vergelijken kunnen worden met de verkiezingsuitslag van 10 juni 2007.

Het blijft ijdele hoop natuurlijk, maar misschien kunnen de volgende vaststellingen uit de peiling van afgelopen weekend, toch tot enige extra bezinning aanzetten.
* "Het vertrouwen in de Belgische regering staat op het laagste punt in vele jaren" (39% vertrouwen in maart 2008 tgo. 58% in maart 2007), maar die opmerkelijke terugval van het vertrouwen blijkt zonder gevolg voor de electorale scores van de partijen die dit fors toegenomen wantrouwen veroorzaken.
Met enige slechte wil zou je op basis van deze resultaten zelfs kunnen stellen dat politiek wantrouwen in de regering een voorwaarde is tot haar electoraal succes.

* Ten opzichte de kamerverkiezingen van 10 juni 2007 'stijgt' het kartel CD&V/N-VA van 29.6% naar 31.3%. Dat is een - niet significante - toename met 1.7%, maar de grafiek op pag. 3 maakt daar meteen een vette, statistisch significante + 2.7% van;

* Het Vlaams Belang verliest t.o.v. de verkiezingsuitslag van 10 juni 2007 in deze peiling -3.9%, al is de verkiezingsuitslag van 2007 als vergelijkingsbasis wetenschappelijk ongeoorloofd.

Als de krant schrijft: "13% van de vroegere Belang-kiezers gaat naar het Vlaamse kartel, 9% gaat naar Open VLD en 6% kiest voor LDD", dan gaat het welgeteld om resp. 25, 17 en 11 respondenten die verschuiven. Het zijn m.a.w. zo'n 50 geïnterviewden in Vlaanderen die het Vlaams Belang laten crashen.

Als men het marktaandeel van Spirit binnen het kartel SP.a-Spirit op 2.5% schat, dan gebeurt die berekening op basis van welgeteld 24 respondenten, verdeeld over heel Vlaanderen;

* Na het Vlaams Belang is de tweede grootste verliezer, waar overigens geen melding van wordt gemaakt, de categorie 'andere' die 2.8% achteruit boert.

De categorie 'andere' - bij reële verkiezingen toch telkens goed voor 2.5 tot 3.5% de uitgebrachte stemmen - haalt in het TNS Media onderzoek nauwelijks 0.7% van de stemmen;

* "In de populariteitspoll van de politici werd niet meer gepeild naar vijf politici", zo signaleert het onderzoek. Waar dan wel naar gepeild werd, daar heeft de lezer het raden naar.

Niet alleen werd de methode gewijzigd, ook werden nieuwe namen aan de lijst toegvoegd en andere afgevoerd. Deze ingrepen hebben uiteraard gevolgen voor het gemeten resultaat:

"Hierdoor schuiven sommige politici enkele plaatsen naar boven", zo meldt de tekst achteloos, maar bij de weergave en in het commentaar worden de resultaten zonder verpinken toch met elkaar vergeleken, als waren het appelen en peren.

Hier worden blijkbaar appelen voor citroenen verkocht. Waar blijft ondertussen het vernietigend commentaar van de kritische opiniepeilingwatcher Karel De Gucht?

Of staat hij daarvoor te hoog genoteerd in de populariteitspoll die bij deze electorale peiling werd gevoegd?
Waarschijnlijk koos hij eieren voor zijn geld .


Frank Thevissen is expert bedrijfscommunicatie en politieke marketing en was de man achter de "Stemmenkampioen".

[sam_vde]

Wat niet wegneemt dat uw initiele post gewoon niet correct was natuurlijk...

U vroeg on-topic reacties, maar reageert niet on-topic, namelijk door gewoon toe te geven dat de man niet gelogen heeft: VB is nog steeds de grootste oppositiepartij...

Alle andere discussies in de marge die u zelf mee voedt zijn off-topic.

Correctheid heeft ook zijn waarde...

Afgesloten wat mij betreft.

[winnezele]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Tijdens een televisie optreden verklaarde Valkeniers dat de (door hem weggewuifde) duikvlucht van het VB nog meevalt.
Immers: "Het VB blijft de grootste oppositiepartij!".

Wie hoop had op een minder leugenachtige VB voorzitter is dus er aan voor de moeite.

Alhoewel de Sp.a nog steeds een daling kent van haar potentiële kiezers, en in de peiling één procent achteruitgaat blijkt het VB per slot van rekening tijdens zijn neerwaartse beweging het Sp.a te hebben voorbijgestoken.

BIj het DALEn. Het VB staat nu net onder de Sp.a. Al de roepers op dit forum die leedvermaakt hadden met de afstraffing van de socialisten kunnen nu hun kas opvreten.



Dat een partijvoorzitter zo'n wanhopige pogingen doet om zijn achterban "gerust te stellen" is veelbetekenend.
De brave borste, de gefrustreerde oude linkse rakkers, de jan met de petten die uit coleire het VB steunden zakken af. Ze laten de grote zeveraars vallen.
Ze geloven niet meer in de loze beloften, de holle slogans en de politieke kwakzalverij.
Natuurlijk: zij zitten nog maar halfweg. De crisis is nog niet toegeslagen. Het loze gescherm met nationalistische bullshit houdt aan en verschuift nu naar andere rechtse partijen.
Maar het begint te schuiven. Mondjesmaat verschuift de modale kiezer naar links(er) op.
Er is nog geen haven in zicht, maar het licht aan het einde van de tunnen is in zicht.
Wacht maar!

Maar het blijkt dus da Valkeniers een leugenaar is: hij kon net zo goed als de rest van de bevolking aflezen uit de grafiekjes van De Standaard dat niet zijn partij, maar de onze de grootste oppositieparij is!
Wat een uil!

Uiteraard hou jij je bij de peiling van VRT. De Knack-peiling toonde andere resultaten. Om eens aan te tonen dat peilingen zinloos zijn.
Dus in feite lieg jij!!

[winnezele]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Het is te zien aan de paniek die hier op mijn topic losbarste hierover...
Waar is de goede oude tijd dat de blokkers hier de macht gingen veroveren?
Waar is de tijd van "we worden burgemeester in Antwerpen"?
Waar is de tijde van "we gaan overal het kartel doorbreken"?

Nu gaat het over: wie is er NIET de kleinste oppositiepartij.

Belangrijkste aan de polls is niet of het VB op dit ogenblik nu groter is dan de Sp.a. Belangrijker is dat ze vier keer zo snel DALEN in de polls.
En dat: dat wijst op veeeeel ellende. Want mogen polls dan al een foutenmarge hebben op de absolute cijfers: een CRASH kan je niet wegcijferen.

Bye bye blokkertjes.

Jansens heeeft de steun gekregen van de allochtonen.
Je denkt toch serieus niet dat hij ze steeds zal blijven krijgen. Nog enkele jaren en een moslim-partijtje zal een kans wagen. Bye Bye Jansens!!!

[winnezele]

Ook mag men de rol van VRT niet onderschatten.
Het is momenteel op die zender al rood en groen dat wordt geïnterviewd.
Daar mag een ernstige doorlichting komen.

[krizis]

links en rechts bestaan niet ... het zijn dezelfde mensen die beweren dat dit bestaat, het is een paradigme ... een ideetje om controle over ons te behouden ... ik eet, dat klinkt allemaal alsof het komt van een verbitterde oude zak. Maar ga't zelf eens na ... de grote partijen inclusief VB zijn één pot nat ... 't is gelijk Dash en Ariël alletwee van "procter en gamble" maar de consument weet daar meestal niets van ... net zoals de kiezer bij politiek ...

ze sitten allemaal in dezelfde loges ... enkel een persoon als DeDecker stata erbuiten ... een bullenbak, zéker waar, mjah.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Tijdens een televisie optreden verklaarde Valkeniers dat de (door hem weggewuifde) duikvlucht van het VB nog meevalt.
Immers: "Het VB blijft de grootste oppositiepartij!".

Wie hoop had op een minder leugenachtige VB voorzitter is dus er aan voor de moeite.

Alhoewel de Sp.a nog steeds een daling kent van haar potentiële kiezers, en in de peiling één procent achteruitgaat blijkt het VB per slot van rekening tijdens zijn neerwaartse beweging het Sp.a te hebben voorbijgestoken.

BIj het DALEn. Het VB staat nu net onder de Sp.a. Al de roepers op dit forum die leedvermaakt hadden met de afstraffing van de socialisten kunnen nu hun kas opvreten.



Dat een partijvoorzitter zo'n wanhopige pogingen doet om zijn achterban "gerust te stellen" is veelbetekenend.
De brave borste, de gefrustreerde oude linkse rakkers, de jan met de petten die uit coleire het VB steunden zakken af. Ze laten de grote zeveraars vallen.
Ze geloven niet meer in de loze beloften, de holle slogans en de politieke kwakzalverij.
Natuurlijk: zij zitten nog maar halfweg. De crisis is nog niet toegeslagen. Het loze gescherm met nationalistische bullshit houdt aan en verschuift nu naar andere rechtse partijen.
Maar het begint te schuiven. Mondjesmaat verschuift de modale kiezer naar links(er) op.
Er is nog geen haven in zicht, maar het licht aan het einde van de tunnen is in zicht.
Wacht maar!

Maar het blijkt dus da Valkeniers een leugenaar is: hij kon net zo goed als de rest van de bevolking aflezen uit de grafiekjes van De Standaard dat niet zijn partij, maar de onze de grootste oppositieparij is!
Wat een uil!

Eric

wat ik niet begrijp is dat de grafiek van de liberalen een dalende pijl heeft, terwijl het stemmenaantal een lichte stijging ??
Dat VB zakt tot hetzelfde niveau +- fout op de meting... als Spa is dus op die 0.2% niet te zeggen wie de grootste partij is. Laten we zeggen op uw grafiek geredeneerd heb je inderaad gelijk, op siginifantie niveau geredeneerd is het gewoon niet te zeggen, en zou hij moeten zeggen:de extremen (en marginalen, dat laat Genez dan eens voelen hoe het voelt als marginaal gesleten te worden) zijn de twee grootste oppositie partijen...

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door krizis

links en rechts bestaan niet ... het zijn dezelfde mensen die beweren dat dit bestaat, het is een paradigme ... een ideetje om controle over ons te behouden ... ik eet, dat klinkt allemaal alsof het komt van een verbitterde oude zak. Maar ga't zelf eens na ... de grote partijen inclusief VB zijn één pot nat ... 't is gelijk Dash en Ariël alletwee van "procter en gamble" maar de consument weet daar meestal niets van ... net zoals de kiezer bij politiek ...

ze sitten allemaal in dezelfde loges ... enkel een persoon als DeDecker stata erbuiten ... een bullenbak, zéker waar, mjah.

je hebt duidelijk aan de pot gezeten. Eric en ik hebben 700posts nodig gehad om te begrijpen dat we elk ons standpunt hebben, en dat er geen weg tussen is.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door winnezele

Ook mag men de rol van VRT niet onderschatten.
Het is momenteel op die zender al rood en groen dat wordt geïnterviewd.
Daar mag een ernstige doorlichting komen.

je vergeet dan nog alle spelprogramma's, keuvel-zever en andere praatjesprogramma's...

[brother paul]

Het eerlijste zou zijn dat de VRT een politiek kleur profiel opmaakt, en toont dat de diverse politici (aantal minuten geinterviewd versus kijkdensiteit) allemaal in verhouding aan bod komen.

Moesten er significante afwijkingen vastgesteld worden, zou de zender die afwijking defacto moeten corrigeren.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

Gedaan met lachen :
Wie gelooft die peiling nog? Tiens, waarom lezen we dit niet in De Standaard ? Een vernietigende analyse van een "professional" over de peiling van eerder deze week ...

"Verhofstadt Piekt" en "Vlaams Belang crasht, LDD en Groen! winnen", zo titelde De Standaard afgelopen weekend zelfverzekerd de resultaten van haar eerste peiling in 2008.

Eén voorpagina en maar liefst zes pagina's doorwrochten berichtgeving, analyses en commentaar. Geen enkel nieuwsitem deed qua ruimte tot hier toe beter dit jaar dan de electorale peiling van TNS-media, afgenomen bij 1000 kiesgerechtigde Vlamingen in opdracht van De Standaard / VRT.

Dat deze peiling ondertussen een bedenkelijk palmares heeft inzake correcte inschatting van de electorale krachtenverhoudingen in Vlaanderen, werd achteloos opzij geschoven.

Het lijkt wel alsof na elke verkiezing het geheugen van journalisten, commentaarschrijvers én politici collectief wordt gewist, om zich met vernieuwde ijver op de uiterst betwistbare resultaten te storten, alsof het een statistisch onderzoek betrof met enige politieke realiteitswaarde.

Voor de partijen aan de 'winnende' hand, was de bewijskracht van deze peiling nog maar eens verpletterend.

"Dit toont aan dat we goed bezig zijn", zo luidde het bij Groen! Voor Etienne Schouppe klonk het resultaat dan weer "aangenaam in de oren", terwijl de kersvers herverkozen Open VLD-partijvoorzitter uit het resultaat kon afleiden "dat Open VLD ook als partij weer meer gewaardeerd wordt."

Elementaire randinformatie over de werkwijze ontbrak naar slechte gewoonte, maar met een beetje rekenwerk kom je al vlug tot enkele verrassende vaststellingen.
Het onderzoek vermeldt dat van de 1000 respondenten ("Nederlandstalige kiezers in Vlaanderen, exclusief Brussel"), 6% geen stem aangaf.

Dat is absurd weinig, hetgeen meteen verraadt hoezeer onbeslisten en twijfelaars door deelnameweigering zichzelf geruisloos wegfilteren bij dergelijke enquêtes.

Nochtans zijn het uitgerekend deze kiezers die de dynamiek bij opeenvolgende verkiezingen bepalen en telkens opnieuw het mooi weer maken bij een stembusslag.

Anderzijds blijken dan weer vooral gemotiveerde en politiek geinteresseerde kiezers met een uitgesproken electorale voorkeur bereid aan dergelijke telefonische enquêtes deel te nemen.
Dat verklaart ten dele ook de opmerkelijke stabiliteit over de twee opeenvolgende metingen: statistisch zijn de nieuwe resultaten van maart 2008 immers volslagen identiek aan de resultaten opgemeten in november 2007.

Op een staal van 1000 is de totale netto-verschuiving in politieke voorkeur die optrad tussen de peiling van november 2007 en maart 2008 gelijk aan welgeteld 17 personen.
Bij een quasi gelijktijdige peiling in Het Laatste Nieuws was slechts 1 op 5 bereid om deel te nemen aan het onderzoek oftewel een uitval van maar liefst 80%.

De peiling van VRT/De Standaard rept met geen woord over de uitval, maar stel dat dit percentage ongeveer overeenkomt, dan heeft dit onderzoek in het slechtste geval een representativiteitswaarde van ongeveer 20%.

De flagrante scheeftrekking van de representativiteit door responsweigering, maakt dat deze steekproef in één klap naar de prullemand kan verwezen worden en de resultaten op geen enkele wijze vergelijken kunnen worden met de verkiezingsuitslag van 10 juni 2007.

Het blijft ijdele hoop natuurlijk, maar misschien kunnen de volgende vaststellingen uit de peiling van afgelopen weekend, toch tot enige extra bezinning aanzetten.
* "Het vertrouwen in de Belgische regering staat op het laagste punt in vele jaren" (39% vertrouwen in maart 2008 tgo. 58% in maart 2007), maar die opmerkelijke terugval van het vertrouwen blijkt zonder gevolg voor de electorale scores van de partijen die dit fors toegenomen wantrouwen veroorzaken.
Met enige slechte wil zou je op basis van deze resultaten zelfs kunnen stellen dat politiek wantrouwen in de regering een voorwaarde is tot haar electoraal succes.

* Ten opzichte de kamerverkiezingen van 10 juni 2007 'stijgt' het kartel CD&V/N-VA van 29.6% naar 31.3%. Dat is een - niet significante - toename met 1.7%, maar de grafiek op pag. 3 maakt daar meteen een vette, statistisch significante + 2.7% van;

* Het Vlaams Belang verliest t.o.v. de verkiezingsuitslag van 10 juni 2007 in deze peiling -3.9%, al is de verkiezingsuitslag van 2007 als vergelijkingsbasis wetenschappelijk ongeoorloofd.

Als de krant schrijft: "13% van de vroegere Belang-kiezers gaat naar het Vlaamse kartel, 9% gaat naar Open VLD en 6% kiest voor LDD", dan gaat het welgeteld om resp. 25, 17 en 11 respondenten die verschuiven. Het zijn m.a.w. zo'n 50 geïnterviewden in Vlaanderen die het Vlaams Belang laten crashen.

Als men het marktaandeel van Spirit binnen het kartel SP.a-Spirit op 2.5% schat, dan gebeurt die berekening op basis van welgeteld 24 respondenten, verdeeld over heel Vlaanderen;

* Na het Vlaams Belang is de tweede grootste verliezer, waar overigens geen melding van wordt gemaakt, de categorie 'andere' die 2.8% achteruit boert.

De categorie 'andere' - bij reële verkiezingen toch telkens goed voor 2.5 tot 3.5% de uitgebrachte stemmen - haalt in het TNS Media onderzoek nauwelijks 0.7% van de stemmen;

* "In de populariteitspoll van de politici werd niet meer gepeild naar vijf politici", zo signaleert het onderzoek. Waar dan wel naar gepeild werd, daar heeft de lezer het raden naar.

Niet alleen werd de methode gewijzigd, ook werden nieuwe namen aan de lijst toegvoegd en andere afgevoerd. Deze ingrepen hebben uiteraard gevolgen voor het gemeten resultaat:

"Hierdoor schuiven sommige politici enkele plaatsen naar boven", zo meldt de tekst achteloos, maar bij de weergave en in het commentaar worden de resultaten zonder verpinken toch met elkaar vergeleken, als waren het appelen en peren.

Hier worden blijkbaar appelen voor citroenen verkocht. Waar blijft ondertussen het vernietigend commentaar van de kritische opiniepeilingwatcher Karel De Gucht?

Of staat hij daarvoor te hoog genoteerd in de populariteitspoll die bij deze electorale peiling werd gevoegd?
Waarschijnlijk koos hij eieren voor zijn geld .


Frank Thevissen is expert bedrijfscommunicatie en politieke marketing en was de man achter de "Stemmenkampioen".

Dat is toch prachtig zo'n peiling. Ze zou nog slechter hebben mogen uitvallen voor het VB. We weten toch al lang, hoe slechter de peiling, hoe groter de vooruitgang, en al die slechte cijfers kunnen een stimulans betekenen voor die andere om de stekker er uit te trekken en zeer zelfverzekerd naar vervroegde verkiezingen te gaan om dan daar te constateren dat ze weer maar eens deftig plat op de smoel gaan.

[roger verhiest]

Dat het VB de "grootste" oppositiepartij is is toch verheugend : ik wens hen nog vele jaren toe in deze rol !

De "groei" van al dan niet fatsoenlijk, democratisch, populistisch, anders, extreem, revolutionair, contrarevolutionair, anticollectivistisch enz.. rechts heeft altijd nood om zich te profiuleren als zijnde "tegen" de bestaande orde. Zo lang de meerderheid van de kiezers zich materieel en spiritueel "goed" voelt in de "bestaande orde" zijn de meer tot experimenteren neigende "rechtsen" gedoemd om in de oppositie te verblijven al dan niet als "grootste". Willen "rechtsen" een kans maken om een overdreven "collectivisme" te
stoppen of te verzachten zijn ze alleszins aangewezen op een naar dialoog strevende centrum-koers. (dezelfde redenering gaat overigens ook voor "links" op).

Marketing-gericht is het zo dat men ten behoeve van het stemmenronselen als politieke formatie zich altijd moet richten op de maatschappelijke groepen in de maatschappij, die eigenlijk geen belang hebben om je partij te steunen : je moet ze "verleiden" met argumenten die eigenlijk tegen hun eigen belangen ingaan. Zo slaagt VB er bv in om moslims een gevoel van integratie te bezorgen door lid te worden van de partij !
& zo doen de socialisten er alles aan om zich als centrumpartij te profileren tov hogere kaders ed. (de loftsocialisten)...

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Tijdens een televisie optreden verklaarde Valkeniers dat de (door hem weggewuifde) duikvlucht van het VB nog meevalt.
Immers: "Het VB blijft de grootste oppositiepartij!".

Wie hoop had op een minder leugenachtige VB voorzitter is dus er aan voor de moeite.

Alhoewel de Sp.a nog steeds een daling kent van haar potentiële kiezers, en in de peiling één procent achteruitgaat blijkt het VB per slot van rekening tijdens zijn neerwaartse beweging het Sp.a te hebben voorbijgestoken.

BIj het DALEn. Het VB staat nu net onder de Sp.a. Al de roepers op dit forum die leedvermaakt hadden met de afstraffing van de socialisten kunnen nu hun kas opvreten.



Dat een partijvoorzitter zo'n wanhopige pogingen doet om zijn achterban "gerust te stellen" is veelbetekenend.
De brave borste, de gefrustreerde oude linkse rakkers, de jan met de petten die uit coleire het VB steunden zakken af. Ze laten de grote zeveraars vallen.
Ze geloven niet meer in de loze beloften, de holle slogans en de politieke kwakzalverij.
Natuurlijk: zij zitten nog maar halfweg. De crisis is nog niet toegeslagen. Het loze gescherm met nationalistische bullshit houdt aan en verschuift nu naar andere rechtse partijen.
Maar het begint te schuiven. Mondjesmaat verschuift de modale kiezer naar links(er) op.
Er is nog geen haven in zicht, maar het licht aan het einde van de tunnen is in zicht.
Wacht maar!

Maar het blijkt dus da Valkeniers een leugenaar is: hij kon net zo goed als de rest van de bevolking aflezen uit de grafiekjes van De Standaard dat niet zijn partij, maar de onze de grootste oppositieparij is!
Wat een uil!

Onze vriendelijke ericf is weer aan het schelden, dat is ook zijn onovertroffen wapen.

ericf weet blijkbaar niet dat er na de peiling van DS-VRT nog twee andere peilingen waren waarbij het VB veel beter scoort.

Zou ericf nu ook een leugenaar zijn? Wie zou zo iets durven veronderstellen?

[Maurits T]

De NVA is ook economisch conservatief, en is daarenboven een partij die ronduit reactionnair is op het ethisch vlak. WIj hoeven niet terug naar een homofobe, hyper-kahtoliek, preutse en quasi authistische maatschappij.
Hun voorzitter is het boegbeeld van hoe sexy die gasten willen dat wij worden!


In de N-va zitten trouwens veel homosexuelen, en tussen de verkozene zitten. Zo homofoob zijn, ze niet. Ze lopen er enkel niet mee te koop, omdat het nu men er blijkbaar mee te koop moet lopen. Bv de Voorzitter van de Roze leeuwen zit in het Vlaams parlement, en men kan niet ontkennen dat het niet geweten is. Bij n-va zit veel links, omdat aan de linkse kant geen nationalistische partij bestaat.

[Luddo]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Onze vriendelijke ericf is weer aan het schelden, dat is ook zijn onovertroffen wapen.

ericf weet blijkbaar niet dat er na de peiling van DS-VRT nog twee andere peilingen waren waarbij het VB veel beter scoort.

Zou ericf nu ook een leugenaar zijn? Wie zou zo iets durven veronderstellen?

Dat is ne liegenaar! Hij heeft geleugd!

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Tijdens een televisie optreden verklaarde Valkeniers dat de (door hem weggewuifde) duikvlucht van het VB nog meevalt.
Immers: "Het VB blijft de grootste oppositiepartij!".

Wie hoop had op een minder leugenachtige VB voorzitter is dus er aan voor de moeite.

Alhoewel de Sp.a nog steeds een daling kent van haar potentiële kiezers, en in de peiling één procent achteruitgaat blijkt het VB per slot van rekening tijdens zijn neerwaartse beweging het Sp.a te hebben voorbijgestoken.

BIj het DALEn. Het VB staat nu net onder de Sp.a. Al de roepers op dit forum die leedvermaakt hadden met de afstraffing van de socialisten kunnen nu hun kas opvreten.



Dat een partijvoorzitter zo'n wanhopige pogingen doet om zijn achterban "gerust te stellen" is veelbetekenend.
De brave borste, de gefrustreerde oude linkse rakkers, de jan met de petten die uit coleire het VB steunden zakken af. Ze laten de grote zeveraars vallen.
Ze geloven niet meer in de loze beloften, de holle slogans en de politieke kwakzalverij.
Natuurlijk: zij zitten nog maar halfweg. De crisis is nog niet toegeslagen. Het loze gescherm met nationalistische bullshit houdt aan en verschuift nu naar andere rechtse partijen.
Maar het begint te schuiven. Mondjesmaat verschuift de modale kiezer naar links(er) op.
Er is nog geen haven in zicht, maar het licht aan het einde van de tunnen is in zicht.
Wacht maar!

Maar het blijkt dus da Valkeniers een leugenaar is: hij kon net zo goed als de rest van de bevolking aflezen uit de grafiekjes van De Standaard dat niet zijn partij, maar de onze de grootste oppositieparij is!
Wat een uil!

nice, very nice!!

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

HOe zoet toch de dromen van de zwartzakjes...
Ik vraag me af hoe lang ze mekaar nog kunnen luchten als de postjes halveren...
Ik schat dat er zo'n drie pogingen tot apparte partijtjes zullen ontstaan, maar het kunnen er meer zijn....

Dat is heel waarschijnlijk ja... Sommigen zullen JMDD proberen na te bootsen, anderen zullen nog, zo mogelijk, extremer worden.